Почти треть россиян не знает, с кем Россия воевала в 1812

> Гонево этот опрос.

Почему гонево? лично постоянно слышу утверждения что Бородинскую битву выиграли русские и их 50%, так чтони чего удивительного что 30% вообще не знает про войну 1812г

>> А мне сегодня на работе поведали про одну винтовку на троих :( Взрослый сорокалетний мужик.
>
> И один танк на пятерых :)

При Бородино?????

>>> А мне сегодня на работе поведали про одну винтовку на троих :( Взрослый сорокалетний мужик.
>>
>> И один танк на пятерых :)
>
> При Бородино?????

А что винтовки и танки были актуальны при Бородине?

>> Сейчас тест проведём :)
>> Кто выиграл Бородинское сражение?
>
> В целом получилась ничья

В общем и целом, Наполеон оставил там часть войска. Соответственно, можно считать что он проиграл.

>>> Сейчас тест проведём :)
>>> Кто выиграл Бородинское сражение?
>>
>> В целом получилась ничья
>
> В общем и целом, Наполеон оставил там часть войска. Соответственно, можно считать что он проиграл.

Русская армия оставила там ещё более чем часть войск. Во всех сражениях есть потери так что это не довод

>>> Сейчас тест проведём :)
>>> Кто выиграл Бородинское сражение?
>>
>> В целом получилась ничья
>
> В общем и целом, Наполеон оставил там часть войска. Соответственно, можно считать что он проиграл.

Кхм.
А Москва?
Таки сердце России, не смотря на то, что тогда Питер столицей был :)
Грамотный ход, а потом Смоленск. Как много в этом слове :)

> Абрикосова же там давно нет? А Бузова, вроде бы, даже ведущая.
Я не слежу. Взял первые же имена которые слышал.

> Путину и Ко надо побольше россиян из аулов и кишлаков завозить - и через 5 лет никто уже не поймет, что за цифра такая - 18-12.

Так он их все годы и ускоренно и завозит!

> Путину и Ко надо побольше россиян из аулов и кишлаков завозить - и через 5 лет никто уже не поймет, что за цифра такая - 18-12.

-30!

> Кто то оспаривает выигрыш в войне? Да погуляли в Париже в 1814г, но Бородино в 1812 году проирали и в Москве враг впервые за 200 лет погулял.

Так я не и спорю. При Бородино был чистый проигрыш. Что не отменяет результатов операции в будущей победе.

Одна из попыток евроинтеграции : " Для вторжения в Россию Наполеон сосредоточил у российской границы огромную для тех времен группировку общей численностью примерно 480 тыс. чел. Вместе с французами в походе участвовали также поляки, итальянцы, бельгийцы, швейцарцы, австрийцы, голландцы, немцы и представители других европейских народов, составлявшие около половины наполеоновской армии" (с) "От Руси Древней до Империи Российской". Шишкин Сергей Петрович, г. Уфа

> Одна из попыток евроинтеграции : " Для вторжения в Россию Наполеон сосредоточил у российской границы огромную для тех времен группировку общей численностью примерно 480 тыс. чел. Вместе с французами в походе участвовали также поляки, итальянцы, бельгийцы, швейцарцы, австрийцы, голландцы, немцы и представители других европейских народов, составлявшие около половины наполеоновской армии" (с) "От Руси Древней до Империи Российской". Шишкин Сергей Петрович, г. Уфа

А кому реальные боевые расписания войск хочется посмотреть смотрите тут:
Расписание Великой армии
на начало русской кампании 1812 г.
[censored]

ВЕЛИКАЯ АРМИЯ
в июне 1812 г.
[censored]


РУССКАЯ АРМИЯ
в июне 1812 г.
[censored]

>>
>> Что не отменяет результатов операции в будущей победе.
>
> И снова кто то оспаривает выигрыш в войне? Вопрос то конкретный был ;)

А какие именно критерии проигрыша ?

Отступление ?

А можно считать битву как тактическое поражение и стратегическую победу ?

Кому интересно можно лекции послушать о начале войны:

В связи с наступающим юбилеем отечественной войны 1812 года, известный военный историк, кавалер ордена Почетного легиона Олег Валерьевич Соколов прочтет лекцию о подготовки сторон к войне. Расскажет, о причинах, о тайной дипломатии, шпионаже, и о непосредственных «виновниках» конфликта между Францией и Россией. Попытается ответить на вопрос, кому же, все-таки была выгодна эта война, приведшая, в конечном итоге, к военному краху Французскую империю.
[censored]
[censored]

Лекция Соколова О.В. "Переход через Неман и первые боевые операции войны 1812 года".
[censored]
[censored]

Лекция Рощупкина С.Ю. Артиллерия в Бородинском сражении
[censored]

> От себя и кратко: тогда сознательно проебали, но потом с умом нагнули.
>
Что самое интересное чем больше мы проигрывали сражений тем хуже стоновилось победителю :))) мы проиграли почти все сражения но выиграли компанию 1812г ;))))

>>> А можно считать битву как тактическое поражение и стратегическую победу ?
>> Ну тогда и Аустерлиц с Фридландом то же тактические поражения и стратигические победы. И Ваграм у австрийцев тоже:))))
>
> После стратегических побед подписывают неравные договора ? Смысл в чем Наполеон долго гонялся за русскими, чтобы разбить их основные силы, русские долго уходили от генерального сражения, под Москвой пришлось сражаться, но основная задача Наполеона - не выполнена, основные силы не разбиты, за захватом Москвы не последовало подписание мирного договора. И что мы имеем, растянутые коммуникации и каждый день усилившуюся русскую армию.

Но тут заслуга императора Александра что не зассал и не пошёл на переговоры и решил воевать до конца

>>> От себя и кратко: тогда сознательно проебали, но потом с умом нагнули.
>>>
>> Что самое интересное чем больше мы проигрывали сражений тем хуже стоновилось победителю :))) мы проиграли почти все сражения но выиграли компанию 1812г ;))))
>
> Не надо тут резуновщину разводить!
> Смотрим факты, всё было сделано как надо и вовремя.
> С учётом реалий, естественно :)

Какие? При чем тут резуновщина? :))))))))))))))))))))

> Но тут заслуга императора Александра что не зассал и не пошёл на переговоры и решил воевать до конца

У него было много аргументов, например пару свежих армий

>> Но тут заслуга императора Александра что не зассал и не пошёл на переговоры и решил воевать до конца
>
> У него было много аргументов, например пару свежих армий

Там интересные игрища были. На тот момент уже нарисовались потомственные ныне банки и бабки.
Но это имха, пока вопрос изучаю )

>>>> Сейчас тест проведём :)
>>>> Кто выиграл Бородинское сражение?
>>>
>>> В целом получилась ничья
>>
>> В общем и целом, Наполеон оставил там часть войска. Соответственно, можно считать что он проиграл.
>
> Кхм.
> А Москва?
> Таки сердце России, не смотря на то, что тогда Питер столицей был :)
> Грамотный ход, а потом Смоленск. Как много в этом слове :)

Ну так. Либо удерживаем Москву и оставляем еще там часть войск, либо грамотно отступаем, чтобы армия противника еще больше завязла и начинала разлагаться. Плюс, столицей был Питер. Так что Наполеон взтием Москвы войны не оканчивал.

> Скажу одно: англичане - козлы!

Кэп?!

>> Ну так. Либо удерживаем Москву и оставляем еще там часть войск, либо грамотно отступаем, чтобы армия противника еще больше завязла и начинала разлагаться. Плюс, столицей был Питер. Так что Наполеон взтием Москвы войны не оканчивал.
>
> Да и по европейсой ситуации в целом там не всё чисто было.
> Скажу одно: англичане - козлы!

Не сомненно! :)) А как же второй фронт Полуострове? :)))

> Странно, очень большая часть неправильно ответивших - это люди в возрасте, значит имеют советское образование, неужели советское образование было настолько плохим?

Вариантов два
1. Склероз
2. Решили что они типа такие аксакалы, что им помнить нафиг не надо, хотя в школе/универе учить заставляли будь здоров

>> И один танк на пятерых :)
>
> Тебе смешно, а мне так и спизданули, что была одна винтовка на троих и напали немцы, потому-что "Сталин пидор всю армию разогнал". Я аж припух 0_о

Против такого, никаких приёмов и нет, пьяный проспится, дурак - никогда (с). И детей своих они воспитают также. Если бы мужик хотел знать, как оно там было - он бы книжки почитал, с ветеранами пообщался, но оно ему видишь нахуй не нужно. Архипелаг Гулаг - "Совесть Нации" плюёт этой нации в душу и после того, как сам сдох.