Государство продает себе своё же собственное имущество?

top.rbc.ru — Принадлежащая государству компания Роснефть увеличит выплаты дивидентов государству, для того, чтобы принадлежащая государству компания РосНефетеГаз смогла поучаствовать в приватизации принадлежащих государству газовых активов. Дополнительно государство по той же схеме планирует прикупить у себя же государственную компанию РусГидро. Если есть экономисты - прошу разъяснить в чем смысл этой "приватизации"?
Новости, Политика | sporish 14:48 20.06.2012
17 комментариев | 40 за, 0 против |
#1 | 15:16 20.06.2012 | Кому: Всем
Либералы сеят панику, что это фальшивая "приватизация", ущемление свободного рынка и скрытая национализация.

можно это прочитать:
[censored]

/с удивлением обнаружил, что разбанен
[строю планы на тему что бы вбросить хорошего и позитивного :)]

Поясните, а то я пропустил: кровавая гэбня в лице [SHOEI] прорвалась к руководству воттом и пытками вынудила включить его в модераторы?!!! Почему в модераторы не взяли совестливых хипстеров типа кабота19?!!
#2 | 15:42 20.06.2012 | Кому: Всем
Либералы, понятное дело, стонут об этом.
Но они абстрактно стонут, а мне хотелось бы понять, в чем же смысл происходящего.
На мой взгляд - так лучше вообще не приватизировать тогда, а просто переподчинить напрямую активы от одного "министерства" к другому. А так - очень странная чисто с экономической точки зрения схема. В ней наверняка есть какой-то еще смысл кроме того, что при большом количестве посредников несколько миллиардов растворится. Ради такого не стали бы столь замысловатую схему затевать - есть проще и изящней методы.
Я прям, в непонятках от происходящего, что редко со мной бывает.
Может Хазин рано или поздно по данному вопросу выскажется.
Из финека профессора знакомого спросил - он думает))
В общем - провожу опрос населения.

Тебе привет, кстати, у меня тут раньше другой акк был, но он по времени отпал, я тебя хорошо помню, вот мой старый аккаунт
[censored] , может помнишь тож))
Таранов
Жирный тролль »
#3 | 15:56 20.06.2012 | Кому: Шу
> Поясните, а то я пропустил: кровавая гэбня в лице [SHOEI] прорвалась к руководству воттом и пытками вынудила включить его в модераторы?!!! Почему в модераторы не взяли совестливых хипстеров типа кабота19?!!

Нужен оккупайВотт.

И заменить бан оборотными штрафами.

Как в цивилизованнызх странах!!!
#4 | 17:09 20.06.2012 | Кому: Всем
>Принадлежащая государству компания Роснефть увеличит выплаты дивидентов государству, для того, чтобы принадлежащая государству компания РосНефетеГаз смогла поучаствовать в приватизации принадлежащих государству газовых активов. Дополнительно государство по той же схеме планирует прикупить у себя же государственную компанию РусГидро. Если есть экономисты - прошу разъяснить в чем смысл этой "приватизации"?

Что тут может быть непонятного? Производят капитализацию, для последующей приватизации, продажи иностранным компаниям, после ратификации соглашения о ВТО, естественно вопреки Путину.
#5 | 18:06 20.06.2012 | Кому: Maxum
> Что тут может быть непонятного? Производят капитализацию, для последующей приватизации, продажи иностранным компаниям, после ратификации соглашения о ВТО, естественно вопреки Путину.
Не. Это вариант "всё в мире потому, что везде враги и они никому и даже себе не хотят ничего хорошего и потому мы все скоро умрем"
Не вариант. Так я и сам толковать умею. Нужно рациональное объяснение.
#6 | 18:07 20.06.2012 | Кому: Всем
Что производят капитализацию госсобственности и собирают попутно акции у миноритариев - это понятно.
Но почему такая сложная схема - остается загадкой.
Зачем покупать у себя же увеличив для этого выплаты от себя же себе же. Вот в чем тайна.
#7 | 18:30 20.06.2012 | Кому: Всем
>Не. Это вариант "всё в мире потому, что везде враги и они никому и даже себе не хотят ничего хорошего и потому мы все скоро умрем"
>Не вариант. Так я и сам толковать умею. Нужно рациональное объяснение.

Вообще-то это было рациональное объяснение экономиста. В ВТО вступаем, так как НПК пролоббировал свои интересы. Государство планирует свести к минимуму участие в НПК, это опять таки лобби сыграло.

>Зачем покупать у себя же увеличив для этого выплаты от себя же себе же. Вот в чем тайна.


Написал же выше, капитализация. Это преобразование средств в добавочный капитал. Таким нехитрым и законным способом получается увеличение размера собственных средств, для последующего инвестирования (читай скупки акций).
#8 | 18:32 20.06.2012 | Кому: Всем
>Но почему такая сложная схема - остается загадкой.

Это стандартная схема, когда есть плечо в виде государства. По русски, происходит очередной грабеж каждого гражданина РФ особо циничным способом на глазах миллионов очевидцев.
#9 | 18:39 20.06.2012 | Кому: Всем
Государство пока неизвестно планирует ли уменьшить присутствие в НПК.
Пока по этому поводу есть разные мнения.
Но в целом мысль об увеличении капитализации понял.
Как-то все таки в капиталистическом обществе все через жопу проделают.
В советское время достаточно было бы распоряжения правительства о передаче активов таких-то из одного ведомства в другое.
Непременно надо взять у себя и передать себе же через задний проход при капитализме.
Там непременно что-то застрянет. Это 100пудово.

Но в самом факте увеличении капитализации РосНефтеГаза, признаков циничного ограбления населения не вижу, уж извини))
#10 | 18:46 20.06.2012 | Кому: Всем
>Но в самом факте увеличении капитализации РосНефтеГаза, признаков циничного ограбления населения не вижу, уж извини))

А я ясно вижу: "Крупнейшим акционером "Роснефти" является полностью принадлежащий государству "Роснефтегаз", который владеет 75,16% акций компании". Это означает, что часть средств уйдёт акционерам.

> Государство пока неизвестно планирует ли уменьшить присутствие в НПК. Пока по этому поводу есть разные мнения.


Вообще-то уже с 2003 года всё решено, бояться только народишка и коммуняк. Если почитать всякие научные журналы по финансам и экономике, лоббисты раскрываются по полной. Когда читал, крыл пятиэтажным матом.
#11 | 19:02 20.06.2012 | Кому: Всем
>Это означает, что часть средств уйдёт акционерам.
Увеличенных в этом году дивидендов РосНефти, в смысле?
Ну так тут все как обычно. Ничего нового. Никакого чудовищного грабежа.
Затеяно ведь не ради акционеров РосНефти, а ради увеличения капитализации в результате участия в фиктивной приватизации 100% государственного РосНефтеГаза

>Вообще-то уже с 2003 года всё решено, бояться только народишка и коммуняк.

Ну решено уже при Ельцине, однако со времени Ельцина государство все более консолидацией активов занимается, а не распродажей.
Непонятна, короче, если объективно на ситуацию смотреть, пока судьба ТЭК.
Твоя версия - тоже вариант. Один из. Не единственно возможный.
#12 | 19:37 20.06.2012 | Кому: sporish
> На мой взгляд - так лучше вообще не приватизировать тогда, а просто переподчинить напрямую активы от одного "министерства" к другому. А так - очень странная чисто с экономической точки зрения схема. В ней наверняка есть какой-то еще смысл кроме того, что при большом количестве посредников несколько миллиардов растворится. Ради такого не стали бы столь замысловатую схему затевать - есть проще и изящней методы.

я так думаю это делается:
а) чтобы провозгласить, что приватизация выполняется. Она и выполняется - не придраться. Просто в приватизации в т.ч. участвуют наши компании.
б) в случае, если действуя в сговоре, частные компании будут предлагать слишком низкую ставку, госкомпания не будет давать им это сделать, т.е. завладеть чем-то нахаляву.

> Тебе привет, кстати, у меня тут раньше другой акк был, но он по времени отпал, я тебя хорошо помню, вот мой старый аккаунт

>[censored] , может помнишь тож))

Да помню, здоров!))
#13 | 19:41 20.06.2012 | Кому: Всем
Посмотри внимательнее. 24,84 % акций Роснефти не принадлежит другим акционерам.

>Ну решено уже при Ельцине, однако со времени Ельцина государство все более консолидацией активов занимается, а не распродажей.


Консолидация - это по твоему слияние и поглощение. Дело в том, что крупную компанию купят за очень дорого. Когда вступим в ВТО, цены на акцию Роснефть вырастут очень круто, да и на весь ТЭК. До этого времени все мелкие компании будут поглощены. Приватизация должна пройти до полной интеграции ТЭК России в ВТО, т. к. все граждане, кто прикупит пакетик акций, станет за несколько месяцев очень богатым человеком. Соответственно, власть имущие, совершенно случайно станут этими счастливцами.
#14 | 19:46 20.06.2012 | Кому: Всем
Если бы Пу планировал всё приватизировать - не было бы никакой свистопляски. Но приватизация[censored] из списков[censored] сроки, обозначенные изначально - срываются, в ней участвуют госкомпании, т.е. возникают такие вот коллизии, о которых спрашивает камрад sporish,[censored] ставят рулить ТЭК, задвигая ультра-либерала Дворковича.
Нахрена такие танцы путину, если он ЗА приватизацию?
Там всё посложней будет, это очевидно.
#15 | 19:59 20.06.2012 | Кому: Шу
> Нахрена такие танцы путину, если он ЗА приватизацию?
> Там всё посложней будет, это очевидно.

Все новости, накиданные тобою - это шум. Все заявления для простых людишек. Много-много лет страной управляет конторка ВШЭ, где все заправилы страшные либерасты и монетаристы, как и тобою дорого любимый Дарт Пу. Читая внимательно основные экономические журналы, а так же журналы отражающие жизнь ТЭК, начинаешь видеть настоящие слова Пу, которые по телевизору не показывают. К, тому же, что Газпром, что Роснефть и многие другие госкомпании, де-факто являются собственностью управленцев. ВТО им всем нужна, как воздух, но готовы подождать, так как де-факто они уже собственники. Их никто не уволит.
#16 | 20:24 20.06.2012 | Кому: Всем
В ФинЭке тоже не в курсе почему все так.
[репост]
Ну не читайте вы рбк и ведомостей, это ж вредно.
А понять наших окологосударственников можно. Варрианты:
1) что Сечин (или кто там есть) должен сохранять отношения с либеральным крылом (широкий спектр умников от Ясина до Дворковича), для которых приватизация - ну просто догма, без неё они не дышат. Кидают кость - проигрывая в малом - выигрывают в бОльшем.
2) Из первого (увеличения дивидендов) может не последовать второе (выкуп чего-либо). Так что деньги в бюджете появятся, а их можно использовать на что угодно. Хоть на ПАК ФА, хоть на Тополь с Мистралем. В крайнем случае и на РусГидро.
3) Может - это просто кампания по устрашению госменеджеров - типа дайте денег, повышайте рентабельность, суки!
4) мы ничего не знаем о внутренней кухне Кремля.
#17 | 15:53 21.06.2012 | Кому: Maxum
>> Нахрена такие танцы путину, если он ЗА приватизацию?
>> Там всё посложней будет, это очевидно.
>
> Все заявления для простых людишек.

Там помимо заявлений - действия, конкретные назначения и всё прочее. Конечно, есть сторона публичная, а есть закрытая, только к закрытой из нас врядли кто доступ имеет.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.