Комменты ппц. Особенно доставило вот это
> Ксюшей гордятся тысячи людей. А кто гордится вами? Задайте себе этот вопрос, и попробуйте честно ответить на него. Собчак заслужила не только известность, но и уважение.
Вот начало " интриги"...“@xenia_sobchak: Главное чтобы после ЭТОГО Ваенга и Валерия не покончили жизнь самоубийством..по иронии судьбы теперь пуси единственная группа с межд именем.”
Ксюшу знатно макнула в чан с дерьмом, а Ксюша в свою очередь будет доказывать свою гражданскую позициюэто дерьмо сейчас активно начнет намазывать на окружающих.
там в комментариях есть сноска на последнее слово этих дур. **здец какой то. Типа возомнили себя смесью Каплан,Спиридоновой и Долорес Иббарури.Толоконникова сравнила себя с Сократом,Достоевским и солженицыным. Немного ни мало.Кстати их таки посадили или нет?
> там в комментариях есть сноска на последнее слово этих дур. **здец какой то. Типа возомнили себя смесью Каплан,Спиридоновой и Долорес Иббарури.Толоконникова сравнила себя с Сократом,Достоевским и солженицыным. Немного ни мало.Кстати их таки посадили или нет?
17.08 вынесение приговора
Валерия-то ладно. Взрослый человек. С ее позицией можно спорить, а можно соглашаться - не суть важно. Отталкивается она от общего, что свидетельствует о направленности ее мыслей
А вот комментарии - это за гранью. Читаю один, встаю, готовлюсь, набираю воздуха, второооой. Как таких выводить на должный уровень элементарной воспитанности? Почему аргументированная позиция гражданки Валерии вызывает совершенно животную ненависть, ничем не аргументированную, прямые оскорбления, переход на личности ?
Отличный ответ.
Совокупляться и испражняться перед видеокамерой, в музеях, библиотеках и церквях могут и свиньи и люди опустившиеся до уровня свиней.
Для этого достаточно обладать примитивными инстинктами.
А вот воспитать несколько детей, поддерживать нормальные отношения в семье, работать на износ и при этом прекрасно выглядеть, для этого нужно быть ЧЕЛОВЕКОМ.
Браво Валерия!
Валерия - умница. Прекрасный голос, талантливейшая исполнительница, трудолюбивая и к тому же красавица. А Ксюшка плюётся гавном во все стороны и, по ходу, даже не понимает как глупо выглядит
>> Мне даже наравится как Валерия поет теперь!
>
> А че "теперь". Голос у нее был всегда - образование, фигли. А вот поет какую-то хрень.
Почему "хрень"? Качественная поп.музыка - ни в чём не уступает в достойности ни какому другому музыкальному направлению. В плане качества - работы Валерии на высоком уровне: исполнение, мелодии, аранжировки, звукозапись, концерты и т.п. Разные жанры хороши по своему
>> там в комментариях есть сноска на последнее слово этих дур. **здец какой то. Типа возомнили себя смесью Каплан,Спиридоновой и Долорес Иббарури.Толоконникова сравнила себя с Сократом,Достоевским и солженицыным. Немного ни мало.Кстати их таки посадили или нет?
>
> 17.08 вынесение приговора
>
>
> Валерия-то ладно. Взрослый человек. С ее позицией можно спорить, а можно соглашаться - не суть важно. Отталкивается она от общего, что свидетельствует о направленности ее мыслей
> А вот комментарии - это за гранью. Читаю один, встаю, готовлюсь, набираю воздуха, второооой. Как таких выводить на должный уровень элементарной воспитанности? Почему аргументированная позиция гражданки Валерии вызывает совершенно животную ненависть, ничем не аргументированную, прямые оскорбления, переход на личности ?
А прикинь если такие уроды к власти придут? Вот оторвутся то. Ну и последнее слово этих дур конечно нечто. Петрашевцы блин. Взорвем царя и все наладится.
> Отличный ответ.
> Совокупляться и испражняться перед видеокамерой, в музеях, библиотеках и церквях могут и свиньи и люди опустившиеся до уровня свиней.
> Для этого достаточно обладать примитивными инстинктами.
> А вот воспитать несколько детей, поддерживать нормальные отношения в семье, работать на износ и при этом прекрасно выглядеть, для этого нужно быть ЧЕЛОВЕКОМ.
> Браво Валерия!
Я – человек со сложившейся гражданской позицией и уверена, что в России пока нет человека, который бы справился с президентскими обязанностями лучше, чем В.В.Путин. И не правы те, кто считает, что меня купили или подговорили. Если бы у меня с властью были отношения настолько близкие, как некоторые это мне приписывают, меня бы давно осыпали многочисленными почестями, но я от власти не имею ничего.
Думать ещё надобно, прежде чем такое писать. В остальном - неплохо для музработника.
>>> Мне даже наравится как Валерия поет теперь!
>>
>> А че "теперь". Голос у нее был всегда - образование, фигли. А вот поет какую-то хрень.
>
> Почему "хрень"? Качественная поп.музыка - ни в чём не уступает в достойности ни какому другому музыкальному направлению.
Для разнообразия, чтобы говорить о качественной поп-музыке, достаточно посмотреть забугорную "фабрику звезд". Уж извините, имею мнение, как тот самый "музработник")
>> Думать ещё надобно, прежде чем такое писать. В остальном - неплохо для музработника.
>
> О, а мы что-то против музработников имеем? [точит топор]
Против музработников ничего не имеем. НО!!! Когда пресловутая Ксюша-лошадка рассказывает про Сталина и т.д., возникает вопрос - историки же в ля миноры не лезут. Тогда какого х..?
Это и к Валерии с её политическими предпочтениями относится.
> Для разнообразия, чтобы говорить о качественной поп-музыке, достаточно посмотреть забугорную "фабрику звезд". Уж извините, имею мнение, как тот самый "музработник")
Я тоже в какой-то мере "музработник", так что убедить меня в том, что по своему КАЧЕСТВУ работы Валерии уступают забугорным не получится при всём желании. О вкусах и предпочтениях спорить конечно возможно, но вот КАЧЕСТВО работы - вещь вполне измеримая. И тут у Валерии всё в полном поряде
>> Для разнообразия, чтобы говорить о качественной поп-музыке, достаточно посмотреть забугорную "фабрику звезд". Уж извините, имею мнение, как тот самый "музработник")
>
> Я тоже в какой-то мере "музработник", так что убедить меня в том, что по своему КАЧЕСТВУ работы Валерии уступают забугорным не получится при всём желании. О вкусах и предпочтениях спорить конечно возможно, но вот КАЧЕСТВО работы - вещь вполне измеримая. И тут у Валерии всё в полном поряде
По мне, качество - это когда у тебя шикарный голос, и ты его используешь на полную катушку. А потихоньку напевать в микрофон (она не поет, а напевает по большей части) - это не качество.
> По мне, качество - это когда у тебя шикарный голос, и ты его используешь на полную катушку. А потихоньку напевать в микрофон (она не поет, а напевает по большей части) - это не качество.
Извини, но то что ты написал - это глупость. Если говорить о качестве музыкального продукта, то сила голоса или виртуозное владение, по большому счёту вообще не имеет ни какого значения САМО ПО СЕБЕ. Имеет значение только то что мы получаем на выходе. То что укладывающется в двух словах: "цепаляет" либо "не цепляет". Какие при этом автор использовал средства выразительности (сильный голос или шептание, рёв бензопилы или звук старой балалайки) - глубоко его личное дело. Можно перечислить ТУЧУ гениальных музыкальных произведений, которые заставляют людей обливаться слезами, они спеты шептащим голосом, или вспомнить миллион песен где исполнитель орёт как белуга, но слушать это почему-то ни какого желания не возникает. И наоборот. Всё это детали. К примеру, Моби, Джо Дассен, Марк Нопфлер, Утёсов и др. - всю жизнь пели и поют шопотом, что с того? У какого-то дебила повернётся язык сказать, что эти исполнители делают "слабую" музыку? Смешно.
Что касается Валерии, то я думаю, ты не станешь отрицать, что она прекрасно владеет своим действительно сильным голосом. Но это не значит, что данное владение "нужно" бездумно совать где не попадя. В музыке (да как и везде) всё должно быть обоснованно и оправдано. Если ты можешь поднять гирю весом 50 кг, это не значит что ты должен с утра до ночи носится с этой гирей и всем её показывать.
>> По мне, качество - это когда у тебя шикарный голос, и ты его используешь на полную катушку. А потихоньку напевать в микрофон (она не поет, а напевает по большей части) - это не качество.
>
> Извини, но то что ты написал - это глупость. Если говорить о качестве музыкального продукта, то сила голоса или виртуозное владение, по большому счёту вообще не имеет ни какого значения САМО ПО СЕБЕ. Имеет значение только то что мы получаем на выходе. То что укладывающется в двух словах: "цепаляет" либо "не цепляет". Какие при этом автор использовал средства выразительности (сильный голос или шептание, рёв бензопилы или звук старой балалайки) - глубоко его личное дело. Можно перечислить ТУЧУ гениальных музыкальных произведений, которые заставляют людей обливаться слезами, они спеты шептащим голосом, или вспомнить миллион песен где исполнитель орёт как белуга, но слушать это почему-то ни какого желания не возникает. И наоборот. Всё это детали. К примеру, Моби, Джо Дассен, Марк Нопфлер, Утёсов и др. - всю жизнь пели и поют шопотом, что с того? У какого-то дебила повернётся язык сказать, что эти исполнители делают "слабую" музыку? Смешно.
> Что касается Валерии, то я думаю, ты не станешь отрицать, что она прекрасно владеет своим действительно сильным голосом. Но это не значит, что данное владение "нужно" бездумно совать где не попадя. В музыке (да как и везде) всё должно быть обоснованно и оправдано. Если ты можешь поднять гирю весом 50 кг, это не значит что ты должен с утра до ночи носится с этой гирей и всем её показывать.
В общем, дело вкуса, я по большей части не считаю нашу попсу "качественной" музыкой. И очень обидно, когда человек умеет петь, но поет такие песни, где нельзя раскрытья. Композиторов менять надо, чо. Но какой-нить Собчак и того не светит)))
> я по большей части не считаю нашу попсу "качественной" музыкой.
В российской попсе, как и в западной поп.музыке, можно найти как полнейший шлак, так и очень талантливые произведения. Другой вопрос, что говоря о "не российской музыке", мы подразумеваем западную машину шоу-бизнесса, в которой задействаны миллионы артистов со всего мира. Как тут потягаешься в количественном плане? К тому же муз. мода формируется не у нас. Поэтому естественно ТАМ можно найти больше качественного продукта. Что не отменяет того факта, что качественной музыки не мало и в России.
>очень обидно, когда человек умеет петь, но поет такие песни, где нельзя раскрытья. Композиторов менять надо, чо.
Это распространённое заблуждение. Упомянутая Валерия прекрасно раскрывает возможности своего голоса в песнях, которые ВЫБИРАЕТ. А возможности выбора у неё огромные, уж поверь. То что она не всегда орёт как белуга - это ОСОЗНАННЫЙ и ПРАВИЛЬНЫЙ выбор. Её выбор. Пение в виде нескончаемых воплей просто никому не нужно и в принципе противоречит музыкальности как таковой. Постоянный надрыв напрягает и раздражает слушателя. Возьми того же Баскова. Надеюсь, ты не станешь спорить, что он обладает роскошным и очень сильным голосом. Но почему-то самые полпулярные его песни те, где он поёт спокойным голосом, делая "надрыв" лишь в редких местах (в каких-то кульминациях, не более). Думаешь, его это огорчает? Как бы не так. Ещё раз обращаю внимание на очевидное: Музыка - это не спорт и не демонстрация вокальных вомзможностей. Если мелодия звучит красиво, когда поётся спокойным голосом, то НАДО шептать, а не орать. На самом деле, это прописные истины из разряда элементарных, хотя как ни странно можно найти музыкантов, которые этого не понимают
>> я по большей части не считаю нашу попсу "качественной" музыкой.
>
> В российской попсе, как и в западной поп.музыке, можно найти как полнейший шлак, так и очень талантливые произведения. Другой вопрос, что говоря о "не российской музыке", мы подразумеваем западную машину шоу-бизнесса, в которой задействаны миллионы артистов со всего мира. Как тут потягаешься в количественном плане? К тому же муз. мода формируется не у нас. Поэтому естественно ТАМ можно найти больше качественного продукта. Что не отменяет того факта, что качественной музыки не мало и в России.
>
>
>
>
>>очень обидно, когда человек умеет петь, но поет такие песни, где нельзя раскрытья. Композиторов менять надо, чо.
>
> Это распространённое заблуждение. Упомянутая Валерия прекрасно раскрывает возможности своего голоса в песнях, которые ВЫБИРАЕТ. А возможности выбора у неё огромные, уж поверь. То что она не всегда орёт как белуга - это ОСОЗНАННЫЙ и ПРАВИЛЬНЫЙ выбор. Её выбор. Пение в виде нескончаемых воплей просто никому не нужно и в принципе противоречит музыкальности как таковой. Постоянный надрыв напрягает и раздражает слушателя. Возьми того же Баскова. Надеюсь, ты не станешь спорить, что он обладает роскошным и очень сильным голосом. Но почему-то самые полпулярные его песни те, где он поёт спокойным голосом, делая "надрыв" лишь в редких местах (в каких-то кульминациях, не более). Думаешь, его это огорчает? Как бы не так. Ещё раз обращаю внимание на очевидное: Музыка - это не спорт и не демонстрация вокальных вомзможностей. Если мелодия звучит красиво, когда поётся спокойным голосом, то НАДО шептать, а не орать. На самом деле, это прописные истины из разряда элементарных, хотя как ни странно можно найти музыкантов, которые этого не понимают
Да я ж не говорю, что орать надо. Удивительно, что ты не понимаешь разницы между пением и напеванием. А у меня кагбэ камерный хор за спиной, для меня разница есть. Если что, для справок, в хоре никто на связки не давит, этого просто делать нельзя. Потому что если перекрикивать друг друга, а не петь, то будет звучать "кто в лес, кто по дрова". То есть можно замечательно именно что петь, чисто, попадая в ноты, достаточно громко, и при этом не выводить рулады в духе "что день грядущий мне готовит".
Я уже несколько лет звукарю, сначала так, для себя, потом учиться пошла. В общем, я слишком хорошо знаю, что дает голосу микрофон. И отличаю, когда человек именно поет, а когда напевает, надеясь на звукоусиление. А еще я у эстрадно-джазовом училась, вокалистов там богато, с микрофоном работать учат тоже. Вопрос - почему какой-нить простенький блюзик типа what's new, где никто не орет, раскрывает гораздо больше возможностей голоса, чем какие-нить "часики".
"Качественная музыка" - это законченный продукт, где нельзя сказать "вот музыка ничо, а слова гамно" или "вот слова гамно, а голос у вокалиста хороший". У нас, к сожалению, такого мало. Голос да, хороший у Валерии, но такое ощущение, что им не хочет пользоваться.
> Да я ж не говорю, что орать надо. Удивительно, что ты не понимаешь разницы между пением и напеванием.
Это не имеет ни какого значения вообще. Ещё раз: слушателю накласть на то "поёшь" ты или "напеваешь", значение имеет лишь то что получается на выходе: цепляет результат или нет.
> я слишком хорошо знаю, что дает голосу микрофон.
Не понимаю, почему для тебя это важно?
> отличаю, когда человек именно поет, а когда напевает, надеясь на звукоусиление.
Что плохого в том, если человек, "надеясь на звукоусиление", выдаёт прекрасный результат? Какая к чёрту разница - за счёт каких средств выразительности решается творческая задача? Я тебе уже приводил в пример Моби, Марка Нопфлера и других "шептунов" - это звёзды мировой музыки, высочайший уровень которых не станет оспаривать ни один вменяемый профессионал. И для миллионов слушателей их шептание куда приятнее и убедительнее, чем рёв некоторых "голосистых вокалистов", закончивших эстрадную кафедру, но так и не понявших элементарное.
> простенький блюзик типа what's new, где никто не орет, раскрывает гораздо больше возможностей голоса, чем какие-нить "часики".
А ты послушай, скажем, "Птица разлука". И скажи что там возможности голоса Валерии не раскрыты. Я таки тебя умоляю ))
> "Качественная музыка" - это законченный продукт, где нельзя сказать "вот музыка ничо, а слова гамно" или "вот слова гамно, а голос у вокалиста хороший". У нас, к сожалению, такого мало.
Да хватает, на самом деле. А если ты начнёшь переводить западные хиты, то ужаснёшься тупизне их текстов. Хотя сейчас наши в этом плане почти догнали ))
>> я слишком хорошо знаю, что дает голосу микрофон.
>
> Не понимаю, почему для тебя это важно?
Да понимаешь, есть разница, когда даешь двум певичкам микрофоны, настроенные одинаково изначально, но одна реально поет, а второй приходится настраивать так, чтобы мяуканье было слышно, и чтобы баланс был между двумя этими вокалистками. Да, на выходе звучат обе хорошо, работа моя такая, чтобы обе хорошо звучали. Но по сути одна умеет петь, а пение другой ничем не отличается от моих напеваний под нос в дУше. Поэтому мне непонятно, нахрена мяукать, когда можно взять и спеть, и когда голос позволяет это.
> Что плохого в том, если человек, "надеясь на звукоусиление", выдаёт прекрасный результат? Какая к чёрту разница - за счёт каких средств выразительности решается творческая задача? Я тебе уже приводил в пример Моби, Марка Нопфлера и других "шептунов" - это звёзды мировой музыки, высочайший уровень которых не станет оспаривать ни один вменяемый профессионал. И для миллионов слушателей их шептание куда приятнее и убедительнее, чем рёв некоторых "голосистых вокалистов", закончивших эстрадную кафедру, но так и не понявших элементарное.
Да, какая разница, кто как в шоубиз пришел, кто насосал, а кто реально заслужил, ведь возможности какого-нить протулза позволяют вычистить голоса малолетних сосалок так, что будет звучать пиздато.
>> простенький блюзик типа what's new, где никто не орет, раскрывает гораздо больше возможностей голоса, чем какие-нить "часики".
>
> А ты послушай, скажем, "Птица разлука". И скажи что там возможности голоса Валерии не раскрыты. Я таки тебя умоляю ))
>
А кроме этой песни что-то такое можешь привести? Оценивают-то все по древнему "самолету" и каким-нить "часикам". Это знаешь, я могу сказать, что ранние песни Кати Лель - ничотак, но все ж ее знают по мусям-пусям. Вопрос - если нормально петь умеешь - нахрена скатываться в муси-пуси?
> Да хватает, на самом деле. А если ты начнёшь переводить западные хиты, то ужаснёшься тупизне их текстов. Хотя сейчас наши в этом плане почти догнали ))
Удивишься, но "хиты" не слушаю, слушаю более осмысленное творчество)
> Да понимаешь, есть разница, когда даешь двум певичкам микрофоны, настроенные одинаково изначально, но одна реально поет, а второй приходится настраивать так, чтобы мяуканье было слышно, и чтобы баланс был между двумя этими вокалистками.
Т.е. ты оцениваешь музыку исключительно из своих утилитарных проблем на работе. Мда.. Не хочется тебя расстраивать, но напомню ещё раз: слушателям на эти исключительно ТВОИ звукорежиссёрские заморочки накласть. Они оценивают музыку по совсем другим критериям. И они правы.
>Да, на выходе звучат обе хорошо, работа моя такая, чтобы обе хорошо звучали. Но по сути одна умеет петь, а пение другой ничем не отличается от моих напеваний под нос в дУше.
Это ещё одно наивное заблуждение.
>Поэтому мне непонятно, нахрена мяукать, когда можно взять и спеть, и когда голос позволяет это.
Зависит от песни и того кто её исполняет. Один промяукает так, что народ обписается, другой будет "петь открытым голосом", а люди скажут - уберите это орущее хуйло. Вот ведь как в жизни бывает ))
> Да, какая разница, кто как в шоубиз пришел, кто насосал, а кто реально заслужил, ведь возможности какого-нить протулза позволяют вычистить голоса малолетних сосалок так, что будет звучать пиздато.
Да не смеши ты мои тапки. Моби насосал? Джо Дассен насосал? Марк Нопфлер насосал? Утёсов насосал? Мумий Тролль насосал? Перечислять можно бесконечно. А суть в том, что ты совсем не там ищешь ответы. СРЕДСТВА ВЫРАЗИТЕЛЬНОСТИ могут быть какие угодно, главное - результат. Кто-то берёт "сильным голосом", а кто-то цепляет проникновенным спокойным пением. С точки зрения Музыки это частности, которые вообще не имеют значения. Что лучше - ложка или вилка? Зависит исключительно от контекста. Точно так же глупо заявлять, что открытое пение лучше шептания. Не лучше, а бывает что и хуже.
> А кроме этой песни что-то такое можешь привести? Оценивают-то все по древнему "самолету" и каким-нить "часикам".
Да туча песен у неё прекрасных. И почти в каждой она показывает свои вокальные возможности (ровно в той мере, насколько это необходимо, а это и есть - музыкальный вкус и профессионализм).
>Это знаешь, я могу сказать, что ранние песни Кати Лель - ничотак, но все ж ее знают по мусям-пусям. Вопрос - если нормально петь умеешь - нахрена скатываться в муси-пуси?
По мне так Катя Лель как артистка и состоялась только благодаря Муси-пуси", "Попробуй джага" и "Долетай". На мой взгляд, это шикарные поп-песни весьма высокого уровня. Настоящие хиты без всяких натяжек. Скажу больше: я очень хотел бы создать хит такого уровня. Других действительно удачных песен в её исполнении я не слышал (то что оно пела до вышеперечилсенного не впечатлило совершенно).
> Удивишься, но "хиты" не слушаю, слушаю более осмысленное творчество)
Например? И кстати чем тебе не нравятся хиты? Или ты по какой-то причине считаешь, что создать настоящий Хит проще, чем всякую джазовую лабудень? Ну-ну ))
> Например? И кстати чем тебе не нравятся хиты? Или ты по какой-то причине считаешь, что создать настоящий Хит проще, чем всякую джазовую лабудень? Ну-ну ))
Все понятно с тобой, скатываешься во вкусовщину. Джазовая лабудень? Ну-ну. Только вот музыкант должен знать и эту лабудень, и классику, а не только "хиты". Не буду спорить, потому что мое мнение относительно "творчества" наших попсовиков остается неизменным - большинство либо не умеет петь, либо умеет, но не умеет выбирать себе песни, в итоге получается не цельный продукт на выходе, и Валерия - их последних. Да, ее стоит уважать за ее гражданскую позицию, но правы и те, кто говорит про некоторую...хм...неудачность ее песен. Всего хорошего.
> Все понятно с тобой, скатываешься во вкусовщину.
Ничего подобного. Во вкусовщину как рза скатилась ты. Не спора ради это говорю, но лишь констатирую факт.
>Джазовая лабудень? Ну-ну. Только вот музыкант должен знать и эту лабудень, и классику, а не только "хиты".
Безусловно. Или ты полагаешь, что Валерия безграмотна в плане джаза-блюза? Смех в зале. Да она перепела тучу подобного музла ещё на заре своей карьеры.
>большинство либо не умеет петь, либо умеет, но не умеет выбирать себе песни
Ржунимагу ))
>в итоге получается не цельный продукт на выходе
Это кто определил? Кто судья?
> правы и те, кто говорит про некоторую...хм...неудачность ее песен.
Про "некоторую неудачность" в данном случае могут говорить лишь те, кто ничего не смыслит в обсуждаемом вопросе. Главным и решающим фактором, определяющим удачность/неудачность песни является только народная любовь. "Не удачные" песни суперхитами не становятся. Ну вот не было таких случаев в истории до сего дня.
Сейчас, сейчас