Попытка разобраться в статье про ремонтно-строительные работы, выполненная инженером-строителем в День Строителя.
>Тверской областной суд вынес приговор по скандальному делу сельского учителя Ильи Фарбера, бывшего директора Мошенского дома культуры, который обвинялся в вымогательстве и причинении ущерба этому учреждению, сообщает РБК со ссылкой на «Новую газету».
Дык, хотелось понять: сельский учитель, или директор. Дьявол кроется в деталях. И в разнице в зарплате, наверное.
>Суд приговорил Илью Фарбера к 8 годам лишения свободы в колонии строгого режима.
Вот так вот сразу – строгача. За не самую большую экономику в правонарушении (по нынешним временам).
>Кроме того, ему предстоит выплатить штраф в размере 3 млн 200 тыс. руб. Как уточняет «Новая газета»,
…что само по себе уже говорит об отрицательном доверии к источнику…
>в своем напутственном слове судья посоветовал присяжным не обращать внимания на слова подсудимого, а самого Илью Фарбера даже не пустил на оглашение вердикта.
Ну, тогда суд следующей инстанции вправе отменить приговор, и вернуть дело на новое рассмотрение, так, господа юристы?
>Художник из Москвы, выпускник ГИТИСа Илья Фарбер, переехал с семьей жить и работать в Тверскую область летом 2010г.
…в деревню, к тётке, в глушь… (с)
>Он устроился учителем ИЗО, литературы и музыки в школу в селе Мошенка, занимался организацией концертов и праздников для детей. Затем глава администрации села Любовь Валеева попросила художника заняться ремонтом сельского клуба.
Ну, обычно именно художников и ПРОСЯТ заняться ремонтом. Или строительством. Пойду, что ли, порисую…
>В ходе ремонта Илья Фарбер обнаружил, что субподрядчик просрочил контракт, выполненные им работы некачественны, а смета завышена в 3 раза.
…А «чОрный квадрат» Малевича – говно. ИМХО. С точки зрения строителя.
>На ремонт Мошенского дома культуры администрация выделяла 2,5 млн руб., которые должны были пойти организации «Горстрой-1».
Зависть до добра не доводит. Что эта история и демонстрирует
>Учитель пригрозил подать в суд на главу «Горстроя» Юрия Горохова, однако тот заверил Илью Фарбера в том, что ремонт будет завершен в срок.
О как! Мамой поклялся?
>Но ситуация с ремонтом не изменилась, и Фарберу даже пришлось вложить в строительство собственные деньги.
Обычно так и поступают: если подрядчик не выполняет условия контракта, завышает смету и некачественно выполняет работы – ему выделяют ещё бабла из личных сбережений. СЕЛЬСКОГО УЧИТЕЛЯ.
>Фарбер несколько раз давал Горохову взаймы (более 100 тыс. руб.), чтобы тот на них покупал стройматериалы.
Скромный СЕЛЬСКИЙ УЧИТЕЛЬ финансировал ремонт. При этом, суровому профессионалу от изобразительного искусства невдомёк, что при таких гнилых раскладах надо менять подрядчика (даже если он мамой поклялся), а при невозможности – закупать материал самостоятельно, и выдавать в работу как давальческий.
>Глава «Горстроя-1» обещал возместить все расходы, однако никаких расписок не давал.
Диктофонной записи, видимо, тоже нет. Значит, и денег никто не брал.
>В сентябре 2011г. Юрий Горохов пригласил Илью Фарбера в свой офис в Твери, чтобы якобы отдать долг. Бизнесмен отдал учителю 132 тыс. руб.,
С процентами. Под 32% годовых (впрочем. в статье срок ремонта не указан)
>однако на выходе из здания Фарбера задержали сотрудники ФСБ, которые обвинили его в вымогательстве.
Ещё одна странность: не экономисты от МВД дело вели, а "фэйсы". Что же там натворили?
>Затем преподавателя обвинили в получении взятки в размере 300 тыс. руб. и в причинении сельскому клубу ущерба на 940 тыс. руб.
Так 100, 132, 300, или 940? Что за чехарда с цифирями? Давал 100, забрал 132, предъявили 300, ущерба на 940. Либерасты Новой в атаке.
>При этом экспертиза, назначенная следователем по делу Фарбера, показала, что Юрий Горохов недоделал дом культуры как минимум на 1 млн руб.
А что мешало художнику-учителю-директору (нужное подчеркнуть) провести её при обнаружении нарушений? Ну, чтобы свои высококультурные наблюдения подтвердить вердиктом профессионалов.
>Рабочие подтвердили, что Фарбер из собственного кармана выплачивал им деньги,
Меценат, хуле. Т.е. помимо стоимости материалов, он ещё и зарплату выдавал. А накладные расходы подрядчика он, случайно, не оплачивал?
>а глава администрации Мошенки Любовь Валеева заявила, что учитель занимал у нее средства на ремонт.
Расписку-то показала? А то ведь теперь если и отдаст, то сильно нескоро.
Будьте аккуратны в своих инвестициях
Спасибо, камрад, за детальный разбор. У меня эта новость на странице Яндекса высветилась в топе обсуждений блогов. В блогах, конечно визг до небес про безвинную жертву, коварного Путена, жуликов и воров, "пора влить" и т.д.А мне сразу много подозрительным много показалось, начиная от неожиданного дауншифтинга из ГИТИСа в глухомань, заканчивая склонностью к меценатству и нехилыми суммами, которыми оперировал сельский учитель ИЗО.
[кланяется]
А меня эта новость просто взбесила, когда один из друзей детства, ныне принадлежащий к лагерю либерастов, перепостил её.
А по ссылке камрада Максимуса 0110 всё толково и довольно подробно расписано.
Кроме, наверное, "честно выигранного аукциона"...
А ещё меня насторожили "радужные морковки".
Это что же, педики выпускники ГИТИСа уже в глубинку поехали, сеять разумное, доброе и вечное в радужных тонах???
> Дык, хотелось понять: сельский учитель, или директор. Дьявол кроется в деталях. И в разнице в зарплате, наверное.
Бывший директор дома культуры, нынешний учитель.
> Вот так вот сразу – строгача. За не самую большую экономику в правонарушении (по нынешним временам).
Вместо разбора гадание по сроку.
> …что само по себе уже говорит об отрицательном доверии к источнику…
Приведи другие источники. Заинтересованного в деле бизнесмена не предлагать.
> Ну, тогда суд следующей инстанции вправе отменить приговор, и вернуть дело на новое рассмотрение, так, господа юристы?
Из этого как то следует что суд не может ошибиться? Или что следствие проведено без нарушений?
> …в деревню, к тётке, в глушь… (с)
Вместо разбора пустой треп.
> Ну, обычно именно художников и ПРОСЯТ заняться ремонтом. Или строительством. Пойду, что ли, порисую…
Организационными вопросами может заниматься вообще кто угодно.
> …А «чОрный квадрат» Малевича – говно. ИМХО. С точки зрения строителя.
Опять вместо разбора пустой треп.
> Зависть до добра не доводит. Что эта история и демонстрирует
Аналогично.
> О как! Мамой поклялся?
Вариант - художник лопух не рассматривается? Многие люди слишком доверчивы, пока не пообщаются как следует с бизнесменами.
> Обычно так и поступают: если подрядчик не выполняет условия контракта, завышает смету и некачественно выполняет работы - ему выделяют ещё бабла
У нас в городе с одним ТСЖ так и было. Пока жители в прокуратуру не обратились. Тогда и деньги нашлись и дополнительные обратно вернулись. Но у нас с прокуратурой не забалуешь.
> из личных сбережений. СЕЛЬСКОГО УЧИТЕЛЯ.
> Скромный СЕЛЬСКИЙ УЧИТЕЛЬ финансировал ремонт.
Художник из Москвы вполне мог обладать солидными сбережениями, но нечитателю такие подробности неинтересны.
> При этом, суровому профессионалу от изобразительного искусства невдомёк, что при таких гнилых раскладах надо менять подрядчика
При этом о ранее затраченных деньгах можно практически забыть - суд и банкротство не дают гарантии, что удастся что либо вернуть.
> С процентами. Под 32% годовых (впрочем. в статье срок ремонта не указан)
Более 100т.р вполне может означать и 150т.р.
> Ещё одна странность: не экономисты от МВД дело вели, а "фэйсы". Что же там натворили?
Кому заплатили, те и арестовали.
> Так 100, 132, 300, или 940? Что за чехарда с цифирями?
300 т.р. в июле-октябре, 132т.р. в сентябре., ущерб из-за недоделанного ремонта - 940т.р. Какие еще вопросы?
> А что мешало художнику-учителю-директору (нужное подчеркнуть) провести её при обнаружении нарушений? Ну, чтобы свои высококультурные наблюдения подтвердить вердиктом профессионалов.
Шум поднял, а как правильно оформить дело не знал. Опять не доказательство.
> Меценат, хуле.
Опять пустой треп вместо разбора.
> Расписку-то показала? А то ведь теперь если и отдаст, то сильно нескоро.
> Будьте аккуратны в своих инвестициях
Опять треп.
По факту в таких делах максимум, что могут сделать зрители - это поднят шум и привлечь внимание к делу. А дальше следить за ходом аппеляционных судов. А такие вот разоблачение тех или иных сторон, без знания фактов из проверенных источников(которых у интернет читателей по умолчанию быть не может) - посасывание пальца и разглядывание потолка.
Как строитель, побывавший в подобной ситуации, как описана, думаю 99% сел "художник" за дело.
Мне довести до посадок не удалось, но места кое-кто лишился.
> Как строитель, побывавший в подобной ситуации, как описана, думаю 99% сел "художник" за дело.
> Мне довести до посадок не удалось, но места кое-кто лишился.
>> Как строитель, побывавший в подобной ситуации, как описана, думаю 99% сел "художник" за дело.
>> Мне довести до посадок не удалось, но места кое-кто лишился.
>
> Репрессии.
А у меня прокурор - вор. И жаловаться туда - бесполезно. Я ему жалобу про брак в ремонте - он мне пару проверок, к ремонту не относящихся. Найти ничего у меня не найдут, но нервы потрепать вполне способны. А подрядчик, кстати, по всему госпиталю ходил и рассказывал, что я у него 300000 руб вымогаю.
>>> Как строитель, побывавший в подобной ситуации, как описана, думаю 99% сел "художник" за дело.
>>> Мне довести до посадок не удалось, но места кое-кто лишился.
>>
>> Репрессии.
> А у меня прокурор - вор. И жаловаться туда - бесполезно. Я ему жалобу про брак в ремонте - он мне пару проверок, к ремонту не относящихся. Найти ничего у меня не найдут, но нервы потрепать вполне способны. А подрядчик, кстати, по всему госпиталю ходил и рассказывал, что я у него 300000 руб вымогаю.
а можно поподробнее? - прокурор какого района? куда писал и кому. и по какому госпиталю?
Котовод, я что-то не допонял: ты жирный тролль из стана либерастов, разведчик в стане Вотт-а?
Изначально было сказано, что я - не юрист, а строитель. И о прочитанном сужу со своей позиции.
Это было бы видно, если бы ты привел процедуру приема ремонта и возможных мест для вымогания взятки. Ты же напостил какую то херню со смехуечками и вопросами, ответы на которые имеются даже в кривой ньюсрушной статье.
> Как строитель, побывавший в подобной ситуации, как описана, думаю 99% сел "художник" за дело.
Кстати, ты помниться высказывал свое мнение о смытой автодороге. Тоже рафик строитель типа не виноват. А оказалось, что у обоих сторон рыльце в пушку. Очень может быть, что и в данном случае та же картина(строитель деньги украл, а художник вымогал взятку за прием ремонта).
>>> Как строитель, побывавший в подобной ситуации, как описана, думаю 99% сел "художник" за дело.
>>> Мне довести до посадок не удалось, но места кое-кто лишился.
>>
>> Репрессии.
> А у меня прокурор - вор. И жаловаться туда - бесполезно. Я ему жалобу про брак в ремонте - он мне пару проверок, к ремонту не относящихся. Найти ничего у меня не найдут, но нервы потрепать вполне способны. А подрядчик, кстати, по всему госпиталю ходил и рассказывал, что я у него 300000 руб вымогаю.
Жалобу на брак - прокурору?
А вы простите кто? Технадзор?
>> Как строитель, побывавший в подобной ситуации, как описана, думаю 99% сел "художник" за дело.
>
> Кстати, ты помниться высказывал свое мнение о смытой автодороге. Тоже рафик строитель типа не виноват. А оказалось, что у обоих сторон рыльце в пушку. Очень может быть, что и в данном случае та же картина(строитель деньги украл, а художник вымогал взятку за прием ремонта).
Будь добр, ссылку. Я не помню о чем ты конкретно.
пс. ты имеешь отношение к проведению тендеров на строительство?
> Будь добр, ссылку. Я не помню о чем ты конкретно.
Долго искать. Там где свежепостроенную дорогу смыло дождем, а проектировщик и строители дружно валили вину друг на друга.
> пс. ты имеешь отношение к проведению тендеров на строительство?
И чего там такого? Администрация образец заполнения документов сбрасывает, заполняешь, подписываешь и готов тендер. Или ты имеешь ввиду участие в откатах?
>> Будь добр, ссылку. Я не помню о чем ты конкретно.
>
> Долго искать. Там где свежепостроенную дорогу смыло дождем, а проектировщик и строители дружно валили вину друг на друга.
Ну и ? В итоге как там - акты приемки раболт подписаны проектировщиком, работы соответствуют проекту.
>> пс. ты имеешь отношение к проведению тендеров на строительство?
>
> И чего там такого? Администрация образец заполнения документов сбрасывает, заполняешь, подписываешь и готов тендер. Или ты имеешь ввиду участие в откатах?
Т.е. правильно понимаю - в тендерах ты не участвовал, как подавать заявку, как процентоваться, как сдавать работы и кому - понятия не имеешь?
> Ну и ? В итоге как там - акты приемки раболт подписаны проектировщиком, работы соответствуют проекту.
Вранье.
[censored]
> "Следственным комитетом установлено, что дорога "Седанка - Патрокл" [в эксплуатацию не сдана]", - рассказала старший помощник руководителя управления по взаимодействию со СМИ Аврора Римская.
В итоге "невиновные" строители восстанавливают дорогу за свои средства.
[censored]
> Т.е. правильно понимаю - в тендерах ты не участвовал, как подавать заявку
Помогал заполнять документы секретарше. И мне непонятно откуда столько пафоса из-за херни которую может сделать даже секретарша без образования.
Кстати хз что там за клуб с ремонтом в 3.5 миллиона, если в 8-13 миллионов обходится кап.ремонт 5 этажек на 6-9 тыс.кв.м. общей площади.
>> Ну и ? В итоге как там - акты приемки раболт подписаны проектировщиком, работы соответствуют проекту.
>
> Вранье.
>
>[censored]
Понятно, нихера ты не понимаешь в стройке. Сдача в эксплуатацию ВООБЩЕ не имеет отношения к данной ситуации.
Еще раз - акты работ авторский надзор - подписал?
Слово "акт скрытых/выполненных работ" понятны?
>> "Следственным комитетом установлено, что дорога "Седанка - Патрокл" [в эксплуатацию не сдана]", - рассказала старший помощник руководителя управления по взаимодействию со СМИ Аврора Римская.
>
> В итоге "невиновные" строители восстанавливают дорогу за свои средства.
>
>[censored]
Это было очевидно, ТМК - дарькинские, проектанты - ишаевские, дарькина убрали, ишаев - на повышении, кто будет виноват было ясно.
>> Т.е. правильно понимаю - в тендерах ты не участвовал, как подавать заявку
>
> Помогал заполнять документы секретарше. И мне непонятно откуда столько пафоса из-за херни которую может сделать даже секретарша без образования.
А потом такие вот "документы" отклоняют и стоит вонь, мол притесняют честных строителей проклятые чиновники.
> Кстати хз что там за клуб с ремонтом в 3.5 миллиона, если в 8-13 миллионов обходится кап.ремонт 5 этажек на 6-9 тыс.кв.м. общей площади.
1000-1500 руб/кв.метр? Это что за кап.ремонт, если м2 кровли стоит переделать 2 тысячи минимум?
> Это было очевидно, ТМК - дарькинские, проектанты - ишаевские, дарькина убрали, ишаев - на повышении, кто будет виноват было ясно.
Другими словами - ты облажался с оценкой виновных.
> А потом такие вот "документы" отклоняют и стоит вонь, мол притесняют честных строителей проклятые чиновники.
Кажется я тебе сначала не понял. В моем случае была сторона заказчика.
> 1000-1500 руб/кв.метр? Это что за кап.ремонт, если м2 кровли стоит переделать 2 тысячи минимум?
Там где 13 миллионов и 9тыс. кв.м. ремонт жесткой кровли, ремонт и покраска фасада, установка домовых счетчиков. Там где 8 миллионов и 6тыс .км.м. покраска фасада, ремонт мягкой кровли, покраска подъездов, замена труб отопления в подвале.
Сейчас, сейчас
>Тверской областной суд вынес приговор по скандальному делу сельского учителя Ильи Фарбера, бывшего директора Мошенского дома культуры, который обвинялся в вымогательстве и причинении ущерба этому учреждению, сообщает РБК со ссылкой на «Новую газету».
Дык, хотелось понять: сельский учитель, или директор. Дьявол кроется в деталях. И в разнице в зарплате, наверное.
>Суд приговорил Илью Фарбера к 8 годам лишения свободы в колонии строгого режима.
Вот так вот сразу – строгача. За не самую большую экономику в правонарушении (по нынешним временам).
>Кроме того, ему предстоит выплатить штраф в размере 3 млн 200 тыс. руб. Как уточняет «Новая газета»,
…что само по себе уже говорит об отрицательном доверии к источнику…
>в своем напутственном слове судья посоветовал присяжным не обращать внимания на слова подсудимого, а самого Илью Фарбера даже не пустил на оглашение вердикта.
Ну, тогда суд следующей инстанции вправе отменить приговор, и вернуть дело на новое рассмотрение, так, господа юристы?
>Художник из Москвы, выпускник ГИТИСа Илья Фарбер, переехал с семьей жить и работать в Тверскую область летом 2010г.
…в деревню, к тётке, в глушь… (с)
>Он устроился учителем ИЗО, литературы и музыки в школу в селе Мошенка, занимался организацией концертов и праздников для детей. Затем глава администрации села Любовь Валеева попросила художника заняться ремонтом сельского клуба.
Ну, обычно именно художников и ПРОСЯТ заняться ремонтом. Или строительством. Пойду, что ли, порисую…
>В ходе ремонта Илья Фарбер обнаружил, что субподрядчик просрочил контракт, выполненные им работы некачественны, а смета завышена в 3 раза.
…А «чОрный квадрат» Малевича – говно. ИМХО. С точки зрения строителя.
>На ремонт Мошенского дома культуры администрация выделяла 2,5 млн руб., которые должны были пойти организации «Горстрой-1».
Зависть до добра не доводит. Что эта история и демонстрирует
>Учитель пригрозил подать в суд на главу «Горстроя» Юрия Горохова, однако тот заверил Илью Фарбера в том, что ремонт будет завершен в срок.
О как! Мамой поклялся?
>Но ситуация с ремонтом не изменилась, и Фарберу даже пришлось вложить в строительство собственные деньги.
Обычно так и поступают: если подрядчик не выполняет условия контракта, завышает смету и некачественно выполняет работы – ему выделяют ещё бабла из личных сбережений. СЕЛЬСКОГО УЧИТЕЛЯ.
>Фарбер несколько раз давал Горохову взаймы (более 100 тыс. руб.), чтобы тот на них покупал стройматериалы.
Скромный СЕЛЬСКИЙ УЧИТЕЛЬ финансировал ремонт. При этом, суровому профессионалу от изобразительного искусства невдомёк, что при таких гнилых раскладах надо менять подрядчика (даже если он мамой поклялся), а при невозможности – закупать материал самостоятельно, и выдавать в работу как давальческий.
>Глава «Горстроя-1» обещал возместить все расходы, однако никаких расписок не давал.
Диктофонной записи, видимо, тоже нет. Значит, и денег никто не брал.
>В сентябре 2011г. Юрий Горохов пригласил Илью Фарбера в свой офис в Твери, чтобы якобы отдать долг. Бизнесмен отдал учителю 132 тыс. руб.,
С процентами. Под 32% годовых (впрочем. в статье срок ремонта не указан)
>однако на выходе из здания Фарбера задержали сотрудники ФСБ, которые обвинили его в вымогательстве.
Ещё одна странность: не экономисты от МВД дело вели, а "фэйсы". Что же там натворили?
>Затем преподавателя обвинили в получении взятки в размере 300 тыс. руб. и в причинении сельскому клубу ущерба на 940 тыс. руб.
Так 100, 132, 300, или 940? Что за чехарда с цифирями? Давал 100, забрал 132, предъявили 300, ущерба на 940. Либерасты Новой в атаке.
>При этом экспертиза, назначенная следователем по делу Фарбера, показала, что Юрий Горохов недоделал дом культуры как минимум на 1 млн руб.
А что мешало художнику-учителю-директору (нужное подчеркнуть) провести её при обнаружении нарушений? Ну, чтобы свои высококультурные наблюдения подтвердить вердиктом профессионалов.
>Рабочие подтвердили, что Фарбер из собственного кармана выплачивал им деньги,
Меценат, хуле. Т.е. помимо стоимости материалов, он ещё и зарплату выдавал. А накладные расходы подрядчика он, случайно, не оплачивал?
>а глава администрации Мошенки Любовь Валеева заявила, что учитель занимал у нее средства на ремонт.
Расписку-то показала? А то ведь теперь если и отдаст, то сильно нескоро.
Будьте аккуратны в своих инвестициях