>> Сколько уже можно сидеть за железным занавесом, все страны давно в ВТО, даже те, которые многократно меньше и слабее нас.
>
> Скорее бы уже американского хлор-цыпленка и европейской антибиотик-коровки: они едят, а мы чем хуже (облизывается). Даешь ВТО к завтрашнему обеду!
а мне нельзя:( я заболел...
>> Скорее бы уже американского хлор-цыпленка и европейской антибиотик-коровки: они едят, а мы чем хуже (облизывается).
>
> Никто ж не заставляет. Хочешь отечественной курочки - покупай ножки Лисовского.
Чтобы попытаться конкурировать в наиболее бюджетном секторе с внешними товарами и не прогореть, наши тоже будут внедрять такие же технологии снижения себестоимости производства и хранения.
>> Очень много потрачено сил и средств на ВТО.
>> Было бы удивительно если бы КС не признал.
>
> Вот! Кто стал бы оплачивать повторные переговоры - непонятно.
>
> Кургинянцы и зюгановцы? У них вообще деньги-то есть?
А они, эти переговоры, им нужны ли? Может, ну их, эти переговоры, совсем...
>> Чтобы попытаться конкурировать в наиболее бюджетном секторе с внешними товарами и не прогореть, наши тоже будут внедрять такие же технологии снижения себестоимости производства и хранения.
>
> А почему ты думаешь, что сейчас не внедряют?
>
> Или из-за того, что заградительные пошлины, так наши меньше медикаментами пичкают?
>
> Гораздо проще поднять цены, а колоть как и на Западе, не?
Сейчас действуют требования наших нормативных актов, они запрещают то-то и то-то. Требования организации ВТО: приоритетность их требований над внутренними, в случае коллизий. Наши нормы на производство продуктов питания будут пересмотрены под международный стандарт. ВТО - это не только пошлины, но и требования что можно, а что нельзя!
> Наши нормы на производство продуктов питания будут пересмотрены под международный стандарт. ВТО - это не только пошлины, но и требования что можно, а что нельзя!
Может и слава богу?
Может хоть людей перестанут обманывать -
писать "творожок", "сметанка", хотя блять там молока чуть меньше чем нихера.
Да уж, наконец-то "сможем победить" в конкурентной борьбе китайского и прочего производителя.
Всем "эффективным" известно, что производить товар у нас гораздо дешевле и проще.
> Так это ж законно.
>
> "Творожок" - это не "творог". "Сметанка" - это не "сметана"
>
> А "масло из Вологды" - это не "Вологодское масло".
>
> А "докторская классическая" - это не "докторская" по ГОСТу. Кстати, уже давно есть новый ГОСТ на докторскую, там можно и мясо буйволов, и процентное соотноешние между компонентами не указано - указано лишь, что можно класть, а что нет, а сколько чего - похуй.
Вот это и бесит реально!
Хочется сжечь нахуй таких производителей!
>> Наши нормы на производство продуктов питания будут пересмотрены под международный стандарт. ВТО - это не только пошлины, но и требования что можно, а что нельзя!
>
> Может и слава богу?
>
> Может хоть людей перестанут обманывать -
> писать "творожок", "сметанка", хотя блять там молока чуть меньше чем нихера.
По-моему, до сих пор любая еда с постсоветского пространства вкуснее и полезнее американской, хоть и сильно сдала по качеству (может, кроме Беларуси). Не верится, что наши средние производства смогут конкурировать с западными компаниями-гигантами.
> По-моему, до сих пор любая еда с постсоветского пространства вкуснее и полезнее американской, хоть и сильно сдала по качеству (может, кроме Беларуси). Не верится, что наши средние производства смогут конкурировать с западными компаниями-гигантами.
Творожки из пальмового масла охуенно вкусные???
И масло из сои блядь с маргарином тоже???
Я люблю Россию, но тот факт что купить настоящее, не востановленное молоко, я могу только в одном магазине (кстати камрадам из СПБ рекомендую Лосевское - очень вкусное молоко и кефир) вот это реально бесит.
>> Творожки из пальмового масла охуенно вкусные???
>
> Причем это говно любят впаривать в магазинчиках в спальных районах.
Про внутренний рынок по вступлении в ВТО никто и не задумывается, по-моему, главное - это ваш первый комментарий:
типа все козявки там и нас окуните, мы такие же, а там будь что будет.
> Молочная отрасль сдана уже лет 10 назад, безо всякого ВТО.
Дело в том, что ВТО вдарит по тем отраслям, которые ещё не сданы. Везде будет как в молочной промышленности. Единственное, что уцелеет - сырьевая добыча, а производства не выдержат конкуренции. Понимаешь?
>> Чего лично Вы ожидаете от вступления в ВТО?
>
> Прихода западного бизнеса, повышения уровня конкуренции среди работодателей за мой труд.
>
> Такая я корыстная сволочь - работаю там, где платят больше.
Таджики точно такие же корыстные сволочи - дома ничего не платят и они едут туда где платят больше. Так вот землячок,для начала тебя пошлют на*/й с работы или предложат работать за меньшую з/п. Если занимаешься торговлей то через некоторое время ты изумлением заметишь что несмотря на снижение цен выручка станет резко падать. Потому как цены действительно упадут а зарплаты упадут еще сильнее или исчезнут вообще. Вспомни 97год(хотя ты тогда еще пионером был) тогда цены тоже падали и товар давали с отсрочкой платежа на год . И что? Зарплаты вообще не платили или платили с задержкой на полгода-год.
Так что примеривайся к метле,учи немецкий и дворником в фатерляйнд, тебя возьмут вместо турка. Ну или посудомойщиком.
Кстати про таджиков и изза чего они к нам едут.
Работы нет а та что есть то зарплату платят раз в три месяца, гораздо меньше чем у нас и не факт что деньгами. А могут вообще не заплатить. Этакое наше светлое будующее.
Херово.
КС был достаточно грамотным судом, правильные решения принимал (по крайней мере те, что я читал)...но, видимо, если надо, то и его можно переломить.
> Таджики точно такие же корыстные сволочи - дома ничего не платят и они едут туда где платят больше. Так вот землячок,для начала тебя пошлют на*/й с работы или предложат работать за меньшую з/п. Если занимаешься торговлей то через некоторое время ты изумлением заметишь что несмотря на снижение цен выручка станет резко падать. Потому как цены действительно упадут а зарплаты упадут еще сильнее или исчезнут вообще. Вспомни 97год(хотя ты тогда еще пионером был) тогда цены тоже падали и товар давали с отсрочкой платежа на год . И что? Зарплаты вообще не платили или платили с задержкой на полгода-год.
> Так что примеривайся к метле,учи немецкий и дворником в фатерляйнд, тебя возьмут вместо турка. Ну или посудомойщиком.
Сдаётся мне, что он не понимает этого и не поймёт до тех пор пока не огребёт по самые помидоры. У него есть уверенность в "невидимой руке", которая де заставит работодателей конкурировать и поднять зарплаты! Как будто этого уже не проходили!
> Херово.
> КС был достаточно грамотным судом, правильные решения принимал (по крайней мере те, что я читал)...но, видимо, если надо, то и его можно переломить.
Так ведь решение было "продавлено" на высшем уровне. Результат закономерен.
>> есть уверенность в "невидимой руке", которая де заставит работодателей конкурировать и поднять зарплаты!
>
> Нет никаких невидимых рук, но и отрицать, что конкуренция нужна, бесссмысленно.
>
> Сотрудник заинтересован в конкуренции работодателей за него, а не наоборот.
А с какого перепугу возникнет конкуренция то? Ну вот с какого? Ты впускаешь на свой рынок товары, которые заведомо дешевле твоих. Соответственно твои производители разоряются, растёт количество безработных. На работающих предприятих в целях конкурентоспособности продукции(!!!) будут урезать расходы, в которые конечно же зарплаты (поскольку альтернатива для работника отсутствие работы).
>> Как будто этого уже не проходили!
>
> Нет, вы этого не проходили, пока не будете сами что-то учить - будете ходить под очередными лозунгами.
Ага, я наверное в другой стране жил.
> Свою голову надо включать.
Дык я и включаю, а у тебя только доллары в глазах бегают. Жадность заслоняет здравый смысл.
>> Правильно понимать, что Чирикова и Навальный против вступления РФ в ВТО?
>
> Правильно ли понимать, что Чирикова и Навальный у руля?
> А то, знаешь ли, среди россиян тоже есть сторонники.
Во-первых, вопрос на вопрос.
Во-вторых, не пустив их к рулю сделали ли благое дело или нет? Или нужно было пустить и тогда бы они не вступили в ВТО , а провели национализацию ядра экономики и вообще повернули на имперский-свердержавный курс?
Всем кто боится за продовольственную безопасность.
До 2020 года ничего не поменятся. Как были квоты на импортное мясосырье так и остаются. Как были заградительные пошлины на сверквотнный ввоз - так и остается.
>> Таджики точно такие же корыстные сволочи - дома ничего не платят и они едут туда где платят больше.
>
> Сравнивай себя с таджиком, меня не надо.
>
>> Так вот землячок,для начала тебя пошлют на*/й с работы или предложат работать за меньшую з/п.
>
> Ты хоть на рынке посмотри, сколько з/п в западных компаниях, и сколько в отечественных (не считая ТЭКа).
Обьясняю популярно.
В западной компании тебе же все равно будут от результата продаж платить, правильно? Западу же от нас кроме сырья ничего не надо. Т.е. останется только добывающая отрасль,все остальные будут лишними. Причем оборудование будет тоже ихним. Соответственно появится куча безработных. А вот теперь скажи ка мне разлюбезный друг как ты будешь населению чтото продавать если у него денег не будет? Или ты считаешь что мы с ними будем на равных? Ну да,у тебя есть напильник а у них токарный станок- конкурируй сколько влезет. Станок конечно тоже можно купить но только у них для своего станка рынок сбыта налажен и тебя туда никогда не пустят и таким образом свой станок ты не окупишь.
> Люди говорят - не хотим стабильности, хотирм встрясок!
>
> Оке, вступаем в ВТО, все должны собраться и вступить в бой.
>
> Тут же крики - не, мы не готовы к конкуренции, биться не готовы, мы только если за стеной пошлин, а без нее мы проиграем.
>
> Ебаный стыд.
П*здец какие мы честные и удалые. Вот Испания в ВТО вроде как? Сходи в ихний продуктовый магазин и найди там что нибудь неиспанское.
>> А с какого перепугу возникнет конкуренция то? Ну вот с какого? Ты впускаешь на свой рынок товары, которые заведомо дешевле твоих.
>
> А с какого перепуга заведомо-то? У нас что, зерно дороже? Какого хера тогда оно экспортируется?
>
> Про господдержку тоже забыли, да?
Потому что у нас северная страна, потому что у нас модернизированная страна т.е. рабочая сила заведомо дороже чем например в Китае, потому что за 20 лет без СССР промышленность практически не развивалась т.е. технологии устарели и пр. пр.
Зерно экспортируется, потому что животноводство угроблено.
Каков размер господдержки, обговариваемый в условиях вступления. Я пока только от Кургиняна слышал цифру в 4 млрд $. Хватит как считаешь?
>> Соответственно твои производители разоряются, растёт количество безработных. На работающих предприятих в целях конкурентоспособности продукции(!!!) будут урезать расходы, в которые конечно же зарплаты (поскольку альтернатива для работника отсутствие работы).
>
> Соответственно дальше выводы неверны.
>
> Ты исходишь из аксиомы "у нас все дороже. бимзнес слабее". Ну тогда действительно остается только повеситься.
>
> Я с твоей аксиомой не согласен.
А, ну ну. Наш бизнес он вона какой. И продукт даёт и рынки завоёвывает.
> Вступление в ВТО обговаривается уже 16 лет, массы об этом узнали полгода назад.
>
> Я лет 10 назад.
>
> Как ВВП пришел в класти - постоянно отслеживаю все что он делает.
Наверное с условиями о вступлении тоже знакомился? По аглицки понимаешь? Или доверяем словам из телевизора?
>> Дык я и включаю, а у тебя только доллары в глазах бегают. Жадность заслоняет здравый смысл.
>
> Плохо включаешь, не надо исходить из того, что у нас все плохо и при отсутствии барьеров мы проиграем на всех фронтах.
>
> Блядь, куда делся русский боевой дух?? ?
Причём здесь русский боевой дух? Русский боевой дух заставил ребят круглосуточный пикет у КС стоять. А у тебя нет никаких обьяснений с какого перепугу китайские товары будут дороже наших. Вот кроме "так не может быть, я следил - Путин договорился" ни одного факта не приводишь.
> Во-первых, вопрос на вопрос.
> Во-вторых, не пустив их к рулю сделали ли благое дело или нет? Или нужно было пустить и тогда бы они не вступили в ВТО , а провели национализацию ядра экономики и вообще повернули на имперский-свердержавный курс?
Во-первых, читай исходный пост, и если что-то непонятно - спрашивай без домыслов. Я не предлагал их под белы руки вводить в Кремль с грамотой на царствие.
Во-вторых, у этих фигур никаких шансов прорваться и не было. Кто бы их пустил?
>> Таджики точно такие же корыстные сволочи - дома ничего не платят и они едут туда где платят больше. Так вот землячок,для начала тебя пошлют на*/й с работы или предложат работать за меньшую з/п. Если занимаешься торговлей то через некоторое время ты изумлением заметишь что несмотря на снижение цен выручка станет резко падать. Потому как цены действительно упадут а зарплаты упадут еще сильнее или исчезнут вообще. Вспомни 97год(хотя ты тогда еще пионером был) тогда цены тоже падали и товар давали с отсрочкой платежа на год . И что? Зарплаты вообще не платили или платили с задержкой на полгода-год.
>> Так что примеривайся к метле,учи немецкий и дворником в фатерляйнд, тебя возьмут вместо турка. Ну или посудомойщиком.
>
> Сдаётся мне, что он не понимает этого и не поймёт до тех пор пока не огребёт по самые помидоры. У него есть уверенность в "невидимой руке", которая де заставит работодателей конкурировать и поднять зарплаты! Как будто этого уже не проходили!
>
> П.С. Спорил с ним уже просто...
это называется "никогда не спорьте с идиотом. Люди могут не заметить между вами разницы".
>> Во-первых, вопрос на вопрос.
>> Во-вторых, не пустив их к рулю сделали ли благое дело или нет? Или нужно было пустить и тогда бы они не вступили в ВТО , а провели национализацию ядра экономики и вообще повернули на имперский-свердержавный курс?
>
> Во-первых, читай исходный пост, и если что-то непонятно - спрашивай без домыслов. Я не предлагал их под белы руки вводить в Кремль с грамотой на царствие.
> Во-вторых, у этих фигур никаких шансов прорваться и не было. Кто бы их пустил?
:-D Конечно в таких терминах "пустят, не пустят" никому ничего не светит, пока Сам не скажет "я устал, я ухожу". Нет вообще опыта перестройки, нет опыта цветных революций - ничего нет.
>> Станок конечно тоже можно купить но только у них для своего станка рынок сбыта налажен и тебя туда никогда не пустят и таким образом свой станок ты не окупишь.
>
> Ты по жизни пассивный и делаешь только то, куда тебя пускают и что разрешают?
>
> Соберись, тряпка.
Охренеть - среди нас финансовый гений. Давай,все грабли расставлены и дожидаются тебя. Флаг в руки и барабан на шею.
> :-D Конечно в таких терминах "пустят, не пустят" никому ничего не светит, пока Сам не скажет "я устал, я ухожу".
Наверное, косноязычно выразился, но суть моего поста ты понял, надеюсь.
>Нет вообще опыта перестройки, нет опыта цветных революций - ничего нет.
Ты как-то серьёзно к заведомо стёбному комменту отнёсся, ей-бо. Лёшу с Женей поддерживают на других ресурсах. А пугание чучелками-аттракторами выдаёт в тебе члена "СВ".
>> Охренеть - среди нас финансовый гений. Давай,все грабли расставлены и дожидаются тебя. Флаг в руки и барабан на шею.
>
> Ты хоть узнай, что такое финансы, а что такое затраты и доходы, а что такое прибыль.
>
> Чтобы в башке каши не было.
>
> Кстати, вот в финансовой отрасли страна тоже давно готовится к ВТО - консолидация банков, в т.ч. государственных - нужна для этого.
>
> Кстати СБ РФ и ВТБ начали экспансию за бугор, если кто не в курсе.
>
> Это к вопросу "нас сожрут".
В школе сейчас каникулы,уроки не задают, можно пофантазировать... дерзайте юноша.
>> Потому что у нас северная страна, потому что у нас модернизированная страна т.е. рабочая сила заведомо дороже чем например в Китае, потому что за 20 лет без СССР промышленность практически не развивалась т.е. технологии устарели и пр. пр.
>
> Да херня это, у нас куча отраслей, где у нас преимущество.
Акромя ТЭК это какие такие отрасли?
> И дешевле - не всегда лучше.
>
> Но да, дешево и хуево - не наш конек.
>
> Наш конек - дорого и охуенно.
Приведи пример кроме ВПК.
>> Зерно экспортируется, потому что животноводство угроблено.
>
> Не-не. было сказано, что у нас все дороже. а как же тогда мы экспортируем свое сверхдороге зерно
> ? Какие уебаны его покупают, если оно у на сдороже, чем у других?
Не надо передёргивать. Дорогое и сверхдорогое. Кстати говоря, а чего там с импортом? Ну, зерно экспортируем, а мясо как? Овощи? Картофель? Молоко там И пр?
>> Каков размер господдержки, обговариваемый в условиях вступления. Я пока только от Кургиняна слышал цифру в 4 млрд $. Хватит как считаешь?
>
> Условия обговариваются. Надо идти к Путину и с ним обсуждать.
>
> Толковые аграрии обсуждают.
>
> Бестолковые орут, что все уже провалено. Выше я уже написал про импринтинг "я неудачник".
Условия уже обговорены. Правда на аглицком. Грят несколько тысяч страниц.
>> Соответственно твои производители разоряются, растёт количество безработных. На работающих предприятих в целях конкурентоспособности продукции(!!!) будут урезать расходы, в которые конечно же зарплаты (поскольку альтернатива для работника отсутствие работы).
>
> Я смотрю, вы уже все сдались, у вас уже сценарий в головах прописан.
>
>> А, ну ну. Наш бизнес он вона какой. И продукт даёт и рынки завоёвывает.
>
> Вот, в очередной раз, убежденность в собственной неполноценности.
>
> Ну это - ВТО - это организация международной торговли.
>
> Поле впереди непаханное - надо только продавать.
>
> Кто не умеет - научится.
>
> Кто не хочет - заставят (да! да! для этого ВТО надо)
Да что ж такое то. Ну какие рынки? Рынки схлапываются, обещают вторую волну кризиса но "поле не паханое". Понимаешь ты что мы открываем свои рынки для других стран, а их не открываем, потому что нам поставлять нечего? Ну вот нечего и всё кроме ТЭК, металлургии и пр. А всё машиностроение - псу под хвост.
>> Наверное с условиями о вступлении тоже знакомился? По аглицки понимаешь? Или доверяем словам из телевизора?
>
> Кому веришь ты? Кургиняну? Зюганову?
>
> Я доверяю в основном профильным изданиям, и пропутинским, и оппозционным.
Каким?
>> Причём здесь русский боевой дух? Русский боевой дух заставил ребят круглосуточный пикет у КС стоять.
>
> Это не боевой дух.
>
> Это пальцем в жёпе ковырять с ожесточением.
>
> Боевой дух - это делать лучше, дешевле, это бороться с импортом, если уж вы его так ненавидите.
Да да, "надо просто лучше работать". В условиях господствующего класса криминальной буржуазии, который вообще ничего сделать не способен.
>> А у тебя нет никаких обьяснений с какого перепугу китайские товары будут дороже наших.
>
> К импринтингу "я неудачник" добавляет импринтинг "все китайское дешевле".
>
> Охуеть просто.
Дело не в "я неудачник", дело в обьективных условиях на данный момент. Измени условия, создай промышленность и вперёд - завоёвывай рынки.
> А то, что китайцы много вообще не делают, это как?
>
> А то, что не все китайское люди покупают - это как?
Что например? А так будут европейское брать или штатовское. Делов то.
> Ты в курсе, что китайский автобизнес выпиздили нахуй из РФ? Что ни одного нормального сборочного предприятия нет?
Причём здесь это? В том то и дело, что так они были вынуждены собирать и производить машины здесь, а так можно будет просто завозить.
>> Вот кроме "так не может быть, я следил - Путин договорился" ни одного факта не приводишь.
>
> Я не вижу способов вам что-то доказать, у вас уже все сдано, бизнес сдался, вы тоже сдались, все определяфется только ценой, у нас не умеют делать ничего.
>
> Факты я уже приводил - и ссылки, и аналитику, отвечали же - откуда дровишки, мы этим данным не доверяем.
>
> Смысл-то какой?
>
> У людей мешочное мышление - все что противоречит установке "все пропало", не правда.
>
> А правда только то, что доказывает т.з. "все загнется".
Так ты приведи доводы то. Кроме как "если будем работать, то всё будет ништяк"! А что сейчас то мешает работать, без ВТО? Отсутствие конкуренции?
>>Нет вообще опыта перестройки, нет опыта цветных революций - ничего нет.
>
> Ты как-то серьёзно к заведомо стёбному комменту отнёсся, ей-бо. Лёшу с Женей поддерживают на других ресурсах. А пугание чучелками-аттракторами выдаёт в тебе члена "СВ".
Этот заведомо стёбный коммент выдаёт в тебе человека "главное Володьку скинуть", а там хоть трава не расти.
>А пугание чучелками-аттракторами выдаёт в тебе члена "СВ".
Ну эта, значение слов то изучи. Причём здесь чучело и аттрактор? А так да из СВ.
>> Чего лично Вы ожидаете от вступления в ВТО?
>
> Прихода западного бизнеса, повышения уровня конкуренции среди работодателей за мой труд.
>
> Такая я корыстная сволочь - работаю там, где платят больше.
>
Ппц. Западный бизнес подпрыгивает от нетерпения, дожидаясь вступления России в ВТО, чтобы предложить ему работу и повышенную зарплату.
После такого все его "умозаключения" можно только в "Юмор".
Это какой-то вариант Пончика - клоун мнящий себя "мобильным и эффективным".
> Ппц. Западный бизнес подпрыгивает от нетерпения, дожидаясь вступления России в ВТО, чтобы предложить ему работу и повышенную зарплату.
> После такого все его "умозаключения" можно только в "Юмор".
> Это какой-то вариант Пончика - клоун мнящий себя "мобильным и эффективным".
Значит не у меня одного возникло ощущение, что мы спорим с Пончиком.
Святая вера в конкуренцию при отсутствии подтверждений и при наличии опыта 90х - выдает гиганта демократической мысли.