Граждане хотят строгий режим

kommersant.ru — Власть фактически получила от общества карт-бланш на дальнейшее ужесточение законодательства. Все громкие поправки последних месяцев — возвращение в Уголовный кодекс статьи о клевете, создание реестра запрещенных сайтов и введение понятия "иностранный агент" для некоммерческих организаций находят поддержку граждан. В ЕР уверены, что "у граждан сформировался запрос на порядок". Эксперты говорят о "патернализме", который по-прежнему главенствует в обществе.
Новости, Политика | Чай Бастурман 18:55 28.07.2012
20 комментариев | 33 за, 0 против |
#1 | 18:57 28.07.2012 | Кому: Всем
В обществе главенствуют "патернализм и иждивенчество", заявила "Ъ" эксперт Московского центра Карнеги Мария Липман. Когда социологи спрашивают, "какой принцип отношений между государством и гражданами" поддерживают респонденты, 82% выбирают такой вариант: "Государство должно больше заботиться о людях". Еще 5% считают, что сами граждане "должны пойти на некоторые жертвы ради блага государства". А альтернативный вариант — "люди должны проявить инициативу и сами позаботиться о себе" — близок 12%. При этом только 20% граждан предполагают, что "большинство сможет прожить без опеки государства", 75% с такой точкой зрения не согласны. Опрос прошел 20-23 июля среди 1,6 тыс. человек.

"Это традиционное мировоззрение российского, а до этого советского человека, что государство должно доминировать над обществом. Представление о том, что государство всесильно, а мы бессильны",— считает Мария Липман. Число активных людей, которые понимают, что нужно изменить характер взаимоотношения общества и власти, чтобы люди имели возможность "решать и требовать", составляет от 10 до 20%, говорит Юрий Джибладзе. "У нас при всех отдельных элементах демократии, которые принимались в 90-е, по-настоящему опыта жизни при работающих демократических институтах не было",— объясняет он. Мария Липман отмечает, что граждане отдают себе отчет, "насколько велики злоупотребления властью, но есть общее представление, что государство должно располагать значительными регулирующими функциями".
#2 | 19:32 28.07.2012 | Кому: Всем
строгость законов - это хорошо! плохо, когда эти законы не для всех. еще хуже, когда те кто пишет законы, сами их не исполняют.
#3 | 19:37 28.07.2012 | Кому: Всем
Если попробовать прочитать, сразу всё становится понятным, и нечего с подозрением смотреть на друзей и знакомых - это же по блеваде! Тут и 146% может быть.
#4 | 19:38 28.07.2012 | Кому: Всем
как всегда у них "народ не тот" - не хочет выбирать то что нравится им))
#5 | 20:05 28.07.2012 | Кому: Всем
> возвращение в Уголовный кодекс статьи о клевете, создание реестра запрещенных сайтов и введение понятия "иностранный агент" для некоммерческих организаций

Ну и где здесь забота о гражданах? Исключительно инструменты для расправы над политическими оппонентами.
German77
Активист МГЕР »
#6 | 20:58 28.07.2012 | Кому: Бомбадил
>> возвращение в Уголовный кодекс статьи о клевете, создание реестра запрещенных сайтов и введение понятия "иностранный агент" для некоммерческих организаций
>
> Ну и где здесь забота о гражданах? Исключительно инструменты для расправы над политическими оппонентами.

Ну тут как обычно, пЕдРосы выдают желаемое за действительное - им хочется карт-бланш на внесудебные расправы с неугодными, а общество тем временем мечтает о массовых расстрелах коррупционеров, как в КНР.

Но заигрывая таким образом с запросами общества, пЕдРосы могут, неожиданно для себя, потерять контроль над процессом, и почувствовать на своей шкурке всю прелесть бытия нечестной жизни в тоталитарном адЪу.
#7 | 21:02 28.07.2012 | Кому: Всем
> Ну тут как обычно, пЕдРосы выдают желаемое за действительное

Скорее совмещают полезное для них с позитивным пиаром для обывателя. Чувствуется школа западных имиджмейкеров. Что интересно, многие верят.
mik16
интеллектуал »
#8 | 21:50 28.07.2012 | Кому: Всем
Граждане хотят чтобы едирасты убились об стену...
RRB
Невменяемый »
#9 | 22:33 28.07.2012 | Кому: mik16
> Граждане хотят чтобы едирасты убились об стену...

Безусловно. Как когда-то граждане хотели чтобы об стену убились проклятые коммуняки. Их (граждан) лидером тогда был пламенный обличитель коррупции - Борис Николаевич Ельцын атаман Рохляндии ездивший на работу на общественном транспорте. Сейчас их лидер другой пламенный обличитель коррупции Лехаим Навальный. Можно минусовать.
#10 | 22:45 28.07.2012 | Кому: Всем
> Сейчас их лидер другой пламенный обличитель коррупции Лехаим Навальный.

А кто ж тогда Путин? Он же приемник Ельцина, даже памятник соорудил, вот музей скоро откроют, а Навальный что-то не очень с "коммуняками" борется, скорее даже наоборот, хотя тоже мутный тип.
RRB
Невменяемый »
#11 | 22:58 28.07.2012 | Кому: Бомбадил
> А кто ж тогда Путин?

Тот, кто управляет лодкой. Безотносительно остального.

>Он же приемник Ельцина, даже памятник соорудил, вот музей скоро откроют


Да, он его духовное дитя. Брут некогда был не чужим Цезарю человеком, если не врут.

>а Навальный что-то не очень с "коммуняками" борется, скорее даже наоборот, хотя тоже мутный тип.


Не понял я это предложение. Лехаим явно указывает пальцАми на воров (даже с доказательствами), вот как когда-то делал Ельцын. Результат был прекрасен тогда, будет прекрасным и сейчас.
#12 | 23:08 28.07.2012 | Кому: Всем
> Брут некогда был не чужим Цезарю человеком, вроде.

Брут не стал преемником Гая Юлия. В любом случае, Путин Ельцина не убивал и политику по интеграции российской экономики в западную не менял. ВТО тому доказательство.

> Тот, кто управляет лодкой.


Которая утонула?Нет, тупая шутка, давай лучше про галеру.

> Лехаим явно указывает пальцАми на воров (даже с доказательствами), вот как когда-то делал Ельцын. Результат был прекрасен тогда, будет прекрасным и сейчас.


Он на конкурентов указывает, на чьих - это только предстоит узнать, но пододеяльные разборки идут, только народу и стране от этих разборок никакого толку. Навальный если и представляет опасность, только не режиму и не "коммунякам", сталинцам или советским людям, а каким-то финансовым жукам, что никак не изменит ситуацию в стране. К тому же, у Навального нет никакой реальной власти, да и общество его уже начало забывать, так что это и вправду использованная резинка, которую скоро выкинут...а как начинал: чуть ли не главным агентом госдепа был, хоть госдеп и не знал об этом.
RRB
Невменяемый »
#13 | 23:17 28.07.2012 | Кому: Бомбадил
> Брут не стал преемником Гая Юлия.

Речь шла про то, что Брут был человеком Цезаря.

> В любом случае, Путин Ельцина не убивал и политику по интеграции российской экономики в западную не менял. ВТО тому доказательство.


А кто ждал что будет кстати? Схерали?


>> Тот, кто управляет лодкой.

>
> Которая утонула?Нет, тупая шутка, давай лучше про галеру.

Речь шла про ту лодку, которую раскачивают. Не согласен, шутка очень смешная.


> Он на конкурентов указывает, на чьих - это только предстоит узнать, но пододеяльные разборки идут, только народу и стране от этих разборок никакого толку. Навальный если и представляет опасность, только не режиму и не "коммунякам", сталинцам или советским людям, а каким-то финансовым жукам, что никак не изменит ситуацию в стране. К тому же, у Навального нет никакой реальной власти, да и общество его уже начало забывать, так что это и вправду использованная резинка, которую скоро выкинут...а как начинал: чуть ли не главным агентом госдепа был, хоть госдеп и не знал об этом.


Он (либеральная гнида и мразь) указывает пальцами на конкретных воров с ФИО. Конкуренты, шманкуренты - речь не про то. Заметь, это делает не Жириновский, Миронов, Зюганов или Удальцов. Лехаим - вот новая белоленточная совесть нации. + он объединяет протестные настроения либеральных пидоров и националистов в одно кубло (что кстати - гениально, для полного благорастворения подводит только Удальцов, которому чтобы в это кубло добавить еще левые настроения не хватает чего-то).
#14 | 23:33 28.07.2012 | Кому: Всем
> Речь шла про то, что Брут был человеком Цезаря.

Да какая разница, что Ельцин, что Путин не разбирается в экономике и реально не управляет страной. Да поставь на его место Сердюкова или Суркова - будет тоже самое, потому спор о преемственности, как и крики "Путин должен уйти" смешны сами по себе.

> Лехаим - вот новая белоленточная совесть нации.


Ой, да о нём 90% населения не знает, какая там совесть. А вот Солженицина в телевизоре пеарят постоянно, вот это совесть.

> Он (либеральная гнида и мразь) указывает пальцами на конкретных воров с ФИО.


Как-то он выборочно показывает. Я понимаю, что там на всех пробу ставить некуда, но Навальный бьёт конкретно, плюс он якшается с Белых, что тоже интересно. Потому там не борьба с коррупцией, а борьба между кланами, я бы сказал даже кланчиками, что нормально и естественно при данной власти.

> он объединяет протестные настроения либеральных пидоров и националистов в одно кубло.


Националисты с либералами и так в одном кубле, только не Навальный их объединяет. А если про Болотную говорить, то большенство туда щло даже и не зная о существовании Навального, его тогда только в интернете пиарили.
mik16
интеллектуал »
#15 | 09:03 29.07.2012 | Кому: RRB
>> Граждане хотят чтобы едирасты убились об стену...
>
> Безусловно. Как когда-то граждане хотели чтобы об стену убились проклятые коммуняки. Их (граждан) лидером тогда был пламенный обличитель коррупции - Борис Николаевич Ельцын атаман Рохляндии ездивший на работу на общественном транспорте. Сейчас их лидер другой пламенный обличитель коррупции Лехаим Навальный. Можно минусовать.

Ты что сказать-то хотел???
mik16
интеллектуал »
#16 | 09:14 29.07.2012 | Кому: RRB
>> Брут не стал преемником Гая Юлия.
>
> Речь шла про то, что Брут был человеком Цезаря.
>
Да, с Брутом у тебя пример неудачный.

>> Он на конкурентов указывает, на чьих - это только предстоит узнать, но пододеяльные разборки идут, только народу и стране от этих разборок никакого толку. Навальный если и представляет опасность, только не режиму и не "коммунякам", сталинцам или советским людям, а каким-то финансовым жукам, что никак не изменит ситуацию в стране. К тому же, у Навального нет никакой реальной власти, да и общество его уже начало забывать, так что это и вправду использованная резинка, которую скоро выкинут...а как начинал: чуть ли не главным агентом госдепа был, хоть госдеп и не знал об этом.

>
> Он (либеральная гнида и мразь) указывает пальцами на конкретных воров с ФИО.

Которые такие же либеральные гниды и мрази. Просто они устроились во власти, а он нет. А ему хочется.

>Конкуренты, шманкуренты - речь не про то.


Как раз про то самое. Одно говно кричит про другое говно, что оно говно, но не потому, что оно говно, а потому что ему, такому же говну, порулить не дают.

>Заметь, это делает не Жириновский, Миронов, Зюганов или Удальцов. Лехаим - вот новая белоленточная совесть нации. + он объединяет протестные настроения либеральных пидоров и националистов в одно кубло (что кстати - гениально, для полного благорастворения подводит только Удальцов, которому чтобы в это кубло добавить еще левые настроения не хватает чего-то).


Заметь, каждый сидит в своей нише и делает ровно то, что ему предписано. Твой Лехаим объединяет городских бездельников, это не протест, а жалкий бздёх, который власть использует в своих целях.
Настоящий протест впереди.
RRB
Невменяемый »
#17 | 20:46 29.07.2012 | Кому: mik16
>>> Граждане хотят чтобы едирасты убились об стену...
>>
>> Безусловно. Как когда-то граждане хотели чтобы об стену убились проклятые коммуняки. Их (граждан) лидером тогда был пламенный обличитель коррупции - Борис Николаевич Ельцын атаман Рохляндии ездивший на работу на общественном транспорте. Сейчас их лидер другой пламенный обличитель коррупции Лехаим Навальный. Можно минусовать.
>
> Ты что сказать-то хотел???

Что говоришь именно тебе не понятно? Как используют настроения граждан?
RRB
Невменяемый »
#18 | 20:55 29.07.2012 | Кому: mik16
>>> Брут не стал преемником Гая Юлия.
>>
>> Речь шла про то, что Брут был человеком Цезаря.
>>
> Да, с Брутом у тебя пример неудачный.

Нормальный. Все аналогии ложны.

> Заметь, каждый сидит в своей нише и делает ровно то, что ему предписано. Твой Лехаим объединяет городских бездельников, это не протест, а жалкий бздёх, который власть использует в своих целях.


Лехаим столь же мой, как и твой. Этот жалкий бздёх, при правильных действиях покровителей белоленточных и в случае тех или иных неудач способен снести власть. Будешь ли спорить что в ситуации с Крымском информационная война была проиграна вчистую как минимум в интернете? Власть не оказалась способна развеять слухи и заткнуть провокаторов. Мне на полном серьёзе ранее вполне вменяемые люди заявляли о тысячах погибших ссылаясь на родню в Геленджике. Крыть такой аргумент как "родня" оказалось невозможно, да и не стал.

> Настоящий протест впереди.


Да. Вот как в Ливии и Сирии.
mik16
интеллектуал »
#19 | 22:25 29.07.2012 | Кому: RRB
> Этот жалкий бздёх, при правильных действиях покровителей белоленточных и в случае тех или иных неудач способен снести власть.
Такой не способен.

>Будешь ли спорить что в ситуации с Крымском информационная война была проиграна вчистую как минимум в интернете? Власть не оказалась способна развеять слухи и заткнуть провокаторов. Мне на полном серьёзе ранее вполне вменяемые люди заявляли о тысячах погибших ссылаясь на родню в Геленджике. Крыть такой аргумент как "родня" оказалось невозможно, да и не стал.


Не буду. Я за этим не слежу. А слухи были, есть и будут при любой власти, в любых интернетах. Дай только событие. Да ещё надо учесть невысокий уровень доверия официальной информации у людей, пользующихся тырнетом.

>> Настоящий протест впереди.

>
> Да. Вот как в Ливии и Сирии.
Там не протест. Там проплаченное недовольство, переходящее в диверсии и терроризм.
RRB
Невменяемый »
#20 | 05:37 30.07.2012 | Кому: mik16
>> Этот жалкий бздёх, при правильных действиях покровителей белоленточных и в случае тех или иных неудач способен снести власть.
> Такой не способен.

Речь не про него, про его покровителей из госдепа.

>>> Настоящий протест впереди.

>>
>> Да. Вот как в Ливии и Сирии.
> Там не протест. Там проплаченное недовольство, переходящее в диверсии и терроризм.

Также будет и у нас, если не повезёт.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.