Минфин предлагает сравнять пенсионный возраст

>> Лихо ты за всех подписался. Изрядная картина дополнена. Следующими этапами стоит начать определять маршрут автобуса за всех пассажиров и ПДД на конкретном участке дороги за всех водителей.
>
> Все законы, которые принимают и нравятся мне, но не нравятся тебе - смело меня крайним отвечающим за них делай. Я подтвержу.

Не надо приписывать мне свои ромашечные фантазии на тему "любит - не любит". Законы принимаются не для того, чтобы кому-то нравиться или не нравиться.

>> Блажь. Вызванная дефицитом пенсионного фонда (компенсацию которого государство по максимуму перекладывает на трудящихся). Вызванным провальной пенсионной реформой (затеяло и провалило ее государство, перекладывающее компенсацию потерь на трудящихся). Дальше логическую цепочку продолжи сам.
>
> Если вместо увеличения пенсионного возраста женщин, решат уменьшить пенсионный возраст мужчин - я обеими руками за. Ну а пока вот так.

То есть, логикой не владеешь, дальше личных обид ничего не видишь?

>> То есть, логикой не владеешь, дальше личных обид ничего не видишь?
>
> Проблемы с логикой как раз у тебя

С такими пробелами в правоведении, физиологии, анатомии, да и обычном воспитании - вполне ожидаемый ответ. Аргументов к утверждению, как водится, не будет?

>> Я этого не утверждал. Я поинтересовался, поэтому ли на предложение помыслить логически тобой был в очередной раз задвинут довод "Я так хочу!"
>
> Это особенности твоего восприятия информации. Или нравится выдавать себя за идиота, чтобы троллить оппонента?
> Я уже не раз говорил, что не вижу причин, почему при одинаковой работе женщина должна на 5 лет раньше мужчины на пенсию уходить.
>
>> Поэтому доказывать тебе существование у тебя неких проблем я не обязан. За язык >тебя никто не тянет, все свои хотелки и страдалки ты пишешь сам. На основании их > делаются некоторые выводы и высказываются некоторые предположения.
>
> Не останавливайся, делай дальше свои выводы и предположения. Я есть и спать не могу, так волнуюсь - а вдруг твои выводы будут плохие. Как я тогда жить дальше смогу, с таким грузом вины.
>
>
>> Итак, каковы предпосылки уравнивания пенсионного возраста мужчин и женщин и насколько это действие обсновано? Твое желание не является ни тем, ни другим.
>
> Не вижу причин, почему при одинаковой работе женщина должна на 5 лет раньше мужчины на пенсию уходить. 

Ты в состоянии отличить в написанном вопрос от утверждения? Твоя близорукость на причины, желание не видеть их (равно как и нежелане их увидеть) не является достаточным основанием для пенсионных реформ.

> Слышала что-нибудь о смартфонах? Их можно с собой носить и в свободную минутку потрепаться на форуме.

О, а давай ты еще расскажешь про тяжелую работу которая оставляет руки чистыми?

>> Ты в состоянии отличить в написанном вопрос от утверждения? Твоя близорукость на причины, желание не видеть их (равно как и нежелане их увидеть) не является достаточным основанием для пенсионных реформ.
>
> Ты читал слова министра? "Женщины живут дольше, а выходят на пенсию на 5 лет раньше"
> Ты в состоянии понять, что если нет основания для льготы - льгота не должна предоставляться?

Я уже сказал, что это очередная блажь. Невежественная и расчитанная на недалекого обывателя. Обрати внимание, министр не приводит никакого анализа проблемы: откуда пошло такое различие, где и почему есть сейчас, где и почему было устранено, какие проблемы были этим решены и какие возникли? Министру и тебе обидно за "неравенство" между мужчинами и женщинами, в европах уравняли и дальше живут лучше нас - все, пипец, надо уравнять! Глубоко копаете, деятели, государственно мыслите.

> Если независимые рассуждения приходят к одному выводу - значит задача решена правильно.

Ты кстати в декрет не собираешься? А то тоже, понимаешь ли, несправедливость.

> Это, перчатки отфильтровывают основную грязь, а на таки добравшуюся до пальцев можно забить и елозить по экрану.

Да, да, я верю. И в перчатки, и в тяжелую работу с перерывами каждые 20 минут, и в то что в перерывах при тяжелой работе самое главное что хочется уставшему человеку это рассказывать чушь на форуме.

>> Министру и тебе обидно за "неравенство" между мужчинами и женщинами, в европах уравняли и дальше живут лучше нас - все, пипец, надо уравнять! Глубоко копаете, деятели, государственно мыслите.
>
> Лично для меня уравнивание пенсионного возраста - сама собой очевидная вещь.
> Мне не требуется для этого заказывать в Российской Академии Наук мега-исследование на тему "Обоснование, почему отсутствие яиц не является поводом для выхода на пенсию на 5 лет раньше"

Ценность твоего мнения уже была обозначена выше. Нормальным положением вещей являются решения, принятые на основе "мега-исследований" о влиянии этих самых решений на различные аспекты существования государства и страны, а не личные мнения, будь то министр или инженер.

>> Ценность твоего мнения уже была обозначена выше. Нормальным положением вещей являются решения, принятые на основе "мега-исследований" о влиянии этих самых решений на различные аспекты существования государства и страны, а не личные мнения, будь то министр или инженер.
>
> Ну расскажи ты, какие будут ужасающие последствия того, что женщины в том же возрасте что и мужчины на пенсию выйдут. Может я проникнусь и покаюсь, типа был не прав.

Все уже было сказано выше. Если более обобщенно, то на мой взгляд такое решение приведет к ухудшению ситуации с рождаемостью в социально благополучных семьях с невысоким достатком и дальнейшему разрушению института семьи. В условиях катастрофической нехватки детских садов для многих бабушки-дедушки - едва ли не единственная возможность не бросить детей без присмотра, не бросая работу. Плюс уменьшение продолжительности жизни женщин. На это твоя жена, я так подозреваю, вряд ли согласится.

З.Ы. Заметь, для более полной и правдивой картины надо проводить "мега-исследование".

> Опыт лучше веры.
> Погрузи/поразгружай фуры, например, глядишь, он и появится.

Точно, как я мог забыть. Как сейчас помню, разгружаем мы фуру и все как один через смартфоны в интернетах сидят.

> Какую тяжелую физическую работу ты выполнял, что обходился без перчаток?

У тебя походу с пониманием прочитанного беда.

>> и в тяжелую работу с перерывами каждые 20 минут
> Но перекуры они какбэ не лишние.

И этот халтурщик меня учит "поразгружай фуры". 20 минут работать, 5 минут херней страдать далеко не все работодатели позволяют.

> Каждый своим занимается.
> Я вотт опер.ру читал в перерывы.

Значит настолько "тяжелая" работа.

Пусть мужчины уходят в 30 лет на пенсию, а женщины в 90, тогда настанет справедливость и благорастворение.

Кстати, господин шовинист, все же почему была принята такая редакция ТК, по которой женщины уходят на пенсию раньше?

>> Кстати, господин шовинист, все же почему была принята такая редакция ТК, по которой женщины уходят на пенсию раньше?
>
> Наверно, чтоб вы не развонялись и на митинги не вышли

А точнее?
Я ж говорю - ответ в стиле "Бабы охуели" не принимается.

> Слив засчитан.
> По верчению задницей вижу, что ты не можешь ответить, в какой стране уравнивание пенсионного возраста привело к катастрофе. Даю подсказку: такой страны попросту нет.
> Я устал дурачку сотый раз по новому кругу одно и то же втолковывать, всего хорошего.

Дружок, не гунди о том, в чем волокешь на уровне базарной бабки. С первого вопроса по теме сливаешь вчистую, ни на один мало-мальски требующий подумать да информацию проанализировать ответить не можешь, сплошь псевдориторические вопросы на грани идиотии выдаешь. "Я хочу", "я не вижу препятствий", "я считаю справедливым" - оставь этот детский лепет жене, она эти сопли гребет лопатой и не нарадуется, судя по всему.
Вкратце для недалеких. В Европа с ее более высоким и много где равным пенсионным возрастом, а также большей экономической стабильностью и более высоким уровнем жизни, тем не менее, наблюдается очень низкая рождаемость и ее постоянный спад. Рекордсменка - Франция, только-только вышедшая на показатель 2 ребенка в семье - наряду с широкой социальной программой по уходу за детьми имеет самый низкий пенсионный возраст, который несмотря на глобальный кризис в экономике планируется повышать еще только через 4-5 лет. Информация получена в гугле в течение 20 минут.
Есть что сказать в ответ, кроме обиженного нытья о "сидящих в офисе"?

>> Опыт лучше веры.
>> Погрузи/поразгружай фуры, например, глядишь, он и появится.
>
> Точно, как я мог забыть. Как сейчас помню, разгружаем мы фуру и все как один через смартфоны в интернетах сидят.

А говоришь, что у тебя вера, а не знания.
У нас-то вроде только 2 смартфона было на четверых, но это было года четыре назад.

>> Какую тяжелую физическую работу ты выполнял, что обходился без перчаток?
>
> У тебя походу с пониманием прочитанного беда.

Да у тебя с этим беда.
Я тебе на основе своего опыта пишу, что при физической работе руки (при человеческом подходе, чуханов это не касается) остаются достаточно чистыми, чтобы сидеть в Инете со смартфона, а ты зачем-то начал кривляться.

>>> и в тяжелую работу с перерывами каждые 20 минут
>> Но перекуры они какбэ не лишние.
>
> И этот халтурщик меня учит "поразгружай фуры". 20 минут работать, 5 минут херней страдать далеко не все работодатели позволяют.

Мои слова про почему раз в 20 минут ты зачем-то вырезал.
Наверное, это из-за того, что тебе с первого рабочего дня даже обеденный перерыв не нужен был?
И это, водители тоже фуры всегда в срок подгоняли, никто не ломался/в пробках не стоял?

>> Каждый своим занимается.
>> Я вотт опер.ру читал в перерывы.
>
> Значит настолько "тяжелая" работа.

Пожалуйста, расскажи про свой опыт в тяжелой физической работе.

> Так это равный выход на пенсию в Европе снижает рождаемость? Опять высосаный из известного органа бред?

Не стоит проецировать на окружающих свои повседневные занятия. Палишься.
Рождаемость во Франции растет потому, что государство предоставляет работающей маме бесплатный детсад. Ей не надо бросать надолго работу, чтобы сидеть с детями. В России очереди в детсады мягко говоря гигантские и на помощь приходят мамы-папы нынешних новоиспеченных мам и пап, то бишь бабушки-дедушки уже. Если бабушку обязать работать еще дольше, то и эта возможность будет отодвинута. Многим придется рожать либо позже, либо меньше (для справки: неубыль населения - минимум 3 ребенка на семью). Хотелки умственно отсталых вприпрыжку скачут нахер вместе с их носителями.

> Рождаемость во Франции растет потому, что государство предоставляет работающей маме бесплатный детсад.

Во Франции рождаемость растет потому, что иммигранты активно налетают на льготы.

Последствия уже расхлебывают

[censored]

>> Цитату "статистика врет" сумеешь привести или уже третью страницу брешешь?
>
> А с чего ты взял что это цитата?

С того, что свои домыслы не надо другим приписывать, а высказываться от своего имени. Я сказал, что статистика не останется неизменной после начала реформы. Это две большие разницы.

Тролль, ты мне надоел.

> Во Франции рождаемость растет потому, что иммигранты активно налетают на льготы.

Не надо перегибать палку. :) Даже среди коренного населения рождаемость вполне себе на уровне. Чуть ниже замены поколений, это да, но тем не менее по сравнению с песецом например в Германии - вполне себе ничего.

> Ну расскажи ты, какие будут ужасающие последствия того, что женщины в том же возрасте что и мужчины на пенсию выйдут. Может я проникнусь и покаюсь, типа был не прав.

Целое поколение детей останется без бабушкиных пирожков.