> "...на автоматизированные базы со старых арсеналов будет перемещено всего 2 млн тонн снарядов, бомб и других боеприпасов, а свыше 8 млн тонн будет уничтожено".
Оптимизация войны. Властным усилием максимальная продолжительность войны сокращена в 5 раз :)
Уже готовился шутку пошутить, но вчитался в новость. Не смешно. Фильмы михалкова начинают казаться документальными. Только не прошлой войны, а будущей.
Можем ли мы с уверенностью утверждать, что информация, которую нам преподносят СМИ, является достоверной, что это не деза или не вымысел ради завлечения аудитории и подъема рейтингов журнала?
При этом, по данным Мураховского, на автоматизированные базы со старых арсеналов будет перемещено всего 2 млн тонн снарядов, бомб и других боеприпасов, а свыше 8 млн тонн будет уничтожено.
- Именно такое количество боеприпасов - 2 млн тонн - Минобороны посчитало необходимым для армии в мирное и военное время, - пояснил эксперт.
Окончательного решения, где конкретно будут размещаться склады, еще не принято. Однако большая часть баз хранения будет расположена в Центральном военном округе? откуда боеприпасы можно будет доставить в три других. Предположительно по одной базе будет у Западного, Восточного и Южного военного округов
Давно хотел спросить у общества - а мне одному кажется, что это дурной сон?
>> Хм 7 ядерных взрывов и страна безоружна :-\ Однако...
>
> если дело дойдет до массового ядерного удара - все вопросы кроме выживания человеческой цивилизации отойдут на второй план
"Массовый удар" больше не нужен. Всего 7 и можно начинать переговоры об условиях капитуляции :)
>>> Хм 7 ядерных взрывов и страна безоружна :-\ Однако...
>>
>> если дело дойдет до массового ядерного удара - все вопросы кроме выживания человеческой цивилизации отойдут на второй план
>
> "Массовый удар" больше не нужен. Всего 7 и потом можно начинать переговоры об условиях капитуляции :)
кого с кем? 10% выжившего населения сша,рф,европы будет играть в Фоллаут в реале
> кого с кем? 10% выжившего населения сша,рф,европы будет играть в Фоллаут в реале
Ты просто раскрыл мне глаза. Если война закончится первым ударом, то на хрена СССР и США нужно было столько танков, самолетов и кораблей? Какой смысл? Вот же дураки. Выпускали бы по 100 сортов джинсов и колбасы, и не тратили драгоценные ресурсы на армию и ВПК.
>> кого с кем? 10% выжившего населения сша,рф,европы будет играть в Фоллаут в реале
>
> Ты просто раскрыл мне глаза. Если война закончится первым ударом, то на хрена СССР и США нужно было столько танков, самолетов и кораблей? Какой смысл? Вот же дураки. Выпускали бы по 100 сортов джинсов и колбасы, и не тратили драгоценные ресурсы на армию и ВПК.
кроме Большого врага есть 100500 мелких стран активно не желающих строить (справедливый социализм, демократию и права человека - нужное подчеркнуть) но при этом обладающие (запасы нефти и газа, стратегическое положение - нужное подчеркнуть) - для их осчастливления и требовались внушительные армия и ВПК
> кроме Большого врага есть 100500 мелких стран активно не желающих строить (справедливый социализм, демократию и права человека - нужное подчеркнуть) но при этом обладающие (запасы нефти и газа, стратегическое положение - нужное подчеркнуть) - для их осчастливления и требовались внушительные армия и ВПК
Ты продолжаешь раскрывать мне глаза. Значит СССР и США создавали мощнейшие армии только для того, чтобы воевать против мелких стран, не входящих в блоки НАТО и ОВД? Неужели, против "Движения неприсоединения"? Жуть какая.
> Ты продолжаешь раскрывать мне глаза. Значит СССР и США создавали мощнейшие армии только для того, чтобы воевать против мелких стран, не входящих в блоки НАТО и ОВД? Неужели, против "Движения неприсоединения"? Жуть какая.
нет что вы! а ядерные фугасы на территории германии - это завуалированная подготовка к "окопной войне" рраз - и окоп тебе сразу на полк
а насчет мощнейших армий против мелких стран - к примеру один вьетнам потянул на 1/3 военной мощи сша, во время войны судного дня две страны (одна кстати из движения неприсоединения) выставили войсковые группировки сравнимые с ГСВГ и ЕвроНАТО
Ребят, вас не смущает что текст данной новости встречается практически в полном цитировании, но не говорится какие арсеналы будут сокращать, как именно будут созданы базы, будут ли они находится под зонтом и тп??? + вы не забывайте, что арсенал это то где хранится боезапас, но помимо всего прочего в любой военной части тоже присутствует боезапас и весьма значительный. просто штука в том, что "выстрелы" сейчас уже сильно сложнее и для них необходим специальные условия хранения.
ЗЫ
ощем прежде чем делать выводы надо подождать разьяснения по данному вопросу, а то получится как с базой нато, реформИрование ГРУ, СВР и прочими, и с отказом от закупки весла "ак74" - хотя сотую серию закупают на ура.
у нас с одним "дедом" был прикол, пришедший кап, совсем зеленый, заебал его своими рассуждениями про научный прогресс и все такое, сам он радист-игрок поэтому автомат ему никто не даст, и вот в очередном угаре полемики на фразу надо развиваться пластик хуястик автики легче красивше и тп, дед выдает сакральныю фразу - "если у нас будут хуевые автоматы, значит будем сражаться с хуевыми автоматами"
ЗЫ
кап просветлел и хочется верить приобщился к истинному воинскому духу.
Пацаны это видеть надо было, это даже прозвучало не как фраза а как емана, АКСИОМА.
Это только тоталитарный СССР мог себе позволить роскошь иметь сотни арсеналов и ни одного миллиардера. А молодой 20-тилетней стране для стабильности нужно 7 арсеналов и сотни миллионеров-миллиардеров, иначе никак не выжить.
> Ты просто раскрыл мне глаза. Если война закончится первым ударом, то на хрена СССР и США нужно было столько танков, самолетов и кораблей? Какой смысл? Вот же дураки. Выпускали бы по 100 сортов джинсов и колбасы, и не тратили драгоценные ресурсы на армию и ВПК.
Это была подготовка к ограниченной ядерной войне, когда используются только тактические ядерные боеприпасы
Он напомнил, что до 2015 года Минобороны сократит 570 арсеналов с боеприпасами. Вместо них создадут 7 современных баз хранения с автоматизированными хранилищами, по несколько сотен хранилищ в каждой базе.
> При этом, по данным Мураховского, на автоматизированные базы со старых арсеналов будет перемещено всего 2 млн тонн снарядов, бомб и других боеприпасов, а свыше 8 млн тонн будет уничтожено.
>
>
> - Именно такое количество боеприпасов - 2 млн тонн - Минобороны посчитало необходимым для армии в мирное и военное время, - пояснил эксперт.
>
> Окончательного решения, где конкретно будут размещаться склады, еще не принято. Однако большая часть баз хранения будет расположена в Центральном военном округе? откуда боеприпасы можно будет доставить в три других. Предположительно по одной базе будет у Западного, Восточного и Южного военного округов
>
> Давно хотел спросить у общества - а мне одному кажется, что это дурной сон?
1. Неизвестна структура утилизируемых боеприпасов и дата их производства, а пороха вроде тоже разлагаются
2. Технологии тоже не стоят на месте, например уже разработан комплект переделки арт.снарядов в[censored] (со спутниковой коррекцией). Стоимость комплекта порядка 1000 USD, а расход намного меньше. Подобные ракеты будут в комплекте нашей новой РЗСО Торнадо
> Пцц. Надо увеличивать, а мы сокращаем. Ну создавайте вы новые нано-хранилища, но нахуя старые сокращать?
Старые - это открытые площадки, же боеприпасы в лучшем случае лежат под навесом.
Главный редактор журнала "Арсенал" Виктор Мураховский в интервью "Известиям" заметил, что необходимость в автоматизированных хранилищах назрела уже давно.
- За последнее время в арсеналах было много пожаров и взрывов. Это решение нужно было давно уже принять, но не было денег. Сейчас деньги появились и нужно срочно решать этот вопрос, пока опять что-нибудь не взорвалось.
> Пцц. Надо увеличивать, а мы сокращаем. Ну создавайте вы новые нано-хранилища, но нахуя старые сокращать?
Оплачивать кто будет?
У несогласных интересная в целом логика.
Надо и зарплаты всем повышать, и медицину бесплатную, и образование бесплатное, и дороги хорошие и бесплатные, и армию больше чем у китая.
Но при этом надо снижать налоги, не продавать нефть, не перевозить нато в афганистан - т.е. не зарабатывать.
> Оплачивать кто будет?
> У несогласных интересная в целом логика.
> Надо и зарплаты всем повышать, и медицину бесплатную, и образование бесплатное, и дороги хорошие и бесплатные, и армию больше чем у китая.
> Но при этом надо снижать налоги, не продавать нефть, не перевозить нато в афганистан - т.е. не зарабатывать.
Не будешь свою армию оплачивать, будешь оплачивать чужую. Тут без вариантов.
>> Оплачивать кто будет?
>> У несогласных интересная в целом логика.
>> Надо и зарплаты всем повышать, и медицину бесплатную, и образование бесплатное, и дороги хорошие и бесплатные, и армию больше чем у китая.
>> Но при этом надо снижать налоги, не продавать нефть, не перевозить нато в афганистан - т.е. не зарабатывать.
>
> Не будешь свою армию оплачивать, будешь оплачивать чужую. Тут без вариантов.
Бред собачий. Может еще и технику не списывать - ну а хуле, пусть и т-34 стоят, бабло на их содержание засылать.
> Хотя конечно, надо просто лучше зарабатывать.
Съехал, молодец. Предлагаю всех коммунистов собрать и отправить въябывать за идею, а деньги отправлять на нужды армии.
Потому как альтернативного источника денег коммунисты предложить не в состоянии.
> Бред собачий. Может еще и технику не списывать - ну а хуле, пусть и т-34 стоят, бабло на их содержание засылать.
Ты прав! Надо срочно списывать все т-34, а экономию засылать тебе! Ты же знаешь что надо делать с армией!
> Съехал, молодец. Предлагаю всех коммунистов собрать и отправить въябывать за идею, а деньги отправлять на нужды армии.
Я съехал? Ну тебе виднее. Коммунистов значит собрать и отправить въябывать за идею, а деньги отправлять на нужды армии? Интересно.
>> Бред собачий. Может еще и технику не списывать - ну а хуле, пусть и т-34 стоят, бабло на их содержание засылать.
>
> Ты прав! Надо срочно списывать все т-34, а экономию засылать тебе! Ты же знаешь что надо делать с армией!
Да куда уж мне. Я то считаю, что генштаб знает.
Это вы тут через одного минимум умнее министра обороны, знаете сколько чего надо.
>> Съехал, молодец. Предлагаю всех коммунистов собрать и отправить въябывать за идею, а деньги отправлять на нужды армии.
>
> Я съехал? Ну тебе виднее. Коммунистов значит собрать и отправить въябывать за идею, а деньги отправлять на нужды армии? Интересно.
Да. А как еще? Вы ж лучше министерства знаете, сколько и на что надо тратить, а где брать - не указываете. Вот и надо вас отправить на заработки.
> А еще у тебя такие идеи есть?
>Сухоруков сообщил, что из общего объема запасов ракет и боеприпасов современные составляют незначительную долю. Например, по кассетным боеприпасам реактивной артиллерии – только 5%, по патронам к стрелковому оружию – чуть более 15%. По остальным типам боеприпасов современные образцы отсутствуют.
Современных боеприпасов нет. Но надо утилизировать 1 млн 113 тыс. тонн старых, чтоб стало больше современных. Ну и конечно новый облик промышленности боеприпасов и спецхимии предусматривает сохранить 74 предприятия из имеющихся сейчас 122.
> Да куда уж мне. Я то считаю, что генштаб знает.
> Это вы тут через одного минимум умнее министра обороны, знаете сколько чего надо.
Не надо быть умнее министра чтобы понимать что армия сокращается, а обстановка в мире, мягко сказано, не мирная. Это не правильно.
> Да. А как еще? Вы ж лучше министерства знаете, сколько и на что надо тратить, а где брать - не указываете. Вот и надо вас отправить на заработки.
Может лучше нас отправить в военно-промышленные учреждения закрытого типа принудительно собирать современные высокоточные боеприпасы?
> Современных боеприпасов нет. Но надо утилизировать 1 млн 113 тыс. тонн старых, чтоб стало больше современных. Ну и конечно новый облик промышленности боеприпасов и спецхимии предусматривает сохранить 74 предприятия из имеющихся сейчас 122.
Надо не 122 завода, а 1222. Ведь никакого ЯО у этой страны нет, все распилили и нового не делаютЪ... опять придется с одним калашом на троих на танки!!!
Вице-премьер по ОПК Дмитрий Рогозин ранее заявлял в Совфеде, что российский порох не соответствует мировому уровню, во-многом из-за этого страдает качество российского стрелкового оружия и артиллерийских установок.
— Те виды пороха, которые сейчас производятся в России, делаются по технологиям 1970-х годов, и они значительно устарели. Их низкая энергетика снижает эффективность стрельбы, а чувствительность к внешним воздействиям попросту опасна — пожары на складах — во многом вина старых видов пороха, — рассказал главный редактор отраслевого журнала «Арсенал» Виктор Мураховский.
По его словам, особенность новых технологий в создании микросмесей различных веществ. Благодаря этому достигаются высокие показатели энергетики и устойчивость к внешним воздействиям. Речь идет о так называемой тонкой химии, использующей нанотехнологии, где дозировки измеряются тысячными долями процентов. Микроскопические добавки строго определенного количества вещества существенно меняют свойства порохов — нынешнее производство такой точности не позволяет.
В Минпромторге «Известиям» сообщили, что сейчас прорабатывается вопрос создания новых площадок по производству пороха, поскольку действующие заводы оказались в зоне городской застройки. В ведомстве не исключают, что модернизировать планируется только часть заводов, остальные будут перепрофилированы или закрыты [censored]
>> Надо не 122 завода, а 1222. Ведь никакого ЯО у этой страны нет... чтобы опять не пришлось с одним калашом на троих на танки!!!
>
> Да! Да! Но ядерного оружия тоже надо еще 100500 тысяч штук!
Обязательно, на случай вторжения инопланетного флота!!!
> Ну без упоминания нанотехнологий ни одна реформа невозможна.
Есть такой патрон .338 Lapua для снайперских винтовок, так вотт его за большие бабки закупают за бугром для нашей армии, все потому что наш аналог хуже как раз из-за состава порохов. Это я так для примера привел, нанотехнологии не нанотехнологии, но с производство надо модернизировать, все что осталось в наследство от Союза не получится.
> Есть такой патрон .338 Lapua для снайперских винтовок, так вотт его за большие бабки закупают за бугром для нашей армии, все потому что наш аналог хуже как раз из-за состава порохов.
Патрон хороший, да. Но ведь не резон все старое резко выкинуть, с расчетом что на освободившихся площадях и ресурсах мы будем клепать свои Лапуа. Прежде чем выкидывать, надо чтоб сразу был равнозначный запас современной замены. А то буржуи в критической ситуации могут и не продать
то что срочно понадобиться.
> Оптимизация войны. Властным усилием максимальная продолжительность войны сокращена в 5 раз :)
10 млн. тонн - это примерно поставка в войска за весь период ВОВ
В годы войны произведено и подано войскам более 450 тысяч вагонов боеприпасов.
Это порядка 7,5 миллиона тонн и еще до 1,0 миллиона тонн из имевшихся перед войной боеприпасов, не считая окружных запасов.[censored]
>>
>> Современных боеприпасов нет. Но надо утилизировать 1 млн 113 тыс. тонн старых, чтоб стало больше современных.
>
> Ты правильно понял. Ведь тогда в очётах можно будет сказать, что доля современных боеприпасов выросла. В процентах так оно и будет.
Все это решаемо
— Модуль разработки «Компаса» может вворачиваться в головную часть артиллерийских снарядов калибром 152 мм и выше, на штатное место взрывателя. Он включает комбинированный взрыватель, приемник сигналов ГЛОНАСС и управляющие поверхности — аэродинамические рули, которые раскладываются в полете и корректируют траекторию снаряда, — уточнил собеседник «Известий».
В отличие от снарядов, управляемых по лучу лазера, снаряд с модулем «Динамика» не зависит от погодных условий и не требует внешней подсветки цели, что позволяет быстро поражать точечные цели с заранее известными координатами. Круговое вероятное отклонение модернизированного таким образом снаряда не превышает 10 м, в то время как для обычных 152-мм снарядов на больших дальностях стрельбы оно может составлять 100 м и более.
Российский вариант модернизации боеприпасов позволяет делать снаряды со спутниковым наведением значительно более дешевыми, чем 155-мм американский снаряд Excalibur с наведением по GPS. Этот снаряд, оснащенный газогенератором и встроенными рулями, стоит более $80 тыс. Предполагается, что в крупной серии его цена должна упасть до $50 тыс. Отечественный модуль, позволяющий модернизировать уже имеющиеся на складах снаряды, обойдется немногим больше чем в $1 тыс., пояснил «Известиям» источник в оборонно-промышленном комплексе.
— Модуль можно использовать как для старых снарядов, так и для новых, но в любом случае это будет намного дешевле американского изделия. Российским ученым удалось добиться устойчивого приема сигнала ГЛОНАСС на вращающемся снаряде, тогда как американский «Экскалибур» должен остановить свое вращение, чтобы получить навигационный сигнал. Это сильно усложняет и удорожает его конструкцию, — отметил собеседник газеты.
По мнению главного редактора специализированного журнала «Арсенал» Виктора Мураховского, новая российская разработка — настоящая революция в артиллерии.
— С новым снарядом можно многократно сократить расход боеприпасов. При стрельбе обычными снарядами на взводный опорный пункт нужно 1,8 тыс. снарядов, а тут потребуется в десятки раз меньше. Точность стрельбы модернизированных снарядов не падает с расстоянием — она будет одинаковой независимо от того, стреляем мы на 5 км или на 50 км. Это позволяет мгновенно поражать любые цели, главное — знать их координаты, которые могут быть получены от разведки, беспилотников и из других источников, — сказал эксперт.
Мураховский отметил также, что низкая цена модуля позволяет в короткие сроки оснастить артиллерийские подразделения большим количеством управляемых снарядов, при этом никакой дополнительной модернизации самих орудий не потребуется. [censored]
> Съехал, молодец. Предлагаю всех коммунистов собрать и отправить въябывать за идею, а деньги отправлять на нужды армии.
> Потому как альтернативного источника денег коммунисты предложить не в состоянии.
Коммунистов отправить въёбывать за содержание армии капстраны? Муахаха
С вас хватит и того, что вы до сих пор проедаете созданное коммунистами.
К 1 января 2014 года в Вооружённых Силах России не должно остаться боеприпасов с истекшим сроком хранения. А к 1 января 2015 года в Российской армии будут функционировать 35 арсеналов, полностью соответствующих современным требованиям безопасности.
Проблема с боеприпасами накапливалась десятилетиями, - заметил он. - Так, ежегодно в СССР производилось более миллиона тонн боеприпасов. Менялось вооружение, а устаревшие боеприпасы отправлялись в хранилища, 67 процентов которых к моменту создания системы материально-технического обеспечения Вооружённых Сил РФ нового облика нуждались в ремонте. До начала программы по утилизации боеприпасов в стране их накопилось 9,5 млн. тонн. Сейчас на 140 арсеналах и базах хранения находится более 6 млн. тонн боеприпасов, ракет и взрывчатых веществ, хотя, по подсчётам военных специалистов и учёных, для современных Вооружённых Сил необходимо содержать 3 млн. тонн боеприпасов, естественно, пригодных к использованию.
Заместитель министра обороны РФ сообщил журналистам, что военное ведомство в течение трёх лет потратит 90 млрд. рублей на строительство 35 объектов хранения боеприпасов, в том числе 1.200 современных хранилищ.
- В 2012 году запланировано построить 613 хранилищ боеприпасов на территории Южного и Западного военных округов, в 2013 году будут построены арсеналы в Центральном военном округе и в 2014 году - в Восточном военном округе, - сказал он. - К 1 января 2015 года на 35 арсеналах Минобороны РФ не останется ни одной открытой площадки хранения боеприпасов, ракет и взрывчатых веществ. В течение трёх лет мы будем осуществлять строительство хранилищ, оборудование периметров охраны, систем пожаротушения и видеонаблюдения, переоборудование цехов разборки и сборки боеприпасов. http://krasnaya-zvezda.com/2012/02/02_02/1_01.html
> Как же заебали эти вбросы
>
> К 1 января 2014 года в Вооружённых Силах России не должно остаться боеприпасов с истекшим сроком хранения. А к 1 января 2015 года в Российской армии будут функционировать 35 арсеналов, полностью соответствующих современным требованиям безопасности.
>
> Проблема с боеприпасами накапливалась десятилетиями, - заметил он. - Так, ежегодно в СССР производилось более миллиона тонн боеприпасов. Менялось вооружение, а устаревшие боеприпасы отправлялись в хранилища, 67 процентов которых к моменту создания системы материально-технического обеспечения Вооружённых Сил РФ нового облика нуждались в ремонте. До начала программы по утилизации боеприпасов в стране их накопилось 9,5 млн. тонн. Сейчас на 140 арсеналах и базах хранения находится более 6 млн. тонн боеприпасов, ракет и взрывчатых веществ, хотя, по подсчётам военных специалистов и учёных, для современных Вооружённых Сил необходимо содержать 3 млн. тонн боеприпасов, естественно, пригодных к использованию.
> Заместитель министра обороны РФ сообщил журналистам, что военное ведомство в течение трёх лет потратит 90 млрд. рублей на строительство 35 объектов хранения боеприпасов, в том числе 1.200 современных хранилищ.
> - В 2012 году запланировано построить 613 хранилищ боеприпасов на территории Южного и Западного военных округов, в 2013 году будут построены арсеналы в Центральном военном округе и в 2014 году - в Восточном военном округе, - сказал он. - К 1 января 2015 года на 35 арсеналах Минобороны РФ не останется ни одной открытой площадки хранения боеприпасов, ракет и взрывчатых веществ. В течение трёх лет мы будем осуществлять строительство хранилищ, оборудование периметров охраны, систем пожаротушения и видеонаблюдения, переоборудование цехов разборки и сборки боеприпасов. http://krasnaya-zvezda.com/2012/02/02_02/1_01.html
На хера их уничтожать то? Почему не использовать в подготовке артиллеристов, не дать им настреляться от пуза?
> На хера их уничтожать то? Почему не использовать в подготовке артиллеристов, не дать им настреляться от пуза?
Их и расстреливают, я выше цитировал, ты понимаешь что такое 1 млн. т боеприпасов? Снаряд калибра 152 мм весит около 50 кг, заебешься все это расстреливать на учениях, тем более по любому есть боеприпасы уже снятых или практически снятых с вооружения систем вроде 115 мм танковых выстрелов. Другой вопрос, почему при наличии таких излишков их раньше не отправляли на боевую подготовку ? Уже притча во языцах про расстрелянных несколько патронов за все время службы срочников
Сейчас, сейчас