В пену

Минобороны РФ намерено купить 500 финских БТР Patria

warsonline.info — Россия планирует приобрести в Финляндии 500 бронетранспортеров Patria. Большую заинтересованность в покупке финских БТР проявляет начальник Генерального штаба России генерал армии Николай Макаров

Новости, Политика | vnmodern 13:10 22.06.2012

123 комментария | 48 за, 4 против |

« Пред 1 2 3 След »

Валерик »

#101 | 14:25 24.06.2012 | Кому: Пончик

> Я согласен. Можешь назвать фамилию человека, который согласиться взять ответственность за производство колесного танка в короткие сроки и без космических бюджетов?

концепция колесного танка вообще сомнительна применительно к России.

Валерик »

#102 | 14:33 24.06.2012 | Кому: Пончик

> И почему тогда нет человека, который возьмется быстро и недорого сделать колесный танк? Не все самому, а взять ответственность персональную?

может просто потому, что инженеров и квалифицированных рабочих не осталось, работяги на АлмазАнтее получают от 6-7 тысяч рублей в месяц (уборщицы в торговом центре получают в 2-3 раза больше) в среднем 10-12, чтоб семьи не голодали таксуют вечерами. Сужу по заводам РаТеп и Металлист в Серпухове. У "танкистов" думаю ситуация схожая.

1942 »

#103 | 18:19 24.06.2012 | Кому: karamazoff

> Оффтоп, камрад:
> "Северодвинск" снова вышел в море на испытания[censored]

Спасибо. Там еще ниже была новость по закладку второго Дюгоня. Вотт и думай, что выгоднее иметь 2 таких катера или вундервафлю типа Зубра

Котовод »

#104 | 22:06 24.06.2012 | Кому: Всем

Кстати считаю мощно перешли с дешевых бронемашин на флот, который всегда был очень дорог.
Министерство обороны Ивеко закупает - херня, у нас своих нет, вот купят пару штук и начнут свои делать.
МО закупает 2000 Ивеко - у нас своих нет, а броневики нужны срочно.
МО закупает БТРы - а вот зато флот у нас классно модернизируют.
У нас есть нормальные броневики отлично прошедшие испытания - пока тишина.
Считаю отлично споры идут)

karamazoff »

#105 | 23:48 24.06.2012 | Кому: Котовод

> МО закупает БТРы
> У нас есть нормальные броневики отлично прошедшие испытания - пока тишина.

Вот про эти два пункта поподробнее разверни.

Котовод »

#106 | 23:53 24.06.2012 | Кому: karamazoff

> Вот про эти два пункта поподробнее разверни.

[censored]
[censored]

karamazoff »

#107 | 00:05 25.06.2012 | Кому: Котовод

>> Вот про эти два пункта поподробнее разверни.
>
>[censored]
>[censored]

Да понял я сразу, что ты имеешь ввиду. Только ИМХО, это с твоими же утверждениями никак не соотносится.

Котовод »

#108 | 00:11 25.06.2012 | Кому: karamazoff

> Да понял я сразу, что ты имеешь ввиду. Только ИМХО, это с твоими же утверждениями никак не соотносится.

Да да, белое это черное, а черное это белое.

karamazoff »

#109 | 00:36 25.06.2012 | Кому: Котовод

>> Да понял я сразу, что ты имеешь ввиду. Только ИМХО, это с твоими же утверждениями никак не соотносится.
>
> Да да, белое это черное, а черное это белое.

[пожимает плечами]
Думай что хочешь. Только для начала свои же ссылки, которые привел, перечитай внимательно. А еще лучше что-нибудь дополнительно, чтоб не делать таких безаппеляционных выводов.

1942 »

#110 | 12:31 25.06.2012 | Кому: Котовод

> Кстати считаю мощно перешли с дешевых бронемашин на флот, который всегда был очень дорог.
> Министерство обороны Ивеко закупает - херня, у нас своих нет, вот купят пару штук и начнут свои делать.
> МО закупает 2000 Ивеко - у нас своих нет, а броневики нужны срочно.
> МО закупает БТРы - а вот зато флот у нас классно модернизируют.
> У нас есть нормальные броневики отлично прошедшие испытания - пока тишина.
> Считаю отлично споры идут)

Скорпион ЛША есть аналог Ивеки ? У него 5й класс защиты, у Ивеки - 6а (это по защите от стрелковки), Ивеку испытывали на 6 кг ВВ по взрывостойкости. Лучше тогда сравнивать с[censored] , это немного другая машина. Кроме того, как бы странно сравнивать прототип с уже серийным образцом. Мощности Защиты не понятны, ранее как я понимаю серийным производством они не занимались. Есть еще один момент, по официальной версии Ивеко участвует в проектировании нового БТР по ОКР Бумеранг

karamazoff »

#111 | 12:41 25.06.2012 | Кому: 1942

>> Кстати считаю мощно перешли с дешевых бронемашин на флот, который всегда был очень дорог.
>> Министерство обороны Ивеко закупает - херня, у нас своих нет, вот купят пару штук и начнут свои делать.
>> МО закупает 2000 Ивеко - у нас своих нет, а броневики нужны срочно.
>> МО закупает БТРы - а вот зато флот у нас классно модернизируют.
>> У нас есть нормальные броневики отлично прошедшие испытания - пока тишина.
>> Считаю отлично споры идут)
>
>
> Скорпион ЛША есть аналог Ивеки ? У него 5й класс защиты, у Ивеки - 6а (это по защите от стрелковки), Ивеку испытывали на 6 кг ВВ по взрывостойкости. Лучше тогда сравнивать с[censored] , это немного другая машина. Кроме того, как бы странно сравнивать прототип с уже серийным образцом. Мощности Защиты не понятны, ранее как я понимаю серийным производством они не занимались. Есть еще один момент, по официальной версии Ивеко участвует в проектировании нового БТР по ОКР Бумеранг

Камрад, еще раз оффтоп) Прочитал уже интервью Троценко?

1942 »

#112 | 13:24 25.06.2012 | Кому: karamazoff

> Камрад, еще раз оффтоп) Прочитал уже интервью Троценко?

Уже да спасибо :) Обратный офф-топ надеюсь видел про[censored] ?

karamazoff »

#113 | 13:52 25.06.2012 | Кому: 1942

>> Камрад, еще раз оффтоп) Прочитал уже интервью Троценко?
>
> Уже да спасибо :) Обратный офф-топ надеюсь видел про[censored] ?

Видел, да. Слабо верится, если честно, что сроки заявленные соблюдут =) Хотя посмотрим, конечно, может что и выйдет.

1942 »

#114 | 13:57 25.06.2012 | Кому: karamazoff

> Видел, да. Слабо верится, если честно, что сроки заявленные соблюдут =) Хотя посмотрим, конечно, может что и выйдет.

Нет конечно, но сам факт важен

karamazoff »

#115 | 14:01 25.06.2012 | Кому: 1942

>> Видел, да. Слабо верится, если честно, что сроки заявленные соблюдут =) Хотя посмотрим, конечно, может что и выйдет.
>
> Нет конечно, но сам факт важен

Эх, надеюсь доживем до того времени, когда у России будет хотя бы пара-тройка полноценных АУГ)

Shtirliz
малолетний »

#116 | 14:29 25.06.2012 | Кому: 1942

> В статье упор делается на несоответствие критерию "стоимость-эффективность" , понятно людям с калашизмом головного мозга на нее насрать, но вспомни под что рушили Союз, экранопланы имеют очень узкую специфику применения как не крути.

Разработкой экранопланов так никто серьёзно и не занимался. Их рассматривали как летающие суда, а они - отдельное слово.

mendelev »

#117 | 14:26 27.06.2012 | Кому: Пончик

>> Ты правда думаешь что из 140 миллионов не найдется одной умной головы? Или это спор ради спора?
>
> Умных очень много. Но никто работать не хочет. Получать деньги да, работать - нет

Так работает рыночная экономика. Ведь в России безработные самые уважаемы люди.

armorfox »

#118 | 15:03 27.06.2012 | Кому: Всем

Про вооружения вообще и БТР-ы в частности:
Любое оружие/средство защиты государства должно производиться на территории защищаемого государства.
Сколько бы это ни стоило (в деньгах/людях/ресурсах).
Потому как случись война и то что есть кончится быстро, а на замену ничего-то и нет. Производство не налажено.

В предвоенный период(1924-1941) у нас были проблемы с авиадвигателями. Ну не умели.
Закупили лицензии и производили/дорабатывали у себя. Полностью!

Поэтому, имхо, закупка 3 единиц любой техники, это нормально. Любознательность военных/ВПК можно только приветствовать!
первую - испытать, объездить, пострелять - посмотреть "как оно".
вторую - разобрать "до винтика" - узнать "чо там в нутрях"
третью - обстрелять из всего, что только можно, разломать - определить как быстро и гарантированно изничтожить.
ВСЁ!
Ни для чего другого "иносранная"(это не опечатка) техника не нужна. Какая бы красивая/дешевая/эффективная она ни была.

А вот закупка большего количества, да еще и постановка на вооружение - это статья. Измена Родине!
================================================================================

> Эх, надеюсь доживем до того времени, когда у России будет хотя бы пара-тройка полноценных АУГ)

Прошу знающих камрадов "на пальцах" объяснить: на хрена нам нужны АУГ?
В принципе, так сказать.
Образно говоря, если я не люблю текилу, то мне по хрен как "правильно и во всем мире" ее пьют.

Насколько я знаю(представляю) АУГ, это - "наступательное" оружие, либо "инструмент убеждения".

Мы хотим где-то "в гребенях" морские десанты высаживать причем с подходом из глубины моря?
Для защиты наших морских границ - того что было с лихвой хватало.

Мы собираемся "в гости" к амерам или что?

Кодиак »

#119 | 16:59 27.06.2012 | Кому: armorfox

>> Эх, надеюсь доживем до того времени, когда у России будет хотя бы пара-тройка полноценных АУГ)
>
> Прошу знающих камрадов "на пальцах" объяснить: на хрена нам нужны АУГ?
> В принципе, так сказать.
> Образно говоря, если я не люблю текилу, то мне по хрен как "правильно и во всем мире" ее пьют.
>
> Насколько я знаю(представляю) АУГ, это - "наступательное" оружие, либо "инструмент убеждения".
>
> Мы хотим где-то "в гребенях" морские десанты высаживать причем с подходом из глубины моря?
> Для защиты наших морских границ - того что было с лихвой хватало.
>
> Мы собираемся "в гости" к амерам или что?

АУГ это универсальный инструмент.
Можно будет убеждать, можно будет наступать (собираемся-не собираемся это хз, а возможность такую иметь ИМХО надо), можно будет с самолета ДРЛОиУ давать батонам ЦУ, можно с нашей Арктики всяких скандинавов гонять.

1942 »

#120 | 17:21 27.06.2012 | Кому: Всем

1942 »

#121 | 17:22 27.06.2012 | Кому: Кодиак

1942 »

#122 | 17:22 27.06.2012 | Кому: armorfox

> А вот закупка большего количества, да еще и постановка на вооружение - это статья. Измена Родине!

Закупать особо никто и не собирается, по слухам некие личности хотят производить лицензионную версию иностранного БТР на КАМАЗе в пику Военно-промышленной компании (одна из структур группы ГАЗ/Русских машин) с их разработкой Бумеранга, такие разговоры были при предыдущем вбросе про итальянские машины, кроме того не исключено что это просто маркетинговый ход финнов.

> Прошу знающих камрадов "на пальцах" объяснить: на хрена нам нужны АУГ?
> В принципе, так сказать.
> Образно говоря, если я не люблю текилу, то мне по хрен как "правильно и во всем мире" ее пьют.
>
> Насколько я знаю(представляю) АУГ, это - "наступательное" оружие, либо "инструмент убеждения".
>
> Мы хотим где-то "в гребенях" морские десанты высаживать причем с подходом из глубины моря?
> Для защиты наших морских границ - того что было с лихвой хватало.
>
> Мы собираемся "в гости" к амерам или что?

АУГ - это не только дубинка, но и зонтик, просто в последнее время благодаря нашим бледнолицым братьям выработался стойкий стереотип, то что основное их назначение отправлять в каменный век различных папуасов, но это не так. Флот, если он, конечно, хочет быть океанским прикрывается истребителями, они же резко увеличивают его ударные (противокорабельные ) возможности. Не стоит забывать про борьбу с вражескими глазами ( самолетами ДРЛО) и патрульными противолодочными самолетами ( это уже прикрытие развертывания ПЛА ). Полноценный авианосец (с катапультным взлетом) может сам нести самолеты ДРЛО ( вертолеты типа нашего Ка-31 тут слабо помогут) и постановщиков помех. Вещь полезная, но понятно дорогая, повторюсь если хотим действовать в океане, он нужен, а океанский флот скорее всего будет нужен для защиты той же Арктики с ДВ, там же придется гонять корабли вероятного противник - носителя морской компоненты ПРО

1942 »

#123 | 17:23 27.06.2012 | Кому: Кодиак

> АУГ это универсальный инструмент.
> Можно будет убеждать, можно будет наступать (собираемся-не собираемся это хз, а возможность такую иметь ИМХО надо), можно будет с самолета ДРЛОиУ давать батонам ЦУ, можно с нашей Арктики всяких скандинавов гонять.

Извини, в первом комменте ошибся адресом

« Пред 1 2 3 След »

Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.

Логин
Пароль
	Запомнить