Путин решил приватизировать «Ростехнологии»

> Мне вот интересно, есть ли в истории фигуры, которые заигрывали с приватизацией и оставались популярными?

Да все! Кто как популярен, у памятника Ельцину даже водочный родник открыли.

Первый пошел!

Я смотрю, тут одни мывсеумрёмщики собрались.

Какие же вы тупые, детишки Геббельса.

Путин недавно назначил полпредом простого рабочего, это хоть о чём-то говорит? Этот начальник цеха реально защитит интересы работающих людей, в отличие от оранжевых кпрфовских зюганоидов, которые только и умеют что плясать на Болотной под дудку госдепа.

А вообще, источник новости крайне рукопожатный, похоже на очередной вброс.

> Я смотрю, тут одни мывсеумрёмщики собрались.
>
> Какие же вы тупые, детишки Геббельса.
>
> Путин недавно назначил полпредом простого рабочего, это хоть о чём-то говорит? Этот начальник цеха реально защитит интересы работающих людей, в отличие от оранжевых кпрфовских зюганоидов, которые только и умеют что плясать на Болотной под дудку госдепа.
>
> А вообще, источник новости крайне рукопожатный, похоже на очередной либероидный вброс.

Так аутентичнее ;)

Не удивлен.

> Путин недавно назначил полпредом простого рабочего, это хоть о чём-то говорит? Этот начальник цеха реально защитит интересы работающих людей, в отличие от оранжевых кпрфовских зюганоидов, которые только и умеют что плясать на Болотной под дудку госдепа.

В наше время во власть не идут защищать интересы рабочего класса. ИМХО.

> Так аутентичнее ;)

Просто вот что интересно.

На вотте вроде как есть неслабый контингент сторонников Кургиняна, у которых основным лейтмотивом является всеобщий путинский регресс и, как следствие, необходимость построения СССР 2.0.

Но вот в таких темах, вроде как наглядно иллюстрирующих путинский регресс, сторонников Кургиняна заметно почему-то менее всего.

Но ведь если у этой темы будет достаточно много голосов, то тут рано или поздно всплывёт какой-нибудь Шу или Антоныч, с детальными разоблачениями и опровержениями. А противостоять этой пропагандистской атаке почти некому, поскольку сторонники Кургиняна от информационной войны практически изначально самоустранились.

И приходится за всех отдуваться оранжево-зюганоидным троллям.

> Какие же вы тупые, детишки Геббельса.
>
> Путин недавно назначил полпредом простого рабочего, это хоть о чём-то говорит? Этот начальник цеха реально защитит интересы работающих людей,

С каких это пор начальник цеха = простой рабочий?

> А что плохого в приватизации государством Ростехнологий или превращение предприятий в ФКП? Ну в смысле кто нибудь может толково пояснить, кроме дурацких воплей и что "всесразуясностранусдаютнаднях"?

Ну если совсем просто - то у государственной корпорации "Ростехнологии" есть цель, выраженная в её девизе: "Служить России, развивая новые технологии". Это достигается контролем государства над предприятиями, входящими в корпорацию.

При приватизации целью любого акционерного общества становится "минимум затрат, максимум прибыли владельцу". Цели государства становятся второстепенными.

Тот же АвтоВАЗ после продажи контрольного пакета акций рено-ниссану меняет свои ориентиры с выпуска бюджетных автомобилей на постепенное частичное банкротство и выпуск более дорогих иномарок.

Тому же Икарусу, крупнейшему производителю автобусов, попавшему в лапы группе Рено-Ивеко оказалось нужнее обанкротиться, закрыться и больше не создавать конкуренции серьезным людям.

> Ну если совсем просто - то у государственной корпорации "Ростехнологии" есть цель, выраженная в её девизе: "Служить России, развивая новые технологии". Это достигается контролем государства над предприятиями, входящими в корпорацию.
>
> При приватизации целью любого акционерного общества становится "минимум затрат, максимум прибыли владельцу". Цели государства становятся второстепенными.
>
> Тот же АвтоВАЗ после продажи контрольного пакета акций рено-ниссану меняет свои ориентиры с выпуска бюджетных автомобилей на постепенное частичное банкротство и выпуск более дорогих иномарок.
>
> Тому же Икарусу, крупнейшему производителю автобусов, попавшему в лапы группе Рено-Ивеко оказалось нужнее обанкротиться, закрыться и больше не создавать конкуренции серьезным людям.

[censored] как данная госкорпорация развивает технологии на отдельном взятом предприятии . Понимаешь, тут одно из двух либо госкомпании с центролизованным управлением и планированием, либо частный бизнес, который тоже далеко не панацея, но зато есть шанс, что более менее адекватный собственник начнет суетится. Моя идея - Газпром, большая энергетика, жд и авиатранспорт, оборонка, авиа и судостроение, часть нефтянных компаний в России в ввиду ее неких особенностей должны быть гос. структурами, остальное можно приватизировать. Кстати, приватизируют в основном по двум причинам - не могут нормально управлять, хочется заработать денег, которые нужны на затыкания очередной дырки типа пенсионого фонда. Так вотт, еще вопрос найдется ли желающий платить по предложенным ценам

> Моя идея - Газпром, большая энергетика, жд и авиатранспорт, оборонка, авиа и судостроение, часть нефтянных компаний в России в ввиду ее неких особенностей должны быть гос. структурами, остальное можно приватизировать.

Думается мне, что Газпром, большая энергетика, жд и авиатранспорт, оборонка, авиа и судостроение, часть нефтянных компаний - будут приватизированы в первую очередь. ФКП "Газпром" мы точно никогда не увидим. Поэтому доходы будут получать акционеры, а государство - только налоги.

> Кстати, приватизируют в основном по двум причинам - не могут нормально управлять

Неэффективные. Ага. Недавно предлагали тюрьмы приватизировать, ибо неэффективно они управляются.

> хочется заработать денег, которые нужны на затыкания очередной дырки типа пенсионого фонда.

Основных причины две: срочно нужны деньги и серьезные люди хотят откусит вкусный кусок.

> Так вотт, еще вопрос найдется ли желающий платить по предложенным ценам

Сторгуются.

> Неэффективные. Ага. Недавно предлагали тюрьмы приватизировать, ибо неэффективно они управляются.

Зачем утрировать, по моей ссылке прекрасный пример качества управления гос.корпорацией. Проблема в том, что нет разработанной технологии управления ни крупных гос. структур, ни больших корпораций. Если они появятся и будут отработаны, но в чем вопрос о подавляющем гос секторе, пока их нет внимание должно быть сосредоточено только а критических направлениях.

> Приведи пример прекрасного управления бывшей крупной государственной корпорацией частником.

Еще раз повторю свою мысль. Крупные компании управляются плохо и гос. и частные, но все вертится вокруг людей, запас кадров не безграничен и вместо того, чтобы пытаться объять необъятное надо сосредоточиться на критических для страны направлениях, выше я их назвал, о кого есть желания, пускай добавляет

> Значит так.
>
> Кто из этого списка не отметится в теме -- урежем зарплату!!
>
>[censored]

А мне премия будет???

Спасибо. Я понял, я осознал - Приватизация 2.0 это охуенно хорошо и полезно.

С одной стороны, консервативная часть нынешней рыночной власти пытается собрать хоть какие-то остатки промышленности и технологий гражданки, чтобы сделать из них хоть что-то. С моей точки зрения, получается плохо. По целому ряду причин, главная из которых состоит в рыночном, либеральном генезисе самой власти. Отсюда - отсутствие исполнителей, проблемы мотивации и всё прочее.

Стоит ли подробно обсуждать, насколько реальна настоящая мобилизация сил и ресурсов при сохранении вектора? По-моему, не стоит. Понятно, что попытка интегрировать стратегическое ядро в либеральную рыночную среду, остановит любые зачатки мобилизации для решения каких-либо задач в этом ядре.

Отсюда, следует говорить о курсе на дальнейшее "разрыхление" промышленно-научного ядра. А значит, на его фактическое уничтожение.

И что действительно следовало бы обсуждать - это
1) Обстоятельства и методики поднятия или повторного конструирования ядра после того как всё рухнет (а оно таки рухнет такими темпами)
2) Субъект, который будет это делать.

Вот это - действительно интересные вопросы. Они обсуждают ту реальность, на которую мы сможем как-то повлиять.
Понятно, что ничего изменить в нынешней кланово-либеральной схеме мы не сможем.
Любые попытки прямолинейного слома системы лишь ускорят процесс этого уничтожения. Потому что система за собой завалит всю страну. По крайней мере, в её нынешних границах.

> Ну так что плохого, если часть Ростехнологий будет приватизирована? (возможно теми же друзьями Путина)

И правда, ну принадлежало народу, теперь друзьям, фигня какая.

> Разваливать не дадут, то есть не будут продавать абы кому

Ну да, ну да.

> Государственное участие почти в каждом предприятии сейчас, АЗЛК прощелкали давно

Всем очевидно, что с Ростехнологиями подобного не произойдёт.

> жаль тут смайлов нет, после фразы про либерала Путина сразу можно давать оценку оппоненту

Ага, знатный сталинист консерватор же. И приватизацию дубль два проводит видимо кто-то другой.

У них, "мобильных-эффективных" , там всё по прежнему ништяк, business в гору:
[censored]
Исполняющая обязанности министра экономического развития Эльвира Набиуллина направила премьер-министру России Дмитрию Медведеву доклад, в котором предложила продать на "открытых рынках" государственную долю в Новороссийском морском торговом порту (НМТП). Об этом в номере от 18 мая пишет газета "Ведомости", которой удалось ознакомиться с документом.
На какой именно площадке следует продавать акции НМТП, Набиуллина не указывает. В настоящее время акции порта торгуются на ММВБ-РТС, их цена составляет 2,66 рубля. За первые два часа торгов 18 мая стоимость ценных бумаг порта упала на четыре процента. Капитализация компании составляет около 52 миллиардов рублей.__
__________

Как же они заебали, суки, Страной то уже торговать, ничего иного уже не могут.

Нифига себе люди. Толстый притолстый закос Severus'а под Шу всерьез воспринимают.

>> Ну так что плохого, если часть Ростехнологий будет приватизирована? (возможно теми же друзьями Путина)
>
> И правда, ну принадлежало народу, теперь друзьям, фигня какая.

Да, Ростехнологии принадлежали народу, только вчера забрали, ога

>> Разваливать не дадут, то есть не будут продавать абы кому
>
> Ну да, ну да.

Ну ты то экономист, тебе все понятно, а я дурачок и мне непонятно

>> Государственное участие почти в каждом предприятии сейчас, АЗЛК прощелкали давно
>
> Всем очевидно, что с Ростехнологиями подобного не произойдёт.

Да мы все умрем!!!

>> жаль тут смайлов нет, после фразы про либерала Путина сразу можно давать оценку оппоненту
>
> Ага, знатный сталинист консерватор же. И приватизацию дубль два проводит видимо кто-то другой.

АААААаа!!!!111 Приватизацияяяя!!! Страну сдадут и мы все умрем!!!

> Камрад Simpson грамотный.
> Нормальный взгляд на происходящее сейчас с Ростехнологиями, а в частности на АвтоВАЗе.
> Конечно, "экспертам онлайн" в виде PtiZza и Severus, оно конечно со стороны то виднее, что нам, Тольяттинцам, (да и России в целом) тока это все во благо! ))
> Главное ж все активы у уважаемых людей - "друзей Путина".

Ты лучше расскажи, как рулили вашим Автотазом московские эффективные собственники и сколько это обходилось государству

То, что происходило и происходит с госкорпорациями, дискредитирует на хер всю идею гос. управления экономикой и дает либералом лишние козыря. Надо сначала научится работать, а потом лезть во все сферы. Плановая экономика однозначно лучше, но есть проблемы с управлением.

P.S. Процесс обратимый. Как приватизируют, так и национализируют.

И вообще удивляет позиция правительства. Оно какбэ пиздатое и эффективное в вопросе списания бабла на создание реально нужных производств, но как заходит речь о дальнейшем функционировании предприятий "разводит ручки" и с виноватыми глазками изрекает "Ну бля, я кароч запуталось... Давайте сами как-нибудь". И тут-же сливает собственное детище каким-то левым парням с темным прошлым, но завидным будущим.

P.S. Хотя какое нахер "удивляет?" Меня это не удивляет ни разу. За всей этой движухой отчотливо видна Схема. С большой буквы "С". Не видеть эту Схему может только слепой.

>> Ты почитай, что пишет камрад 1942, из наших налогов много что уходит, в частные руки подарком? Ты в своем уме? Я думаю ценник там будет в порядке
>
> Почитал. Ведь могли-бы через пиздюлину заставить работать, но нет - предпочли завалить, чтоб подешевле скинуть на приватизации. Химпром - как ни крути ключевая.

Ты посмотри количество компании входящих в Ростехнологии, как ты видишь эффективное управление таким количеством холдингов?

>> А сейчас? Тогда приватизация нужна была для развала промышленности, сейчас для чего? Развалить Ростехнологии построенные Путиным 5 лет назад? Он не шизофреник, это точно
>
> О да. Это не шизофрения. Это другое. То во что мало кто верит.

64% верят по выборам, 55% по опросам ВЦИОМ

>> Сами то госуправляющие приносят исключительно благо, ога
>
> Заставить госслужащего работать на благо страны в разы проще чем частника. Что ты предъявишь частнику? Нихуя. Это слив отраслей если не усложнять вопрос и не формулировать его обтекаемо.

Юра, вот тут ты не понимаешь ничего, извини

>> Либерализм в чем?
>
> В том, что он дистанцирует государство, от выполнения "всамделишной" регулирующей функции. В итоге имеем "своих" коммерсантов и грызню их лобби в правительстве. То-же самое что есть было в США. Оно нам надо? Ты понимаешь что в конкурентной борьбе больших Капиталистов, люди (то есть ты и я) имеют бесконечно малый вес. Я бы даже сказал вообще его не имеют. На примере предстоящих событий в США это будет отлично видно.

Да, то то все отрасли уже подхапали под гос-во

>> В таком случае агитки об эффективном "тандеме" не более чем ложь. Если тандем не может наладить работу по кадрам на ключевых отраслях значит это говно, а не власть. Зачем их выбрали-то? Чтоб они шустрее все отдали частникам? Выходит что так.
>
> Даже у Сталина этого не вышло

Да действительно. Ну так это-ж УРОК ИСТОРИИ который надо рассмотреть и принять соответствующие организационные выводы. Тогда не додавили, так чего сейчас - совсем на самотек все пускать?

> Юра, ну ты не экономист и не понимаешь этого, зачем об этом писать? Газпром отжали в два года, если не меньше

Газпром это кормушка. Не было-б ее - государство в гражданскую войну скатилось за короткий период? Зачем забивать дойную корову-то? Там тоже не дураки сидят.