О России и Украине (Отто фон Бисмарк)

> Во-первых, Бисмарк никогда с Россией не воевал, а во-вторых, называть украинцев и русских единым народом при декларации подобных целей как минимум нелепо. В целом фраза unreal, авторство недоказуемо, а значит, имеет место подтасовка с целью привлечь авторитет великого немца.

+1000

[censored] про эту цитату:

>К сожалению в статье не указаны источники цитат. Цитату Могущество России может быть подорвано ...... Всё остальное — дело времени. На англоязычных и немецкоязычных ресурсах не нашел, на английской википедии тоже ее нет. Особенно интересен источник. Цитата скорее всего вымышленная, ибо Бисмарк не мог оперировать современными терминами "национальная элита", "самосознание". Не мог он и сказать, что "брат убивает брата", поскольку все, то находилось восточнее Силезии и южнее Померании с Ост-Пройсен было либо Польшей, либо Россией. О слове "Украина" Бисмарк мог только подозревать. Столкнулся с утверждением, что фраза реальная, только принадлежит Гебббельсу, правда тоже без ссылок на первоисточник.

Фраза броская, но, похоже, действительно была сказана не Бисмарком.

Я не помню, чтобы Бисмарк такого говорил, ведь в его времена Украина вообще не воспринималась как некий возможный субъект. Но слова правильные

> Как это Бисмарк с Россией не воевал?

А как воевал?:)

В[censored] есть много его других интересных фраз, в том числе и про Россию.

Согласна с Панфутием: во времена Бисмарка никто знать не знал, что такое Украина - губерния России и только.

> а Сммер Глау мене ужо просто бесит!

Твоё счастье, что сюда АборТ не ходит.

> Твоё счастье, что сюда АборТ не ходит.

А может и ходит. Ин-ко́-гни-то. :)

>[censored]

спс! теперь я в курсе!
но когда же можно будет постить на Воттте?!

А чего это после этой новости ничего больше нет?
Это так нада или просто глюк? :)

Что ж никто не пришлёт кляузу, что всё поломалось?

Как только какая новость не про Сталина и не про СССР -- полный ящик жалоб, а тут тишина!

Автор этой фразы и вообще стратегии борьбы с Россией при помощи Украины - Збигнев Бжезинский. Он подробно всё это описывает в "Великой шахматной доске".

Бжезинский пишет о том, что Россия без Украины не может претендовать на имперский статус и будет являться скорее азиатским государством. Про "стравить две части единого народа и наблюдать, как брат будет убивать брата" - это, видимо, нечто подобное "плану Даллеса", на поверку оказавшемуся цитатой из какого-то фильма.

Вот, кстати, сама цитата из книги Збигнева Бжезинского "":
> Украина, новое и важное пространство на евразийской шахматной доске, является геополитическим центром, потому что само ее существование как независимого государства помогает трансформировать Россию. Без Украины Россия перестает быть евразийской империей. Без Украины Россия все еще может бороться за имперский статус, но тогда она стала бы в основном азиатским имперским государством...