>> Вот сбросим Путина, посадим когоугоднокромепутина - сразу жизнь наладится! Ведь все беды от Путина лично!
>
> Какая странная логика. Белоленточник?
> А ты уверен, что только это залог успеха?
> На чем основывается такая уверенность?
Когда уже вы, идеалисты, научитесь отличать иронию и сарказм.
>> Какая странная логика. Белоленточник?
>> А ты уверен, что только это залог успеха?
>> На чем основывается такая уверенность?
>
> Когда уже вы, идеалисты, научитесь отличать иронию и сарказм.
>> Вот сбросим Путина, посадим когоугоднокромепутина - сразу жизнь наладится! Ведь все беды от Путина лично!
>[censored]
не-не-не.
Виновато во всём либеральное весло Кремля, а Путин, на посту руководителя страны, занят вещами никак не связанными с благополучием государства - у него другие заботы.
У меня, когда рабочие спрашивают почему зарплата задерживается - я им говорю, что это происки либерального крыла фирмы, которые действуют в угоду конкурентам.
>>> Вот сбросим Путина, посадим когоугоднокромепутина - сразу жизнь наладится! Ведь все беды от Путина лично!
>>[censored] >
> не-не-не.
> Виновато во всём либеральное весло Кремля, а Путин, на посту руководителя страны, занят вещами никак не связанными с благополучием государства - у него другие заботы.
>
> У меня, когда рабочие спрашивают почему зарплата задерживается - я им говорю, что это происки либерального крыла фирмы, которые действуют в угоду конкурентам.
Есть нюанс(с) Фирма ваша, а Путин вполне может быть еще яйцами питается.
>> не-не-не.
>> Виновато во всём либеральное весло Кремля, а Путин, на посту руководителя страны, занят вещами никак не связанными с благополучием государства - у него другие заботы.
>>
>> У меня, когда рабочие спрашивают почему зарплата задерживается - я им говорю, что это происки либерального крыла фирмы, которые действуют в угоду конкурентам.
>
> Есть нюанс(с) Фирма ваша, а Путин вполне может быть еще яйцами питается.
э-э-э... не понял.
При чем тут яйца?
А государство не Путина?
Или я опять иронию и сарказм не понял?
>>> не-не-не.
>>> Виновато во всём либеральное весло Кремля, а Путин, на посту руководителя страны, занят вещами никак не связанными с благополучием государства - у него другие заботы.
>>>
>>> У меня, когда рабочие спрашивают почему зарплата задерживается - я им говорю, что это происки либерального крыла фирмы, которые действуют в угоду конкурентам.
>>
>> Есть нюанс(с) Фирма ваша, а Путин вполне может быть еще яйцами питается.
>
> э-э-э... не понял.
> При чем тут яйца?
> А государство не Путина?
> Или я опять иронию и сарказм не понял?
Государство чуть посложнее фирмы будет, дальше догадаетесь. Говорят, одно время Сталин питался только яйцами, потому как их отравить проблематично.
>> С. Е. Кургинян: «Путин не враг – он просто ошибается»
>>
>> «В тот же день Гапон на основании предложенных ему
>
> Это к чему такая пространная цитата? Опять мега приём "сова на глобусе"?
Это видимо такая лихая параллель между Гапоном и Кургиняном.
>> С. Е. Кургинян: «Путин не враг – он просто ошибается»
>>
>> «В тот же день Гапон на основании предложенных ему
>
> Это к чему такая пространная цитата?
Я увидел в этой цитате множество аналогий с тем, как действует Сергей Ервандович.
Надеюсь, что это просто совпадения.
>Опять мега приём "сова на глобусе"?
Чё за приём??
>>>> не-не-не.
>>>> Виновато во всём либеральное весло Кремля, а Путин, на посту руководителя страны, занят вещами никак не связанными с благополучием государства - у него другие заботы.
>>>>
>>>> У меня, когда рабочие спрашивают почему зарплата задерживается - я им говорю, что это происки либерального крыла фирмы, которые действуют в угоду конкурентам.
>>>
>>> Есть нюанс(с) Фирма ваша, а Путин вполне может быть еще яйцами питается.
>>
>> э-э-э... не понял.
>> При чем тут яйца?
>> А государство не Путина?
>> Или я опять иронию и сарказм не понял?
>
> Государство чуть посложнее фирмы будет, дальше догадаетесь.
Ну дык и возможностей у руководителя государства по-боле, чем у руководителя фирмы. А вот дальше, видимо, не догадаетесь? Скажете, что мешает либеральное весло?
>Говорят, одно время Сталин питался только яйцами, потому как их отравить проблематично.
А при чем тут Путин?
> Ну и что, что нету! Кургинян вполне мог так сказать!...
А если не сказать, то подумать!!!
Хотя если посмотреть выступления, передачи "Суть времени" и "Суть игры", то как раз эта мысль там достаточно часто мелькает, пусть и не всегда так буквально.
>>> С. Е. Кургинян: «Путин не враг – он просто ошибается»
>>>
>>> «В тот же день Гапон на основании предложенных ему
>>
>> Это к чему такая пространная цитата?
> Я увидел в этой цитате множество аналогий с тем, как действует Сергей Ервандович.
> Надеюсь, что это просто совпадения.
>
Эта "цитата" твоя - обычная манипуляция сознанием. Натягивание образа попа Гапона, действия которого привели к гибели многих людей и политической катастрофе, на С.Кургиняна, у которого за один прошлый год доебени заслуг перед страной: только двух опросов по десталинизации достаточно, чтоб памятник ему поставить.
>>Опять мега приём "сова на глобусе"?
> Чё за приём??
Вот этот приём и есть. Из того, что похож в частностях (призывает к чему-то) - делается вывод "будет похож и в результатах" (Кровавое воскресенье). Сова может принять шарообразную форму? Конечно, если её натянуть на глобус!
>>>>> не-не-не.
>>>>> Виновато во всём либеральное весло Кремля, а Путин, на посту руководителя страны, занят вещами никак не связанными с благополучием государства - у него другие заботы.
>>>>>
>>>>> У меня, когда рабочие спрашивают почему зарплата задерживается - я им говорю, что это происки либерального крыла фирмы, которые действуют в угоду конкурентам.
>>>>
>>>> Есть нюанс(с) Фирма ваша, а Путин вполне может быть еще яйцами питается.
>>>
>>> э-э-э... не понял.
>>> При чем тут яйца?
>>> А государство не Путина?
>>> Или я опять иронию и сарказм не понял?
>>
>> Государство чуть посложнее фирмы будет, дальше догадаетесь.
> Ну дык и возможностей у руководителя государства по-боле, чем у руководителя фирмы. А вот дальше, видимо, не догадаетесь? Скажете, что мешает либеральное весло?
Возможностей поболее, но ограничений еще более поболее ))) Да и публичность несравненно выше. Достаточно малосравнимые высоты.
>
>>Говорят, одно время Сталин питался только яйцами, потому как их отравить проблематично.
> А при чем тут Путин?
>> Я увидел в этой цитате множество аналогий с тем, как действует Сергей Ервандович.
>> Надеюсь, что это просто совпадения.
>>
>
> Эта "цитата" твоя - обычная манипуляция сознанием. Натягивание образа попа Гапона, действия которого привели к гибели многих людей и политической катастрофе, на С.Кургиняна, у которого за один прошлый год доебени заслуг перед страной: только двух опросов по десталинизации достаточно, чтоб памятник ему поставить.
Я его заслуг не отрицаю. Но на памятник они не тянут, на мой взгляд.
А опросы - почему "заслуга"? В чем их заслуженность?
>>>Опять мега приём "сова на глобусе"?
>> Чё за приём??
>
> Вот этот приём и есть. Из того, что похож в частностях (призывает к чему-то) - делается вывод "будет похож и в результатах" (Кровавое воскресенье). Сова может принять шарообразную форму? Конечно, если её натянуть на глобус!
Это ТЫ сейчас сделал выводы о "результатах".
Я, ПОКА, выводов не делаю - излагаю факты, очевидные совпадения, говорю о том, что надеюсь, что это всего лишь совпадения.
Размышляю. Даю пищу для размышлений. Тебе не требуется? Ну не читай, приведи контрразмышления.
>> Ну и что, что нету! Кургинян вполне мог так сказать!...
>
> А если не сказать, то подумать!!!
>
> Хотя если посмотреть выступления, передачи "Суть времени" и "Суть игры", то как раз эта мысль там достаточно часто мелькает, пусть и не всегда так буквально.
Если мыслить реально, а не по хипстерски, то получается вот что.
1. Власть у тебя взять не получится. Ресурсов просто нет. Если получится взять, То не получится удержать.
2. Следовательно, надо как-то влиять на власть. Для этого есть СМИ, для этого надо собирать людей: когда много народу, любая власть впечатлится.
3. Параллельно с влиянием на власть (каким бы безуспешным оно ни казалось) надо формировать у людей - в первую очередь у своих сторонников - образ будущего. Образ желательно конструктивный.
До 2-го пункта "честные" белоленточники (наверное, естьтакие) и участники ВКСВ идут почти ноздря в ноздрю, СВ немного проигрывает, зато лидер круче (у белоленточников ясного лидера нет, а те что есть - говно). Будем считать, что поровну, плюс-минус.
С третьим пунктом проблема у обоих группировок, но у белоленточников отсутствие образа будущего - едва ли не фирменная фича (дальше чем ПЖИВ и Путинхуоди, никто не думает). А у СВ прямо в данный момент идут глубокие дискуссии, в первую очередь основанные на результатах второго опроса по десталинизации.
Подводя необъективный итог: похоже, предпочтительнее смотрятся СВ, причем практически с самого начала. Сейчас их число растёт, идеи распространяются, а белоленточники сдуваются не только организационно, но и идеологически. Честным "рассерженным горожанам" скоро придётся делать довольно непростой выбор.
Молодец, чо. Кинул многозначительную цитатку, затем - я не я и лошадь не моя. Практически даже можно сказать профессионально.
> Я, ПОКА, выводов не делаю - излагаю факты, очевидные совпадения, говорю о том, что надеюсь, что это всего лишь совпадения.
А "ПОКА" можно было не капслочить, грубовато выглядит, нетонкая работа.
> у не читай, приведи контрразмышления.
Дык я и привел, и даже повторю: ты со своим Гапоном натягиваешь сову на глобус с неясной целью, да ещё и паришь тут орлом надутым. Пищу он даёт для размышлений, пиздец блять..
> Я его заслуг не отрицаю. Но на памятник они не тянут, на мой взгляд.
> А опросы - почему "заслуга"? В чем их заслуженность?
Опросы (первый особенно) торпедировали федотовскую программу по десталинизации. Десталинизация "сверху" не прошла таким тупым методом. Сейчас идет более тонкая работа по десталинизации - но именно благодаря Кургиняну и СВ, оформивших протест народа во внятные статистические данные, у них не получилось сработать быстро и толсто.
Второй опрос - был контрольный и кроме того, дал весьма познавательные результаты в плане того, чего на самом деле хочет народ. Рекомендую ознакомиться:[censored]
> Честным "рассерженным горожанам" скоро придётся делать довольно непростой выбор.
Горожане выбрали стабильность к чему активно призывал Кургинян. Горожане смотрят на митинги как на "сборище болотных пидоров" или в лучшем случае как на "шоу ёбнутых хипстеров". Именно об этом горожанам расказывал, в том числе Кургинян, из всех телевизоров страны.
А теперь вдруг горажанину нужно отказаться от стабильности и присоеденится к БП? Ну оно понятно что митинги вроде как другие и там вовсе и не БП, но почемуто из телевизора Кургинян об этом уже и не говорит.
Так как тиливизору у горожан большое доверие.
Горожанен выбирает стабильность на следующие 12 лет. А на митинги и сборещя "смотрит как на говно".
> Я его заслуг не отрицаю. Но на памятник они не тянут, на мой взгляд.
Ну, ещё предотвращение войны с Украиной, борьба против снайперов и наёмников из хорватских лагерей, а также обнародование информации о секретной либеральной группировке, желающей сдать ЯО Западу :)
>>> Государство чуть посложнее фирмы будет, дальше догадаетесь.
>> Ну дык и возможностей у руководителя государства по-боле, чем у руководителя фирмы. А вот дальше, видимо, не догадаетесь? Скажете, что мешает либеральное весло?
>
> Возможностей поболее, но ограничений еще более поболее ))) Да и публичность несравненно выше. Достаточно малосравнимые высоты.
>
А по мне - так вполне сравнимые.
Нельзя, возможно, зкстраполировать и, пока сам некоторых вещей не попробуешь - не ощутишь их качеств, НО:
Я эту песню слушаю всю жизнь:
Руководить рабочим звеном - это гораздо сложнее, чем быть рабочим.
Быть мастером на смене - это гораздо сложнее, чем быть звеньевым и ответственность больше.
Быть начальником участка - это гораздо сложнее, чем быть мастером и ответственность больше и публичность.
Быть главным инженером - это ваще пиздец - под уголовной статьей круглые сутки плюс интриги подчиненных.
Быть директором - это все что выше плюс налоговые органы.
Быть владельцем - это все что выше плюс братки, плюс конкуренты, плюс постоянные думы о будущем пропитании.
А на поверку оказывается, что нет ничего страшного и нерешаемого - работать надо. Не как "раб на галерах", а как хозяин "влюбленный в шахту")))
> Горожанен выбирает стабильность на следующие 12 лет. А на митинги сбореще "смотрит как на говно".
Дай-то бог, насчет стабильности.
А митинги и сборища - это орудие воздействия на власть. Не проявление гражданской позиции, не социализация, не воля народа - а орудие воздействия на власть.
В этом само по себе ничего плохого нет, над просто понимать, что если ты идёшь на митинг к белогондонникам - то ты орудие в их руках. Не выражаешь свой протест, а служишь орудием. И похеру, что (не)поддерживаешь навального или удальцова - ты пришёл, ты орудие, точка. Точно также и с Кургиняном.
Если люди осознанно идут, чтобы быть чьим-то оружием, потому что верят ему, почему нет?
Плохо, если не осознанно - как хипстеры.
А горожанам, которые не хотят быть орудием Кургиняна, возможно, придётся быть орудием у кого другого. И не факт, что этот другой будет лучше чем Кургинян или даже Удальцов с Пархоменко.
>> Я его заслуг не отрицаю. Но на памятник они не тянут, на мой взгляд.
>> А опросы - почему "заслуга"? В чем их заслуженность?
>
> Опросы (первый особенно) торпедировали федотовскую программу по десталинизации. Десталинизация "сверху" не прошла таким тупым методом. Сейчас идет более тонкая работа по десталинизации - но именно благодаря Кургиняну и СВ, оформивших протест народа во внятные статистические данные, у них не получилось сработать быстро и толсто.
В чем выражается причинно-следственная связь по "торпедированию" или "Но говорить, что он не разогнал облака - это значило бы противоречить тому, что видишь"?
> Молодец, чо.
>
> ... грубовато выглядит, нетонкая работа.
>
> .... с неясной целью, да ещё и паришь тут орлом надутым. Пищу он даёт для размышлений, пиздец блять..
> В чем выражается причинно-следственная связь по "торпедированию" или "Но говорить, что он не разогнал облака - это значило бы противоречить тому, что видишь"?
Грамотно оформленный массовый (в тысячах) протест - это сильный аргумент.
Возможно, это единственный аргумент против власти (дестализацию делала власть).
Других аргументов "против" такой же или хотя бы сравнимой силы не было.
Твоя цитата про Гапона - натягивание совы на глобус с неясной целью. Всё остальное уже следствия. На этом предлагаю данную линию обсуждения и закруглить.
>> "пиздец, блять..."
>
> Твоя цитата про Гапона - натягивание совы на глобус с неясной целью. Всё остальное уже следствия. На этом предлагаю данную линию обсуждения и закруглить.
"Молодец, чо" - нахамил и "предлагаю данную линию обсуждения и закруглить".
Ну давай закруглим.
>>>> С. Е. Кургинян: «Путин не враг – он просто ошибается»
>>>
>>> Аха-ха-ха-ха-ха.
>>> А откуда это? В тексте нету.
>>
>> Отсюда:
>>[censored] >
> У меня после 5-й минуты звук пропадает
ХЗ - вчера всё прослушал - хотя и мучительно долго подгружалось.
>> В чем выражается причинно-следственная связь по "торпедированию" или "Но говорить, что он не разогнал облака - это значило бы противоречить тому, что видишь"?
>
> Грамотно оформленный массовый (в тысячах) протест - это сильный аргумент.
>
> Возможно, это единственный аргумент против власти (дестализацию делала власть).
>
> Других аргументов "против" такой же или хотя бы сравнимой силы не было.
>
> Отсюда и вывод о торпедировании.
Протест=опрос? Ну даже если и так - какая связь этого "протеста" и отказа от десталинизации и десоветизации?
И, кстати, в чем выражается отказ? В этом:
[censored]
Или, может быть, в этом:
[censored]
??
>>> "пиздец, блять..."
>>
>> Твоя цитата про Гапона - натягивание совы на глобус с неясной целью. Всё остальное уже следствия. На этом предлагаю данную линию обсуждения и закруглить.
>
> "Молодец, чо" - нахамил и "предлагаю данную линию обсуждения и закруглить".
> Ну давай закруглим.
За недобросовестные эпитеты прошу извинения, был неправ.
Просто не люблю многозначительных цитат, которые бросаются в качестве "пищи для размышлений". Кургинян не Гапон, и даже навальный не обязательно гапон - люди другие, ситуация другая, и приводить эти аналогии, указывая на внешнее сходство - это грубая манипуляция сознанием и подмена всего на свете, от контекста до выводов и образов.
Для Путина важно понимать:
1. Он еще не созрел полностью для революции сверху, видимо это Кургинян и пытается сказать.
2. Ему не кого пока опереться в революции сверху.
> Протест=опрос? Ну даже если и так - какая связь этого "протеста" и отказа от десталинизации и десоветизации?
Я пишу: тогда, в 2011, у них не получилось явно, тупо и в лоб. Это не означает, что либералы оставили эту цель, работа идёт очень большая и уже более скрытая: тоньше, на местах, используя разные методы. Кроме того, либеральное крыло элиты тоже подсобралось и огрызается. Всё ведь не как в "чапаеве" - выбил с поля и забыл.
> Да нет же! Я понял! В этом:
[censored]
Путин - антисоветчик, что тут удивительного? И людей назначает сам.
>> Протест=опрос? Ну даже если и так - какая связь этого "протеста" и отказа от десталинизации и десоветизации?
>
> Я пишу: тогда, в 2011, у них не получилось явно, тупо и в лоб. Это не означает, что либералы оставили эту цель, работа идёт очень большая и уже более скрытая: тоньше, на местах, используя разные методы. Кроме того, либеральное крыло элиты тоже подсобралось и огрызается. Всё ведь не как в "чапаеве" - выбил с поля и забыл.
>
Согласен.
Но, на мой взгляд, влияние опросов на "отказ" чересчур преувеличено и существует, в основном, в сознании членов виртуального кллуба. Поэтому "памятник" - это слишком.
> Путин - антисоветчик, что тут удивительного? И людей назначает сам.
Вот! И я об том же!
Антисоветчик, а следовательно - враг.
А Кургинян говорит - "не враг".
Эту странность и подмечаю.
>> Путин - антисоветчик, что тут удивительного? И людей назначает сам.
>
> Вот! И я об том же!
> Антисоветчик, а следовательно - враг.
> А Кургинян говорит - "не враг".
> Эту странность и подмечаю.
> Но, на мой взгляд, влияние опросов на "отказ" чересчур преувеличено и существует, в основном, в сознании членов виртуального кллуба.
Дык а что ещё повлияло, по-твоему?
Приказ сверху? - его не было, они сами власть, фактически.
СМИ? - чихать они хотели на Суд Времени и телерейтинги, они знают как эти рейтинги делаются.
Их в чувство мог привести только массовый протест. Или хотя бы намёк на возможный массовый протест. Так первый опрос и сработал - как отрезвляющий подзатыльник, чтоб совсем не охуевали в атаке со своей десталинизацией.
> Вот! И я об том же!
> Антисоветчик, а следовательно - враг.
> А Кургинян говорит - "не враг".
> Эту странность и подмечаю.
Моё предположение, что Кургинян так влияет на власть и уговаривает Путина. Вроде как даёт ему шанс быть с народом. Путин на данный момент очень нужен стране, чтоб удержаться в относительной целости и сохранности.
Сейчас, сейчас