Кургинян просит сенаторов спасти власть

Он это серьёзно?:)

И это тот самый человек, который 100500 часов твердит про либерально-криминальную власть?!

Фамилия

> Кургинян

в заголовке или описании новости - верный знак того, что стоит сесть поудобнее и достать попкорн!

> Он это серьёзно?:)
>
> И это тот самый человек, который 100500 часов твердит про либерально-криминальную власть?!

Собссно главный посыл в том, что и для власти, какой бы она не была, от ВТО ничего хорошего не светит..

>> Он это серьёзно?:)
>>
>> И это тот самый человек, который 100500 часов твердит про либерально-криминальную власть?!
>
> На первом месте - борьба ЗА спасение России (в т.ч. - против ВТО)
> (борьба ПРОТИВ власти - НЕ на первом месте)

100500 часов он объясняет своим адептам почему власть так себя ведёт. Что это не девиация, а самая что ни на есть либеральная политика проводимая уже 20 с гаком лет. И теперь он просит её одуматься, как будто она случайно в ВТО вошла:) Неужели мне одному смешно на это смотреть?!
А ещё обижаетесь когда его называют охранителем:)

>> Он это серьёзно?:)
>> И это тот самый человек, который 100500 часов твердит про либерально-криминальную власть?!
>
> Это человек делает всё от него зависящее (это плохо вяжется в голове у тех, у кого по их собственному мнению "СЕК всего лишь демагог"), чтобы Россия не присоединилась к ВТО.
> Вообще-то хоть к чёрту стоило бы обращаться, если бы он помог.
>
> А вообще забавно: "ЗА" ВТО - на Вотте персонажи не шибко замечены (видел на днях одного, но это вроде как всё) СЕК собирает митинги против ВТО - он не прав; обращается к разуму высшего руководства - он не прав; обращается к сенаторам (раз высшая власть не слушает) - он опять не прав.
> Кругом не прав, кроме антиСЕКовцев, которые всегда правы.

Только это всё не вяжется с "собакой, которая по-любому будет давить кроликов, хоть кол ей на голове теши" и с "в игре с чертом выигрывает всегда черт"

>>> Он это серьёзно?:)
>>>
>>> И это тот самый человек, который 100500 часов твердит про либерально-криминальную власть?!
>>
>> На первом месте - борьба ЗА спасение России (в т.ч. - против ВТО)
>> (борьба ПРОТИВ власти - НЕ на первом месте)
>
> Вотт интересна мне реакция на таковой тезис где-нибудь в июле-августе 2011-го.

Да ладно, путин власть же не виновата, что страна вступила в ВТО - это всё происки либерального крыла, так зачем раскачивать лодку бороться против власти?!

>>>> Он это серьёзно?:)
>>>>
>>>> И это тот самый человек, который 100500 часов твердит про либерально-криминальную власть?!
>>>
>>> На первом месте - борьба ЗА спасение России (в т.ч. - против ВТО)
>>> (борьба ПРОТИВ власти - НЕ на первом месте)
>>
>> Вотт интересна мне реакция на таковой тезис где-нибудь в июле-августе 2011-го.
>
> Да ладно, путин власть же не виновата, что страна вступила в ВТО - это всё происки либерального крыла, так зачем раскачивать лодку бороться против власти?!


Бороться против власти нужно НЕ раскачивая лодку.
Потому, что:
На первом месте - борьба ЗА спасение России (в т.ч. - против ВТО)
(борьба ПРОТИВ власти - НЕ на первом месте)

>>>> Он это серьёзно?:)
>>>>
>>>> И это тот самый человек, который 100500 часов твердит про либерально-криминальную власть?!
>>>
>>> На первом месте - борьба ЗА спасение России (в т.ч. - против ВТО)
>>> (борьба ПРОТИВ власти - НЕ на первом месте)
>>
>> Вотт интересна мне реакция на таковой тезис где-нибудь в июле-августе 2011-го.
>
> Да ладно, путин власть же не виновата, что страна вступила в ВТО - это всё происки либерального крыла, так зачем раскачивать лодку бороться против власти?!

Против власти выступают исключительно либеральные пидоры,а вот против ВТО выступают исключительно потреоты.
Вот только власть=ВТО. Отсюда трещание шаблонов.

>
> Только это всё не вяжется с "собакой, которая по-любому будет давить кроликов, хоть кол ей на голове теши"
она будет это делать если ей не противодействовать. ты это предлагаешь?


>
> и с "в игре с чертом выигрывает всегда черт"
В данном случае фраза вырвана из контекста, и, в результате, несет искаженный смысл

> А вот со стороны кажется, что борьба за СПАСЕНИЕ ВЛАСТИ, ибо чтобы она не делала с Россией Q так ни разу и не высказался за её свержение.

Каждый мнит себя стратегом видя бой со стороны.

Что предлагаешь?
(кроме Удальцова с Немцовым, которые все развалят еще быстрее, чем Путин)

> А манифест клуба говорит об СССР-2.0
> Это конечно не противоречит идее СПАСЕНИЯ РОССИИ, но теперь, как я понимаю, спасение вместе с властью, а, стало быть, и построение СССР-2.0 вместе с нею (с властью) - не отделимо (от существующей власти)?

СССР-2.0 невозможен без спасения России.
т.е. сначала надо спасти Россию.

>>> и с "в игре с чертом выигрывает всегда черт"
>> В данном случае фраза вырвана из контекста, и, в результате, несет искаженный смысл
> Ну приведи контекст, чтобы не быть голословным.

тебе нужна стенограмма передачи "Смысл игры"?

>>>> и с "в игре с чертом выигрывает всегда черт"
>>> В данном случае фраза вырвана из контекста, и, в результате, несет искаженный смысл
>> Ну приведи контекст, чтобы не быть голословным.
>
> тебе нужна стенограмма передачи "Смысл игры"?

Мне нужно подтверждение тому, что
"В данном случае фраза вырвана из контекста, и, в результате, несет искаженный смысл"

Сенаторы все в Риме!

>> А вот со стороны кажется, что борьба за СПАСЕНИЕ ВЛАСТИ, ибо чтобы она не делала с Россией Q так ни разу и не высказался за её свержение.
>
> В требованиях свержения власти всегда поражала эта безоглядная уверенность, что после свержения нехорошей власти обязательно всё станет хорошо. Само собой!

Конечно, ведь если её не свергать, то лет через 200-300 всё обязательно наладится, а капитализм плавно превратится в коммунизм, как учил дедушка Маркс:)

>>>> А манифест клуба говорит об СССР-2.0
>>>> Это конечно не противоречит идее СПАСЕНИЯ РОССИИ, но теперь, как я понимаю, спасение вместе с властью, а, стало быть, и построение СССР-2.0 вместе с нею (с властью) - не отделимо (от существующей власти)?
>>>
>>> СССР-2.0 невозможен без спасения России.
>>> т.е. сначала надо спасти Россию.
>>
>> То есть ответ на вопрос, в целом, утвердительный?
>
> Ответ на твой вопрос - просто отсутствует - по той простой причине, что он уводит разговор в сторону от главной темы.
>
> А главной темой является спасение России.
> А в рамках главной темы, наиболее горящей задачей является недопущение вступления в ВТО.
> И в рамках этой задачи используются все доступные способы.
> (неужели не понятно?)

В том и дело что не понятно.
Тактика, стратегия спасения? Об этом вопрос. Это главная тема. Потому мой вопрос никуда от нее не уводит.

>>> А вот со стороны кажется, что борьба за СПАСЕНИЕ ВЛАСТИ, ибо чтобы она не делала с Россией Q так ни разу и не высказался за её свержение.
>>
>> В требованиях свержения власти всегда поражала эта безоглядная уверенность, что после свержения нехорошей власти обязательно всё станет хорошо. Само собой!
>
> Конечно, ведь если её не свергать, то лет через 200-300 всё обязательно наладится, а капитализм плавно превратится в коммунизм, как учил дедушка Маркс:)

Нет уж!
Расскажи-ко, пожалуйста, - что конкретно будет со страной если ее свергнут? кто именно ее будет свергать? как и с помощью кого он будет ее свергать?

Не понимаю я яростных критиков Кургиняна.Как может борется с ВТО,ювеналкой. Это что - плохо или неправильно? Если его усилия кажутся кому-то недостаточно эффективными,он что, мешает это делать кому-то лучше и правильнее?Постоянные какие-то подьебки,обвинения в сектанстве,путинизме и т.д.Когда они от либеральной перхоти исходят,это понятно, но когда от адекватных с виду граждан,это расстраивает.И уж в любом случае "сектант из СВ" стоящий в пикете против ВТО,собирающий подписи против ювеналки - приносит больше пользы,чем сидящий за компом,ничего не делающий ,но знающий как оно надо правильно "борец" с режимом

> Не понимаю я яростных критиков Кургиняна.Как может борется с ВТО,ювеналкой. Это что - плохо или неправильно? Если его усилия кажутся кому-то недостаточно эффективными,он что, мешает это делать кому-то лучше и правильнее?Постоянные какие-то подьебки,обвинения в сектанстве,путинизме и т.д.Когда они от либеральной перхоти исходят,это понятно, но когда от адекватных с виду граждан,это расстраивает.И уж в любом случае "сектант из СВ" стоящий в пикете против ВТО,собирающий подписи против ювеналки - приносит больше пользы,чем сидящий за компом,ничего не делающий ,но знающий как оно надо правильно "борец" с режимом

Пользы для чего/кого, камрад?

Председателю Совета Федерации
Матвиенко Валентине Ивановне
Представителю от исполнительного органа
государственной власти города Санкт-Петербурга
103426, г. Москва, ул. Б.Дмитровка, д. 26

Уважаемая Валентина Ивановна!


Направляю Вам для личного ознакомления доклад нашего аналитического центра, посвященный последствиям вхождения России в ВТО.
Доклад лишен какой-либо патетики. Он опирается на количественные данные, математические модели, экспертные системы. А также на анализ живого опыта стран, входивших в ВТО на тех или иных условиях.
Ознакомление с докладом неизбежно приведет Вас к неоспоримому выводу о том, что вхождение России в ВТО на тех условиях, которые были согласованы нашими непрофессиональными или недружественными России экспертами, предавшими (будем называть вещи своими именами) национальные интересы, будет абсолютно губительным.
Вы являетесь лицом, отвечающим за жизнь в Санкт-Петербурге. В момент, когда в Санкт-Петербурге начнутся полноценные бедствия, вызванные вхождением в ВТО, Вам придется давать объяснения народу.
Я прошу Вас взвесить на своих личных моральных и политических весах издержки и приобретения, связанные с голосованием за и против вхождения России в ВТО. Я не призываю к большему. Я прошу только этого. Издержки голосования против вхождения России в ВТО состоят в том, что власть будет недовольна Вашей позицией. Да, это крайне неприятно. Но надолго ли власть будет недовольна Вашей позицией? И будет ли она ею по-настоящему недовольна? Ведь Вы, голосуя против ВТО, фактически спасаете власть, которую сметут беды, порожденные вхождением в ВТО.
Издержки же Вашего голосования за вхождение в ВТО намного больше. Вы безнадежно скомпрометируете себя перед народом, перед своими избирателями. Вдумайтесь, власть сама создала ситуацию, в которой Вам придется защищать свою позицию на полноценных выборах. Проголосовав за ВТО, Вы не сможете это сделать уже никогда. Это не шантаж. Это констатация неумолимого политического факта.
Кроме того, проголосовав за ВТО, Вы запустите определенный политический процесс, который неминуемо кончится хаосом, массовыми расправами с элитой, частью которой Вы являетесь, неисчислимыми бедствиями для страны.
Так не лучше ли набраться мужества и принять правильное, ответственное решение? В конце концов, на нашем календаре отнюдь не 1937 год. Власть не проводит политику государственного террора. И, повторяю, в конечном счете, она будет Вам лишь благодарна в случае, если Вы проголосуете против вхождения в ВТО. Такова моя экспертная оценка. Надеюсь, что буду верно понят Вами.
Дополнительно хочу оговорить, что внимательное прочтение доклада докажет Вам объективность его авторов. А также то, что они не пытаются навязать Вам какую-либо ценностную, идеологическую позицию. Они, напротив, показывают главное – борьба за правильные условия вхождения в ВТО, за, образно говоря, вхождение по-китайски, была проиграна теми, кому надлежало ее выиграть. Наши представители не смогли выиграть эту борьбу – то ли по слабости духа и малой профессиональности, то ли по злому умыслу.
А входить в ВТО на тех условиях, которые эти представители согласовали, на условиях промышленной, торговой и иной капитуляции может только самоубийца.
Искренне надеюсь, что лично Вы таковой не являетесь.

С уважением,
политолог,
руководитель Международного общественного фонда
«Экспериментальный творческий центр»,
лидер Движения «Суть времени» Сергей Кургинян

>> Не понимаю я яростных критиков Кургиняна.Как может борется с ВТО,ювеналкой. Это что - плохо или неправильно? Если его усилия кажутся кому-то недостаточно эффективными,он что, мешает это делать кому-то лучше и правильнее?Постоянные какие-то подьебки,обвинения в сектанстве,путинизме и т.д.Когда они от либеральной перхоти исходят,это понятно, но когда от адекватных с виду граждан,это расстраивает.И уж в любом случае "сектант из СВ" стоящий в пикете против ВТО,собирающий подписи против ювеналки - приносит больше пользы,чем сидящий за компом,ничего не делающий ,но знающий как оно надо правильно "борец" с режимом
>
> Пользы для чего/кого, камрад?

Для того же пролетария. Хотелось бы выяснить, чем безработный пролетарий более счастлив, чем имеющий работу но эксплуатируемый пролетарий? Напоминаю: речь не о том, что эксплуатация хорошо, вопрос: чем лишение человека каких-либо средств к существованию лучше эксплуатации? Или ненависть к власти заслоняет всё? Гори моя земля вместе с народом, лишь бы классовому врагу было не сладко (кстати, где гарантия, что этот классовый враг за границу не сбежит в отличие от)?

>>>> Нет уж!
>>>> Расскажи-ко, пожалуйста, - что конкретно будет со страной если ее свергнут? кто именно ее будет свергать? как и с помощью кого он будет ее свергать?
>>>
>>> Лучше я расскажу кто её свергать не будет ни в коем случае. Это Q. Чтобы не случилось с Россией, куда бы она не вступила, какие бы законы не принимала, какие бы интересы не сдавала, какие бы куски от неё не оторвали Q всегда будет пугать вас "оранжевой чумой", которая всё равно хуже.
>>
>> Допустим. А теперь просим таки рассказать что конкретно будет со страной если ее свергнут? Кто именно ее будет свергать? Как и с помощью кого он будет ее свергать?
>
> Я ж не СЕК, у меня мегааналитического центра нету, а ты мне такие вопросы задаёшь:)

Если ты критикуешь Ку за то, что он не кидается свергать жуткий режим, то я вправе спросить, а собственно с чего бы и каковы будут последствия.

> Конечно, ведь если её не свергать, то лет через 200-300 всё обязательно наладится, а капитализм плавно превратится в коммунизм, как учил дедушка Маркс:)

> Лучше я расскажу кто её свергать не будет ни в коем случае. Это Q. Чтобы не случилось с Россией, куда бы она не вступила, какие бы законы не принимала, какие бы интересы не сдавала, какие бы куски от неё не оторвали Q всегда будет пугать вас "оранжевой чумой", которая всё равно хуже.

Ты хоть замечаешь, что у тебя и аргументов-то нет - одни гротескные "перевёртыши".
Вывернул наизнанку что тебе было сказано, загнул до полного абсурда - и типо всех пригвоздил...
А по существу чегонить сказать можешь?

ЗЫ:

> Я ж не СЕК, у меня мегааналитического центра нету, а ты мне такие вопросы задаёшь:)

Ну вот же, давно бы так...

>>>> Не понимаю я яростных критиков Кургиняна.Как может борется с ВТО,ювеналкой. Это что - плохо или неправильно? Если его усилия кажутся кому-то недостаточно эффективными,он что, мешает это делать кому-то лучше и правильнее?Постоянные какие-то подьебки,обвинения в сектанстве,путинизме и т.д.Когда они от либеральной перхоти исходят,это понятно, но когда от адекватных с виду граждан,это расстраивает.И уж в любом случае "сектант из СВ" стоящий в пикете против ВТО,собирающий подписи против ювеналки - приносит больше пользы,чем сидящий за компом,ничего не делающий ,но знающий как оно надо правильно "борец" с режимом
>>>
>>> Пользы для чего/кого, камрад?
>>
>> Для того же пролетария. Хотелось бы выяснить, чем безработный пролетарий более счастлив, чем имеющий работу но эксплуатируемый пролетарий? Напоминаю: речь не о том, что эксплуатация хорошо, вопрос: чем лишение человека каких-либо средств к существованию лучше эксплуатации? Или ненависть к власти заслоняет всё? Гори моя земля вместе с народом, лишь бы классовому врагу было не сладко (кстати, где гарантия, что этот классовый враг за границу не сбежит в отличие от)?
>
> Подобная логика мне напоминает "Если Вас насилуют - постарайтесь расслабиться и получить удовольствие"

Если вас насилуют, то наверное стоит не просто убить насильника, но в порыве самозащиты и его жену, и его детей, а кроме того, случайно сжечь место преступления (свой дом) со своими же детьми и престарелыми родителями тоже (не ну а чо, а если случайно так вышло в состоянии аффекта?)

>>>>> Не понимаю я яростных критиков Кургиняна.Как может борется с ВТО,ювеналкой. Это что - плохо или неправильно? Если его усилия кажутся кому-то недостаточно эффективными,он что, мешает это делать кому-то лучше и правильнее?Постоянные какие-то подьебки,обвинения в сектанстве,путинизме и т.д.Когда они от либеральной перхоти исходят,это понятно, но когда от адекватных с виду граждан,это расстраивает.И уж в любом случае "сектант из СВ" стоящий в пикете против ВТО,собирающий подписи против ювеналки - приносит больше пользы,чем сидящий за компом,ничего не делающий ,но знающий как оно надо правильно "борец" с режимом
>>>>
>>>> Пользы для чего/кого, камрад?
>>>
>>> Для того же пролетария. Хотелось бы выяснить, чем безработный пролетарий более счастлив, чем имеющий работу но эксплуатируемый пролетарий? Напоминаю: речь не о том, что эксплуатация хорошо, вопрос: чем лишение человека каких-либо средств к существованию лучше эксплуатации? Или ненависть к власти заслоняет всё? Гори моя земля вместе с народом, лишь бы классовому врагу было не сладко (кстати, где гарантия, что этот классовый враг за границу не сбежит в отличие от)?
>>
>> Подобная логика мне напоминает "Если Вас насилуют - постарайтесь расслабиться и получить удовольствие"
>
> Если вас насилуют, то наверное стоит не просто убить насильника, но в порыве самозащиты и его жену, и его детей, а кроме того, случайно сжечь место преступления (свой дом) со своими же детьми и престарелыми родителями тоже (не ну а чо, а если случайно так вышло в состоянии аффекта?)

Конечно не стоит бросаться в крайности. Но Кургинян, на мой взгляд, действует в другой крайности - пытается получить удовольствие.