Путин: Такие люди, как Собчак, всегда нужны

> Ошибаешься. Воюют всегда государства.
> ВОВ - война Третьего Рейха (Объединенная Европа) с СССР (Историческая Россия).

Это сугубо либеральный взгляд на войну, затушевывающий коммунизм России.
>
> По твоей лигике:
> война США против Японии - капитализм с капитализмом;

Это логика Сталина и Ленина. Они называли эти войны империалистическими. В них нет правых и виноватых. И выход из такой войны революция, как в Октябре.

> Британская империя против Третьего Рейха - капитализм с капитализмом;

Да. Это войны пидарасов. Которые дают народу освободиться от войн с помощью революций.

> США против Третьего Рейха - капитализм с капитализмом;
>
конфликт СССР с Китаем - коммунизм против коммунизма.

В китае нет коммунизма, там капитализм, троцкисткого толка.
>
> Идеология это оружие.
Государство - воин.

Согласен.

>> Ошибаешься. Воюют всегда государства.
>> ВОВ - война Третьего Рейха (Объединенная Европа) с СССР (Историческая Россия).
>
> Это сугубо либеральный взгляд на войну, затушевывающий коммунизм России.

А Карибский кризис, а Вьетнам - США, а СССР в Афганистане, а Египет - Израиль 1967г., а Китай - Вьетнам, а РФ - Грузия, а Индия - Пакистан, а Иран - Ирак, а США - Ирак? Кто с кем воевал?

Воюют всегда государства. Иногда государствва объединяются для ведения войны против общего врага. Объединяются друг с другом, не смотря на разную идеологию.

> Почему ты говоришь об американских солдатах как о патриотах? Это они для американских граждан патриоты наверное, а для нас - террористы и насильники.

У тебя американская логика, для них иностранные патриоты террористы и насильники.

>Ты разве гражданин США? То же самое и про фашистскую Германию. Немецкие солдаты были патриотами для части своих граждан (не для всех), для подавляющего большинства граждан остальных стран они были убийцами, винтиками преступного режима, извергами. ты разве гражданин Германии и голосовал за Гитлера?

Для немцев они патриоты и для немцев же они принесли много горя. Антифашисты были не патриоты. И вот допустим немец, ты бы был патриотом или антифашистом?

> Как уже выше сказали про российских либералов - им не нужна целая и неделимая Россия, проще грабить и распродавать ее по частям. Сохранить целостность страны хотят прежде всего левые, которые планируют, в будущем, на основе единой и неделимой страны возрождать СССР.

Путин хочет разделить Россию? Лозунг Путин уходи верен?

> Путен как-то честно высказался на камеру про злоупотребление президентом Ельциным алкоголя.

а то этого по телевизору было не видно!

это он уже тупо в капитана очевидность сыграл.
было бы странно глядеть на бухого алкаша Ельцина, и говорить что он не злоупотребляет :)

> Если кого Путин и троллит, так это "патриотов" пытающих в матером либерале выискивать зерна патриотизма в перерывах между попытками объяснить любовь к Ельцину и Собчаку, которые идут в комплекте с Владимиром Владимировичем. =)

Путин, конечно, должен обильно гадить на своих предшественников в Хрущев-стайл!

Сталин был мудрым политиком, поэтому сделал из Ленина ЛЕНИНА и возглавлял государство более 20 лет.
Хрущев же после своих "откровений" продержался гораздо меньше.

> Путин, конечно, должен обильно гадить на своих предшественников Хрущев-стайл!
>
> Сталин был мудрым политиком, поэтому сделал из Ленина ЛЕНИНА и возглавлял государство более 20 лет.

Это же фрагмент книги Троцкого „Сталин„

> Хрущев же после своих "откровений" продержался гораздо меньше.

>>> Воюют всегда государства. Иногда государствва объединяются для ведения войны против общего врага. Объединяются друг с другом, не смотря на разную идеологию.
>>
>> Прочти Ленина Социализм и война, если поймешь то все вопросы снимутся.
>
> Давай уж лучше в твоем изложении. Как ты сам понял.

Левакам лень читать Ленина? Ну хорошо. Если кратко, то всегда следует рассматривать каждую войну. Войны есть империалистические и национально-освободительные. В империалистических войнах нет правых и не важно где находится противник. Коммунист поддерживакт только национал патриотические. Если твоя страна начала империалистическую войну, то коммунист должен бороться за социалистическую революцию против войны.

> Сразу бы сказали - молодец Путен, всё честно сказал, теперь мы его уважаем!
> А так получается, что Путен просто подлый лицемер. Мы же ведь знаем всю правду!
> Путяра - пошёл вон!1

+85руб

> граждане что хотели услышать от первого лица государства?
> откровений?

[воет]
Володя, я теперь мэр. Пошли ко мне в кабинет - буду тебя помошником делать!!

>> Левакам лень читать Ленина? Ну хорошо. Если кратко, то всегда следует рассматривать каждую войну. Войны есть империалистические и национально-освободительные. В империалистических войнах нет правых и не важно где находится противник. Коммунист поддерживакт только национал патриотические. Если твоя страна начала империалистическую войну, то коммунист должен бороться за социалистическую революцию против войны.
>
> Для чего СССР поддерживал Эфиопию в войне с Сомали в 1977-1978 годах (война за Огаден)? Поддерживал, несмотря на то, что прямо перед этим поддерживал Сомали.
> На момент начала войны и в Сомали и в Эфиопии были советские военспецы. Как это вяжется с теориями Ленина?
>
> Почитай[censored] (цикл статей).
> Познавательно.

От того, что в КПСС у власти коммунистов не осталось, остались одни патриоты типа Брежнева и Горбачева. Они как и ты Ленина и Сталина не изучали.

>> От того, что в КПСС у власти коммунистов не осталось, остались одни патриоты типа Брежнева и Горбачева. Они как и ты Ленина и Сталина не изучали.
>
> Между прочим, Брежнев (СССР) напару с Никсоном (США) делили и держали всю планету.
>
> Изучай дальше. Всего хорошего.

Брежнев подготавливал платформу для сдачи СССР, боролся за мир, в смысле чтоб после развала амеры спокойно дали приватизировать Россию.

> Насколько помню, этот порядочный человек от органов за границу убегал.

А органы тех лет в лице банкира лебедева убегают тепрь за границу.

> Не, ты не понимаешь.

Видимо нет.
>
> Просто президент РФ должен был сказать в интервью федеральному каналу и на весь мир, что Собчак был тупым, жадным пидорасом, подлой и бесчестной сволочью, который пиздил всё, что видел и до чего мог дотянуться. А сам президент, будучи советником, ему в этом возможно всячески оказывал поддержку.
>
> Вот бы пацаны с вотта порадовались!!!

Сомневаюсь. Вот если бы еще сказал, пиздец, я долго притворялся, а теперь объявляю курс на реставрацию сталинизма, - вот тогда, да!

> Сразу бы сказали - молодец Путен, всё честно сказал, теперь мы его уважаем!

А до тех пор - нет пацанам ни радости ни покоя.

> Сомневаюсь. Вот если бы еще сказал, пиздец, я долго притворялся, а теперь объявляю курс на реставрацию сталинизма, - вот тогда, да!

Нет. Это было бы будущее время.
Вот если бы сразу сменил флаг и начал всех подряд рсстреливать, камрады, вероятно, написали бы что-либо обнадеживающее.

Все правильно сказал. Собчак был действительно большим патриотом страны, очень прогрессивным, порядочным и честным. И личность был действительно неординарной. Тут просто с какой стороны смотреть. С точки зрения Президента - все прекрасно, господствующий класс защищается и развивается. Это раньше у нас было государство рабочих и крестьян. А теперь - государство бизнесменов и чиновников. Так что, дорогие рабы, хорош трындеть и к веслам, надо бы число ударов ВВП еще разок удвоить.

> Все правильно сказал. Собчак был действительно большим патриотом страны, очень прогрессивным, порядочным и честным. И личность был действительно неординарной. Тут просто с какой стороны смотреть. С точки зрения Президента - все прекрасно, господствующий класс защищается и развивается. Это раньше у нас было государство рабочих и крестьян. А теперь - государство бизнесменов и чиновников. Так что, дорогие рабы, хорош трындеть и к веслам, надо бы число ударов ВВП еще разок удвоить.

Это ты так мощьно пошутил?

>> Все правильно сказал. Собчак был действительно большим патриотом страны, очень прогрессивным, порядочным и честным. И личность был действительно неординарной. Тут просто с какой стороны смотреть. С точки зрения Президента - все прекрасно, господствующий класс защищается и развивается. Это раньше у нас было государство рабочих и крестьян. А теперь - государство бизнесменов и чиновников. Так что, дорогие рабы, хорош трындеть и к веслам, надо бы число ударов ВВП еще разок удвоить.
>
> Это ты так мощьно пошутил?

Естественно. Нешто еще остались граждане из числа непричастных к распилам, кто не считал бы Собчака и Ко конченными гнидами?

> И сегодняшняя возня в верхах связан не с выбором "чекистская крыша хорошая и государственная, а либеральная - плохая и компрадорская", а с тем, что бенефиции должны получать строго приближенные. Свои приближенные. Что при этом будет происходить со страной и народом - все по пизде мешалкой.

Неа. Именно как раз "приближенные" хотят законсервировать свою власть в рамках государства. И при этмо хотят получить больший суверенитет от междунородных банкиров. Т.е. по-сути, хотят выйти из под монгольского ига при этом сохранить собственную легитимность на княжение как за рубежом так и у своей страны. задача архисложная
но они заинтересованы в геополитической целостности страны. что есть хорошо. ибо на данном историческом этапе предпосылок
и опоры для нового витка социализма нет. зато рискуем остаться вообще без страны.

> Путин еще торт. Когда либеральная общественность разваливала СССР, он во время покинул тонущую лодку и пересел к либералам. Когда либерал Ельцин шел к краху, он понял пора крутить шарманку про 'любовь к родине'. Это человек везде приспособится ибо он бесприципен

А какже Владимир Ильич - пересел в лодку к буржуям, когда запустил НЭП???

>> Путин еще торт. Когда либеральная общественность разваливала СССР, он во время покинул тонущую лодку и пересел к либералам. Когда либерал Ельцин шел к краху, он понял пора крутить шарманку про 'любовь к родине'. Это человек везде приспособится ибо он бесприципен
>
> А какже Владимир Ильич - пересел в лодку к буржуям, когда запустил НЭП???

Ты это не по зубам сухарик взял погрызть.

У менделева вперед на год все ответы на все вопросы записаны и пруфики на цЫтатки сохранены. И про опломбированный вагон, и про Брестский мир, и про НЭП.

> да, собчак пидорас. ну и что теперь?
> граждане что хотели услышать от первого лица государства?
> откровений?
Иногда, особенно на некоторые темы, лучше жевать, чем говорить. Хотя... Тот же Зюганов, незадолго перед выборами, вдруг стал обещать выпустить Ходора - это пожалуй даже круче будет.

> Путин еще торт. Когда либеральная общественность разваливала СССР, он во время покинул тонущую лодку и пересел к либералам. Когда либерал Ельцин шел к краху, он понял пора крутить шарманку про 'любовь к родине'. Это человек везде приспособится ибо он бесприципен. Если нужно вступить в КПСС, вступит, нужно бороться с коммунизмом будет бороться, нужно похвалить Сталина, похвалит, нужно положить цветы Манергейму положит. Всем услужит.

Кто-нибудь может назвать хоть одну чёткую позицию Путина хотя бы по одному вопросу? Он поэтому и в дебатах не участвует - невозможно дискутировать с человеком, у которого нет своей позиции.

Вижу я, что ты совершенно не понимаешь что такое патриотизм.

Давай разберемся в теме. Патриотизм - это любовь к своему Отечеству и любовь к своему народу.

Любовь, защита, забота о своем социуме (народе) - норма. В СССР данное человеческое качество именовали коллективизм.
И так же естественно любить и беречь родную землю и родную культуру.
Итак, патриотизм - это естественное для человека проявление коллективизма.

С коллективизмом, ты, вероятно, не будешь призывать бороться или требовать признать коллективизм порочным?
Иначе ты как раз и есть либерал в чистом виде. Потому как в основе либерализма - индивидуализм.

>каждый патриот носит в себе зерно либерализма

Нет. Патриотизм - это коллективизм. Либерализм - это индивидуализм.
Либерал и патриот Путин пытается совместить несовместимое в свое сознании.
Как верно отметил tror, многие годы троллит сам себя.

>Самые патриотичные патриоты в США, республиканцы, самые либеральные мрази.

Люди, считающие свой народ быдлом, по определению не могут быть патриотами.

>Или вот возьмите Саакашвили, более патриотичного грузина найдти трудно(вкдь он решил востановить целостность страны), конченый либерал.
Это американский гауляйтер. Он не является патриотом Грузии.
Грузины это прекрасно понимают. Но сделать уже ничего не могут.
Поздно. Дурить меньше надо было в постперестроечное время.

>Или вот Меркель, работала на подрыв ГДР, все ради единой Германии.
Меркель - да, патриот своего отечества, судя по всему.

Коллективизм и любовь к своей Родине сами по себе не являются социальной панацеей.
Хоть и естественны для человека. Ты приводил неудачные примеры дурного патриотизма.

Я тебе приведу пример лучше: среди германских фашистов, безусловно, было очень большое количество немецких патриотов.
Одурманенных гитлеровской пропагандой.
И, одновременно с этим, патриотами своего отечества были немцы - антифашисты.
И они, не переставая быть частью своего народа и желая ему блага, верно классифицировали теорию о расовой исключительности как зло, путь к погибели их народа.
Таким образом немецкие антифашисты оказались большими патриотами Германии нежели большая часть солдат Вермахта.

["... Теперь буржуазия продаёт права и независимость нации за доллары. Знамя национальной независимости и национального суверенитета выброшено за борт. Нет сомнения, что это знамя придётся поднять вам, представителям коммунистических и демократических партий, и понести его вперёд, если хотите быть патриотами своей страны, если хотите стать руководящей силой нации. Его некому больше поднять" И.В. Сталин]

> Для начала нужно разобраться, что складывается в понятие народ. Какими качествами понятие народ обладает. Поясни.
[censored]

> А коллективизм это наверно вот это
>[censored]
Нет. Это долюоебы на дороге (оба участника инцидента). А еще, кроме долбоебов, у нас в стране есть шлюхи, воры и наркоманы.
И? Что сказать-то хотел этим?

>> Коллективизм при рынке это либеральный миф.
>
> Херню несешь.

Без полиции народ будет резать и убивать сам себя.