ПК с отечественной начинкой

> Архитектура Эльбрус-2k - своя собственная типа VLIW, ничего общего с SPARC не имеет. Ты путаешь с системами Эльбрус-90микро.

"Московский центр СПАРК-технологий известен своей разработкой Elbrus 2k конца 90-х годов, а сегодня системы МЦСТ базируются на двух семействах микропроцессоров: МЦСТ-R, совместимых со SPARC v8 и v9, и «Эльбрус» с архитектурой собственной разработки."

"Эльбрус-2С+ — первый гибридный высокопроизводительный микропроцессор фирмы МЦСТ, микросхема 1891ВМ7Я." - это тот, что 28 ГФлопс.

[censored]

[censored]

> Умные алгоритмы НЕ ВСЕГДА требуют более быстрой электроники. Более новая электроника даст прирост, но нужен ли он в рамках решаемой задачи в данном конкретном изделии ? Вот главный вопрос.

Эт уже проэктировщики решать будут. А решают они увидив параметры блоков, из которых они уже готовое изделие проэктировать будут. Или наоборот - увидев своё ТУ - выдадут смежникам задачу - для наших алгоритмов нам нужна такая-то скорость исполнения.

>> А эт уже другой вопрос - расти вожно ввысь, а можно и вширь.
>
> Нет нельзя. Если мы говорим что хотим уметь всё, то пока не поставишь АФАР процессор тебе не поможет, у тебя просто не будет информации без навороченной антенны, для обработки процом.

Как нельзя расти вширь, если ты только что говорил об разделении по модулям?
За качество приёмного сигнала - понятно, что если антенна гонит белый шум, то оттуда ни пень первый, ни современный квад ничего не вытянет.

Но всё-таки если в сигнале есть хоть что-то - более сложный алгоритм на более быстром оборудовании - вытянет, типа как с остатков винта "коламбии" вытягивали.

> Я же не говорю о бесконечном разделении задачи по бесконечному числу модулей, есть какой-то научно обоснованный предел, при котором соблюдается надёжность и при этом снижается требование по производительности к отдельным частям. Военная техника она вообще сугубо специализированная и должна выполнять только те задачи, которые перед ней ставят. Так дешевле и надёжнее.

Так эт понятно. Но если раньше было на плате 5 микросхем, а сейчас можно заменить одной - кто откажется?.

Как когда-то в компах - чипсет - куча микросхем, щас одна.

> Глупый вопрос - а как этого Бабаяна отпустили работать на Интел, если перед этим он типа в своем МЦСТ делал разработки для военных?

А хуй его знает. Для начала - потому, что на самом деле он ни хуя и не сделал. И после съёбывания оного в интел никаких революционных шагов и интел не сделал.

А бабаян хитро лаврировал - дескать мы бы - огого, да только бабла нам не дают. Бабла просили на порядок больше, чем обычно требутся для запуска производства нового проца.
Ну и: в те времена и посеръёзнее вещи творились, и посерьёзнее люди и доки за границу уходили. А из-за границы покупали местные фабрики-заводы и разоряли - чтоб не было конкуренции себе.
Реальная ценность бабаяна и ещё 500(!!!) сотрудников - разработка компиляторов для процов. Компилятор - специфическая программа, переводящая написанную людьми программу в набор команд понятный процессору. Соответственно, если удаётся компилятор для какого-то языка оптимизировать под какой-то процессор на 10% - это равнозначно тому, что эти процессоры прибавили 10% частоты. Вот это удар под дых - всё равно что в спорте 500 тренеров навсегда за бугор свалили.

> И второй глупый вопрос - почему его не посадили за растрату?

Да опять же - не поймёшь. С одной стороны - как доказать-то? Для начала нужна комиссия понимающая верилоги (язык описания структуры микропроцессора), а где её взять?

И ещё по аналогии - вон я уже вспоминал Мавроди, вот ещё Черномырдин (полтыщи тонн урана америке продал - за бесценок - и своей смертью помер, успев перед оной наплодить изречений.) Эт куда покруче бабаяна - и ничего.

>> ясное дело не будут, по такой цене его в розницу никто не купит.
>
> купят, разлетятся как горячие пирожки, энтузиастов жадных до новых железяк в России множество.

Да представим себе что случилось чудо и всё упомянутое есть уже в продаже - то кому оно нахуй надо будет?
Разработчики только "планируют" "оснастить" данное пизделие собственной платой "монокуб" с памятью ДДР2, коя ща в 2+ раза дороже ДДР3 и через год её и не везде найдёшь.[censored]

>>> ясное дело не будут, по такой цене его в розницу никто не купит.
>>
>> купят, разлетятся как горячие пирожки, энтузиастов жадных до новых железяк в России множество.
>
> Да представим себе что случилось чудо и всё упомянутое есть уже в продаже - то кому оно нахуй надо будет?
> Разработчики только "планируют" "оснастить" данное пизделие собственной платой "монокуб" с памятью ДДР2, коя ща в 2+ раза дороже ДДР3 и через год её и не везде найдёшь.[censored]

Слушай дорогой. Ваша критики понятна. Но, блядь, ЕСЛИ НИЧЕГО НЕ ДЕЛАТЬ НИЧЕГО НЕ БУДЕТ. ПОЭТОМУ НУЖНО ЗАПУСКАТЬ ПРОЕКТИРОВАНИЕ СВОИХ ПРОЦЕССОРОВ ХОТЬ ТАК! ЧТО БЫ СЛОЖИЛАСЬ КОНСТРУКТОРСКАЯ ШКОЛА И КУЛЬТУРА!

>> Слушай дорогой. Ваша критики понятна. Но, блядь, ЕСЛИ НИЧЕГО НЕ ДЕЛАТЬ НИЧЕГО НЕ БУДЕТ. ПОЭТОМУ НУЖНО ЗАПУСКАТЬ ПРОЕКТИРОВАНИЕ СВОИХ ПРОЦЕССОРОВ ХОТЬ ТАК! ЧТО БЫ СЛОЖИЛАСЬ КОНСТРУКТОРСКАЯ ШКОЛА И КУЛЬТУРА!
>
> Сколько не еби женщину в ухо - ни детей ни культуры не будет.

насколько я понял, предлагается отрезать нахуй хуй. и не пытаться заняться деторождением.

> насколько я понял, предлагается отрезать нахуй хуй. и не пытаться заняться деторождением.

Неа. Если, собственно сам процессор "эльбрус" уже 10+ лет не получается родить (тем временем интел рожал исправно и обильно - пень третий (1999), пень3туалатин (2000), ПеньМ (мобильный), Пень4 (2000), ПентьД (2005), Коре2 (2006), КореИ5 (2009), И7(2010), Санди Бридж (2011) Айви Бридж (2012) и хорошие такие СОТНИ вариантов, ответвлений, серверных процов, ну и выкидышей десяток, куда ж без них.) - значит либо государство коллектив разрабов не ебёт, либо не туда ебёт, либо коллектив того - дохлый ,и рожать не способен в принципе.

Надо вспомнить истоки, ([censored] ) поднимать патриотизм, ( а не бесконечную грызню вокруг РПЦ, пусек, собчак, навальных ) та в школах детей нормально учить надо.

Надо посмотреть как работают другие -[censored] Оно всего лищь кулеры - но показательно:
И каким образом здесь 50 человек умудряются за месяц сделать 500 000 кулеров? Понять это невозможно...

Как-то так получилось, что в союзе оно ещё развивалось. А щас - куда больше отставание.

С статьи выше:
Микросхема памяти емкостью 2 мегабита – это четыре миллиона транзисторов. Вдохните. Выдохните. Еще раз попробуйте осмыслить эту цифру. Четыре миллиона транзисторов в микросхеме. В 1985 году. У нас. Для сравнения, представьте себе крутейший процессор образца 1993 года – Пентиум. Три с небольшим миллиона транзисторов.

Нет, конечно же, я все понимаю – процессор сложнее микросхемы памяти ввиду своей «неоднородности». Структура микросхемы памяти однообразная, и при ее разработке не стоит сложная задача компоновки узлов на кристалле, чтобы обеспечить их синхронную работу, отсутствие «гонок» сигналов и т.д. В микросхеме памяти относительно легко можно добавить избыточность транзисторов, чтобы увеличить выход годных чипов с пластины. В микросхеме памяти не нужно изобретать хитрые алгоритмы и логику работы, это просто массив ячеек и простая схема их селекции. А еще это был лабораторный, а не промышленный образец, и еще неизвестно, как выглядело бы его промышленное производство. Да, я все прекрасно понимаю. Но, черт возьми, это ж четыре миллиона транзисторов! В 1985 году!

> Да опять же - не поймёшь.

Херово как-то я написал... Типа это конкретно к German77 обращаюсь - не поймёшь. Извиняюсь.

Правильно так "Да опять же - и не понять..."

В смысле - мне и самому не шибко понятно, посему пояснить чётко не могу, а только выдвигать предположения.

>> Нахер не нужна апгрейдопригодность. Ни разу не видел, чтобы в учреждении делали апгрейд.
>
> Верно. Нужна ремонтопригодность.
А с ней у моноблока тоже не очень...

>>> Слушай дорогой. Ваша критики понятна. Но, блядь, ЕСЛИ НИЧЕГО НЕ ДЕЛАТЬ НИЧЕГО НЕ БУДЕТ. ПОЭТОМУ НУЖНО ЗАПУСКАТЬ ПРОЕКТИРОВАНИЕ СВОИХ ПРОЦЕССОРОВ ХОТЬ ТАК! ЧТО БЫ СЛОЖИЛАСЬ КОНСТРУКТОРСКАЯ ШКОЛА И КУЛЬТУРА!
>>
>> Сколько не еби женщину в ухо - ни детей ни культуры не будет.
>
> насколько я понял, предлагается отрезать нахуй хуй. и не пытаться заняться деторождением.

Вообще КрафтВэй - это системный интегратор, и НИОКРы - это вроде совсем не их тема. Они только могут быть каналом сбыта в гос. органы.

А из МЦСТ - судя по всему всех ценных забрали в Интел.

В связи с этим выходит, что невидимая рука рынка хуй уже давно отрезала.

> Каким будет решение? Сменить флаг над кремлём не предлагать!

Тогда зайдём с тылу! Предлагаю сменить тех, кто в Кремле! А флаг, так и быть, не трогать.

Шла речь об процах в ракетах.

А есть ещё ж и самолёты.

Вот к примеру:[censored]

Интересно, насколько легко и эффективно было бы это заменить на современное, и сколько веса и материала было б сэкономлено.

> [КУРГИНЯН ЕСТ ДЕТЕЙ АГИТИРУЯ ЗА ПУТИНА!!!]

Да если бы он их ел.

Он их словесами водит кругами, пока они не упадут от изнеможения.

Коллективный интеллектуальный онанизм методология без конца.

> Сколько стоит? Опять на дорогущее говно деньги тратят?

Будет ли конкурентоспособен, или как всегда запретительные пошлины вводить придется?

Новость: Власти покупают импортные процессоры
Реакция форумных интилихентов: Все просрали, нихера не вкладывают в разоаботку. Прожалистранусуки.

Новость: Власти стимулируют разработку своих процессоров. Процессоры пока уступают мировым лидерам.
Реакция форумных интилихентов: Все просрали, не могут даже интел обогнать. Прожалистранусуки.

Вывод: форумные эксперты или упоротые идиоты, или точно знают, как обогнать Интел в разработке процессоров, но не говорят об этом.

> Вывод: форумные эксперты или упоротые идиоты, или точно знают, как обогнать Интел в разработке процессоров, но не говорят об этом.

Ну вот два виртуальных человека. №1 и №2. Один ебёт жену, другой ебёт жену.
Первому жена обещает - рожу тебе богатыря, красавца, гения.

Ну он эта - аж дым идёт.

У второго жена тупорылая - не обещает ни хуя, просто рожает, а что рожает - ну эт как получится. Правда, слежит за здоровьем, а желание мужа побухать и покурить уже давно повыбивала разнообразными способами, в т.ч. и угрозой - будешь бухать - рожу дебила, сам няньчить будешь.
Ну тупорылая, чё с неё взять...
Соответственно и муж её - без всякого дыма, тупо, спокойно и размеренно, каждый день.
Живут, уже третьего с роддома забрал, поцеловал жену, взял список чё купить и попиздовал на работу, благо перетёр с начальством (он там в почёте) нашёл помощника и перевёлся на полставки на 3 месяца, пока жена в отходняке - хозяйство-огороды запускать нельзя.

Так смотрит первый мужик на второго - а чё оно так-то?
Чего у первого обещаний навалом, да только всегда что-т мешает - то ещё жене кольцо не купили, то сиськи маленькие. кормить мож нечем будет, то на курорт нужно съездить, здоровье поправить, то с мамой поругались - а кто ж няньчить будет, то по феншую - нерожабельный год, то с экономикой не пойми что - а мож прокормить не сможем.
А у второго - живут не особо задумываясь над мировыми проблемами, да и вообще над любыми. Только первые продали частный дом, и переселились в квартиру, живут от зарплаты до зарплаты (машина тойота королла) а у вторых вдруг мировой конец света случится - так десантировавшись в погреб можно пару лет прожить не вылазя с него, а если перед концом света свиней в хлеву перебить и быстро закоптить - так и три. А машина - раздолбанная четвёрка, и он на ней ездил, ездит и будет ездить, пока она под ним не развалится. А развалится - купит другую - такую же, за 500 баксов ещё за 500 отреставрирует и опять 10 лет будет ездить.

Так это я всё к чему?

Вот если конкретно я - ни хуя не зная что вообще в этих семьях твориться (хоть это не так - но предположим) - скажу что вторая семья живёт правильно, а первая нет - ты тоже скажешь, что "форумные эксперты точно знают но не говорят"?

> Так это я всё к чему?

Это ты все свои какие-то комплексы излил, и более ни к чему.

> Докажи пожалуйста факт вранья.

> Докажи пожалуйста факт "невыполнимости обещаний" и факт "попила бабла", ну кому когда сколько выделили?

Статья выше, ссылку я давал. Лучшее доказательство -отсутствие процессора в руках у обозревателей.

> Докажи пожалуйста факт вранья.

> Докажи пожалуйста факт "невыполнимости обещаний" и факт "попила бабла", ну кому когда сколько выделили?

[censored]
>
>> А все остальное ты себе придумал.
>
> графалекс, опять ты сбежал из стационара, это ведь ты, не отпирайся.

Все так сложно и все так запутано,
Но разбираться некогда нам,
Наш дурдом голосует за Путина,
Наш дурдом будет Путину рад! (с)

>>> Так это я всё к чему?
>>
>> Это ты все свои какие-то комплексы излил, и более ни к чему.
>
> а сказать то - и нечего. [участливо кивает] понимаю.

Я последний раз предупрежден администрацией, поэтому с дураками общаться не желаю.

>>>> Так это я всё к чему?
>>>
>>> Это ты все свои какие-то комплексы излил, и более ни к чему.
>>
>> а сказать то - и нечего. [участливо кивает] понимаю.
>
> Я последний раз предупрежден администрацией, поэтому с дураками общаться не желаю.

у тебя есть доказательства? или опять трындёжъ?

p.s. «Дурак — всякий инакомыслящий.» Г. Флобер

>> Люди судят по себе.
>
> Это точно. А когда людям сказать нечего, они начинают лезть в залупу, что мы и имели удовольствие наблюдать.

А ничё, что ты щас тоже по себе судишь?

>>> Люди судят по себе.
>>
>> Это точно. А когда людям сказать нечего, они начинают лезть в залупу, что мы и имели удовольствие наблюдать.
>
> А ничё, что ты щас тоже по себе судишь?

Это про удовольствие наблюдать?

>>> Докажи пожалуйста факт "невыполнимости обещаний" и факт "попила бабла", ну кому когда сколько выделили?
>>
>>[censored]
>
>> Оставляем за флагом вопрос "с кем, собственно, собралась воевать Россия" - этот вопрос нас далеко заведет.
>
> Ну, ссылка, конечно, гениальная. Воевать России вообще не с кем.
>
> И остальная вода на том же уровне.

Статья про пиздеж и разворовывание денег вокруг процессора, а не то, с кем России воевать.
>
>>> графалекс, опять ты сбежал из стационара, это ведь ты, не отпирайся.
>>
>> Все так сложно и все так запутано,
>> Но разбираться некогда нам,
>> Наш дурдом голосует за Путина,
>> Наш дурдом будет Путину рад! (с)
>
> Графиня, вам бы таблеток.

Таня, тебе они не помогают, что ж ты их другим советуешь?

> Это про удовольствие наблюдать?

Извиняюсь, виноват. Я перепутал кто что пишет, затем "зачеркнул одно" спросил другое - вместо того чтобы написать свеену про суждение о себе - спросил у него кого администрация предупреждает, затем отправил ему, затем вместо ответа на его пост про "трындёжь" - промахнулся, начал отвечать на твой про залупу, влупил туда про суждение по себе потом смотрю - не на то и не тому ж человеку отвечаю - прокручиваю страницу на пост вниз, нажимаю ответить на его пост об "трындёжь.", вставляю про суждение по себе, отправляю.

Какого хера отправилось то, что я ошибочно начал писать и не отправилось написанное ему - я не понял.

Браузер - гуглохром.