Госкомстат vs Гоблин (Путин)

gks.ru — Поголовье КРС в РФ:1990г-57043 тыс. голов, 2011г-20069,4 тыс. голов. Ну и да, мяса было недостаточно, в силу рыночной стихии устроенной Косыгиным и ко.
Новости, Политика | mendelev 20:20 14.04.2012
203 комментария | 141 за, 21 против |
#1 | 20:26 14.04.2012 | Кому: Всем
Проблема в доставке мяса до потребителя, насколько я понял.
#2 | 20:28 14.04.2012 | Кому: Всем
Менделеев, троцкистская твоя душа, а в каменты выложить - не судьба???
#3 | 20:29 14.04.2012 | Кому: Press
> Проблема в доставке мяса до потребителя, насколько я понял.

Отчасти. Как был один пост про кооперативы в СССР (колхозы тоже кооперативы), то им выгодней толкать на рынок.
#4 | 20:30 14.04.2012 | Кому: Всем
Осталось поехать на машине времени в 1990 год и покупать там мясо.
#5 | 20:32 14.04.2012 | Кому: OverchenkoAG
> Осталось поехать на машине времени в 1990 год и покупать там мясо.

Мяса было мало (отечественного), но сейчас отечественного мяса еще меньше. А то, что на прилавках - не возобновляемые природные ресурсы (нефть и газ) обмененные на мясо из Аргентины.
#6 | 20:44 14.04.2012 | Кому: Всем
Вот ведь до чего я докатился: Менделева против гоблина пеню
#7 | 20:46 14.04.2012 | Кому: verbovsky
> Вот ведь до чего я докатился: Менделева против глоблина пеню[что бы плыть в Революцию дальше (какбы Маяковский)]

Извините.
#8 | 20:49 14.04.2012 | Кому: Всем
>Гоблин (Путин)

Ну нифига себе!
#9 | 20:50 14.04.2012 | Кому: кара-бин
>> Вот ведь до чего я докатился: Менделева против глоблина пеню[что бы плыть в Революцию дальше (какбы Маяковский)]
>
> Извините.

Да что ж за день такой? Карабину плюс ставлю!
#10 | 20:54 14.04.2012 | Кому: verbovsky
>>> Вот ведь до чего я докатился: Менделева против глоблина пеню[что бы плыть в Революцию дальше (какбы Маяковский)]
>>
>> Извините.
>
> Да что ж за день такой? Карабину плюс ставлю!

Дык, пасха жеж
#11 | 20:54 14.04.2012 | Кому: Всем
Вообще-то Гоблин говорил о том, что простой советский работяга (такой как он) не мог купить достаточно мяса, чтобы наесться вволю: в магазинах его было мало (и плохое к тому же), а на рынке - очень дорогое.
#12 | 20:57 14.04.2012 | Кому: V-kont
> Вообще-то Гоблин говорил о том, что простой советский работяга (такой как он) не мог купить достаточно мяса, чтобы наесться вволю: в магазинах его было мало (и плохое к тому же), а на рынке - очень дорогое.

Именно.

Путин, говоря о том, что в СССР не было специализированного мясного животноводства нагло лжет.

Гоблин, говоря про дефицит мяса в позднем СССР, говорит правду.

Они говорят о совершенно разных вещах.
#13 | 20:59 14.04.2012 | Кому: V-kont
> Вообще-то Гоблин говорил о том, что простой советский работяга (такой как он) не мог купить достаточно мяса, чтобы наесться вволю: в магазинах его было мало (и плохое к тому же), а на рынке - очень дорогое.

Ну так Гоблин кидается в крайности, то утверждает, что в СССР легко по 300 р заработать, то теперь з/п у него 50-60 р.

Тут на ВОТТ был пост о том как круто было развито "предпринимательство" при Сталине, так во эти "предприниматели" и толкали мясо по завышенной цене. Радуйтесь, как это здорово.
#14 | 21:01 14.04.2012 | Кому: GrafAlex
>>>> Вот ведь до чего я докатился: Менделева против глоблина пеню[что бы плыть в Революцию дальше (какбы Маяковский)]
>>>
>>> Извините.
>>
>> Да что ж за день такой? Карабину плюс ставлю!
>
> Дык, пасха жеж

Воистину!!! Пойду вытащу из топки[censored]
#15 | 21:02 14.04.2012 | Кому: Всем
[понянчил на руках книжку Д.Ю.Пучкова "За державу обидно" в обложке красного цвета, которую купил в Питере в 2010 году, в командировке...Решил пока не выбрасывать]
#16 | 21:04 14.04.2012 | Кому: OverchenkoAG
> Осталось поехать на машине времени в 1990 год и покупать там мясо.

о, я хорошо помню как покупал мясо в девяностом - два часа автобусом туда, три обратно в давке, четыре часа в очереди. ненене - в 90-й не надо...
#17 | 21:05 14.04.2012 | Кому: КонтрАдмирал
> Гоблин, говоря про дефицит мяса в позднем СССР, говорит правду.

Он не говорил, что это было исключительно в "позднем СССР".
#18 | 21:06 14.04.2012 | Кому: mendelev
> Ну так Гоблин кидается в крайности, то утверждает, что в СССР легко по 300 р заработать, то теперь з/п у него 50-60 р.

Не, ну реально советские зарплаты были крайне низкими. Вон, Прохоров, сын министра спорта, и тому есть было нечего. А простым трудягам и вовсе несладко жилось.
#19 | 21:07 14.04.2012 | Кому: КонтрАдмирал
>> Вообще-то Гоблин говорил о том, что простой советский работяга (такой как он) не мог купить достаточно мяса, чтобы наесться вволю: в магазинах его было мало (и плохое к тому же), а на рынке - очень дорогое.
>
> Именно.
>
> Путин, говоря о том, что в СССР не было специализированного мясного животноводства нагло лжет.
>
> Гоблин, говоря про дефицит мяса в позднем СССР, говорит правду.
>
> Они говорят о совершенно разных вещах.

Извини, но в позднем, да и не в очень позднем, да и в среднем СССР, не было зарплат, которые измерялись двузначными числами.
Если только у уборщицы на полставки или судомойки в аптеке.
Зарплата в 150 считалась низкой. Средней считалась з/п от 200 рублей.
#20 | 21:14 14.04.2012 | Кому: V-kont
>> Ну так Гоблин кидается в крайности, то утверждает, что в СССР легко по 300 р заработать, то теперь з/п у него 50-60 р.
>
> Не, ну реально советские зарплаты были крайне низкими. Вон, Прохоров, сын министра спорта, и тому есть было нечего. А простым трудягам и вовсе несладко жилось.

вот средняя зп по СССР за каждый год
[censored]
#21 | 21:17 14.04.2012 | Кому: V-kont
> Вообще-то Гоблин говорил о том, что простой советский работяга (такой как он) не мог купить достаточно мяса, чтобы наесться вволю: в магазинах его было мало (и плохое к тому же), а на рынке - очень дорогое.

Простой советский работяга обедал в рабочей столовой, где мясо имело место быть в различных блюдах. Как и дети простого советского работяги обедали в школах и детских садах, где мясо тоже имело место быть.
#22 | 21:18 14.04.2012 | Кому: GrafAlex
> вот средняя зп по СССР за каждый год
>[censored]

Подборка нерепрезентативна
#23 | 21:18 14.04.2012 | Кому: mendelev
> Мяса было мало (отечественного), но сейчас отечественного мяса еще меньше. А то, что на прилавках - не возобновляемые природные ресурсы (нефть и газ) обмененные на мясо из Аргентины.

Да неужели? То есть у нас на прилавках сплошь аргентинское мясо?

Не судьба привести данные по соотношению доли отечественной мясной продукции к импортной за период, скажем 2005 - 2011 года?

Ну чтобы вместо либерально-болотной субстанции вида "было мало, стало еще меньше, а на прилавках сейчас сплошь аргентина за нефть", все могли посмотреть действительные цифры и оценить динамику, куда движемся. Реальный процент, быстро ли растет доля отечественного мяса. И так далее.
#24 | 21:19 14.04.2012 | Кому: Ingvar
> Простой советский работяга обедал в рабочей столовой, где мясо имело место быть в различных блюдах. Как и дети простого советского работяги обедали в школах и детских садах, где мясо тоже имело место быть.

А что насчёт качества этого мяса?
#25 | 21:23 14.04.2012 | Кому: V-kont
>> Гоблин, говоря про дефицит мяса в позднем СССР, говорит правду.
>
> Он не говорил, что это было исключительно в "позднем СССР".

Значит так. Вот что говорит Гоблин:

"Как-то раз жил я два года под Ферганой, в кишлаке. Так вот за два года мяса в продаже не видел ни разу. И сливочного масла тоже. Ну, в государственном магазине чтобы. Да, его всегда было валом на рынке, но в магазине мясо по 2 рубля, а на рынке у частников по 4, а то и по 6 рублей за кило. И как-то особо не разожрёшься, ибо одного нет, а другое при зарплате в 80-100 рублей дорогое. Это, замечу, в Средней Азии, при благодатнейшем климате, при двух урожаях в год. Ясен пень, у всех и каждого — кролики и курицы, но феодальное хозяйство — это не решение.

А потом вернулся домой, в Питер. Зашёл в магазин. Мраморный прилавок завален мясом. Стоит тётка, тычет пальцем: покажите другой, нет, этот не годится, дайте попостнее и пр. Вот же, думаю, гадина — мясо дают, надо брать всё подряд, а она стоит, харчами перебирает. "

С учетом того, что Пучков только в 1982 дебельнулся из армии, то все выше написанное касается позднего СССР
#26 | 21:25 14.04.2012 | Кому: кара-бин
> Извини, но в позднем, да и не в очень позднем, да и в среднем СССР, не было зарплат, которые измерялись двузначными числами.
> Если только у уборщицы на полставки или судомойки в аптеке.
> Зарплата в 150 считалась низкой. Средней считалась з/п от 200 рублей.

Камрад, емнип, в тот момент Гоблин библиотекарем работал. У них всегда зарплаты маленькие были. К тому же он мог работать на полставки.
4ekist
надзор »
#27 | 21:27 14.04.2012 | Кому: V-kont
>> Простой советский работяга обедал в рабочей столовой, где мясо имело место быть в различных блюдах. Как и дети простого советского работяги обедали в школах и детских садах, где мясо тоже имело место быть.
>
> А что насчёт качества этого мяса?

Сейчас качество, думаешь, лучше? 200-250 рублей минимум - а хрен знает, откуда мясо это везут. Хотя элитное есть - пожалуйста, выкладывай по 1500 рэ за кг.

Кстати, за четверть века технологии должны были снизить себестоимость.
#28 | 21:32 14.04.2012 | Кому: V-kont
>> Простой советский работяга обедал в рабочей столовой, где мясо имело место быть в различных блюдах. Как и дети простого советского работяги обедали в школах и детских садах, где мясо тоже имело место быть.
>
> А что насчёт качества этого мяса?

Без ГМО, без гормонов, без зашкаливающего количества антибиотиков, прошедшее ветеринарный осмотр. Если ты об об этом. Не в красивых обёртках . Не расфасованное на полуфунтовые кусочки. Если ты об этом.
#29 | 21:32 14.04.2012 | Кому: GrafAlex
>>> Ну так Гоблин кидается в крайности, то утверждает, что в СССР легко по 300 р заработать, то теперь з/п у него 50-60 р.
>>
>> Не, ну реально советские зарплаты были крайне низкими. Вон, Прохоров, сын министра спорта, и тому есть было нечего. А простым трудягам и вовсе несладко жилось.
>
> вот средняя зп по СССР за каждый год
>[censored]

Цифры оттуда:
1934 136 453 109,37
1936 207 345 40,89
Год
Средняя зарплата в оборотных рублях соответствующего времени
Средняя зарплата в килограммах картошки по соответствующим времени ценам
Средняя зарплата в долларах США по соответствующему времени среднегодовому официальному курсу

Как-то слабо верится. Средняя з/п выросла в 1.5 раза ,при этом ее покупательная способность (для картошки) упала на 30%, но при этом покупательная способность (относительно современного доллара) упала в 2,5 раза? и это за 1 год в СССР?

А вот 75ый:
1974 128,46 966 170,46

Средняя 128р... Мой отец тогда (лейтенант милиции) получал 300р.
Это такой разлет зарплат или косяки в подобранной статистике?

Да, кстати. Там же 82ой год (если не ошибаюсь об этом годе говорит Гоблин):
1982 163,08 1132 230,33

Средняя тут 163р
#30 | 21:39 14.04.2012 | Кому: pavs
> Не судьба привести данные по соотношению доли отечественной мясной продукции к импортной за период, скажем 2005 - 2011 года?

Я могу привести:

Вот импорт:

[censored]

Вот производство:

[censored]


И того: примерно треть мяса скота и птицы завозится

При этом не надо забывать, что численность населени РФ уменьшилась.

И согласно вот этому

[censored]

Мяса человек в РФ сейчас потребляет за год меньше чем в СССР.
#31 | 21:58 14.04.2012 | Кому: Всем
Гыыыы...
Как тут про холокост или про Катынь, про операции ВоВ договориться.
Если на полном серьёзе обсуждаем "Было или не было в СССР мясное животноводство или на бойню везли высохших молочных коров, если ли советские люди мясо".
#32 | 21:59 14.04.2012 | Кому: КонтрАдмирал
> Значит так. Вот что говорит Гоблин:

Ага. И где тут слова о том, что, мол, так недавно стало? Тут скорее о том, что все так привыкли к этому.
#33 | 22:00 14.04.2012 | Кому: кара-бин
> Без ГМО, без гормонов, без зашкаливающего количества антибиотиков, прошедшее ветеринарный осмотр. Если ты об об этом. Не в красивых обёртках . Не расфасованное на полуфунтовые кусочки. Если ты об этом.

Вот поэтому его в СССР и было недостать, потому что было мало.
#34 | 22:04 14.04.2012 | Кому: V-kont
>> Без ГМО, без гормонов, без зашкаливающего количества антибиотиков, прошедшее ветеринарный осмотр. Если ты об об этом. Не в красивых обёртках . Не расфасованное на полуфунтовые кусочки. Если ты об этом.
>
> Вот поэтому его в СССР и было недостать, потому что было мало.

А сейчас еще меньше. Парадокс ))
#35 | 22:06 14.04.2012 | Кому: КонтрАдмирал
> А сейчас еще меньше. Парадокс ))

Напротив, именно благодаря развалу СССР появилось мясо. ))
#36 | 22:15 14.04.2012 | Кому: V-kont
>> А сейчас еще меньше. Парадокс ))
>
> Напротив, именно благодаря развалу СССР появилось мясо. ))

Росстат утверждает, что сейчас россиянин в год употребляет мяса меньше, чем при СССР.
#37 | 22:23 14.04.2012 | Кому: Всем
мясные войны на форумах просто феерические
#38 | 22:27 14.04.2012 | Кому: Всем
А в чём замес-то? Где вы видели мясные породы КРС в СССР/России? Нет их и не было, успокойтесь (только не надо приводить ссылки на мясные породы кавказа и средней азии, кажется. породы-то есть но ими никто не занимался толком). Мерить поголовье можно до посинения, выход мяса в год совершенно разный будет у черно-пестрой и каких-нибудь аргентинских монстров. А вообще не понимаю что в этом плохого, в том что не было мясного КРС? Я в демократической России за последний год мясо ел раз 10 может и то не магазинное. И совершенно не страдаю, всё ок со мной, есть же еще рыба и птица, коих в достатке было и есть.

Кто пробовал кушать старую молочную/мясо-молочную корову, тот не перепутает её с бычком молочной/мясо-молочной породы, кстати. Мне в магазине и на рынке не попадалось ни разу. Как в СССР было хз.

По поводу того, что в СССР всё мясо уходило из магазина налево. Куда оно уходило? Из страны чтоли? Как это могло повлиять на общее потребление мяса по стране? Ну дороже, да. Всё равно же покупали.

А вот тему свиноводства и кролиководства как-то обошли стороной. Оно именно мясное было (кролиководство опционально) и что важно оно БЫЛО.
#39 | 22:31 14.04.2012 | Кому: Всем
Кстати не понял что значит слудующее:

Крупный рогатый скот - 57043,0
из него: коровы - 20556,9

Имеется в виду дойные или что-то еще, кто знает?


У меня стойкое ощущение, что Путин речь вёл именно о мясном КРС, а не о животноводстве в целом. Свиньи то были и явно не молочные ))
#40 | 22:37 14.04.2012 | Кому: КонтрАдмирал
> Путин, говоря о том, что в СССР не было специализированного мясного животноводства нагло лжет.
> Гоблин, говоря про дефицит мяса в позднем СССР, говорит правду.
> Они говорят о совершенно разных вещах.

Зачем тогда Гоблин говорит совершенно о другом, в рамках лживой цитаты Путина?
Я Юрьича уважаю, но понимаю не всегда.
#41 | 22:41 14.04.2012 | Кому: Всем
>> Путин, говоря о том, что в СССР не было специализированного мясного животноводства нагло лжет.

Переслушал Путина. Где вы блять услышали у него про мясное животноводство??? Речь о мясном КРС!
Сначала говорит о мясном КРС, затем на повышенных тонах стал говорить "животноводство". Ясно же что речь про коров, а не про всё животноводство в целом.
#42 | 22:45 14.04.2012 | Кому: V-kont
>> А сейчас еще меньше. Парадокс ))
>
> Напротив, именно благодаря развалу СССР появилось мясо. ))

Благодаря развалу СССР появилось много дешевой херни, напичканной гормонами, химией и соей, которое теперь тоже называется "мясо".

Из интереса узнай цену на свежее, неохлажденное мясо, выросшее на травке в Европе и США. Это едят только богатые люди, это вкусно и полезно, но очень дорого.
#43 | 22:46 14.04.2012 | Кому: Mars Attacks
> Сначала говорит о мясном КРС, затем на повышенных тонах стал говорить "животноводство". Ясно же что речь про коров, а не про всё животноводство в целом.

Если говорит "животноводство", то сталбыть речь идет о животноводстве...
#44 | 22:56 14.04.2012 | Кому: Всем
очень много (30% и более) шло на общепит, который Юрьичь обозвал воняющим тряпками, может ему и не нравилось, но мяса там было вдоволь
#45 | 22:57 14.04.2012 | Кому: Broxt
> Зачем тогда Гоблин говорит совершенно о другом, в рамках лживой цитаты Путина?
> Я Юрьича уважаю, но понимаю не всегда.

Как он подсказывает дальше:

"А загадка, кстати, не про мясо, а про колбасу. "©

Что это значит я тоже смутно понимаю)) Видимо наброс ))
#46 | 23:05 14.04.2012 | Кому: Mars Attacks
> Переслушал Путина. Где вы блять услышали у него про мясное животноводство??? Речь о мясном КРС!
> Сначала говорит о мясном КРС, затем на повышенных тонах стал говорить "животноводство". Ясно же что речь про коров, а не про всё животноводство в целом.

У меня такое же впечетление.

На 1:18 он говорит "небыло в СССР мясного животноводства. У нас забивали скотину которая молоко не давала" Но местные эксперты всеравно считают, что говорил он и про свиней, и про овец. Видимо, потому, что их тоже забивали когда они молоко давать переставали!!!
Енот
интеллектуал »
#47 | 23:06 14.04.2012 | Кому: КонтрАдмирал
> "А загадка, кстати, не про мясо, а про колбасу. "©
>
> Что это значит я тоже смутно понимаю)) Видимо наброс ))

Это ж про загадку Путина : длинная, зеленая и мясом пахнет. Что это? Электричка из Москвы.
#48 | 23:11 14.04.2012 | Кому: V-kont
>> Сначала говорит о мясном КРС, затем на повышенных тонах стал говорить "животноводство". Ясно же что речь про коров, а не про всё животноводство в целом.
>
> Если говорит "животноводство", то сталбыть речь идет о животноводстве...

Хорошая позиция, придираться к словам, а не к смыслу сказанного.
#49 | 23:12 14.04.2012 | Кому: Broneslav
>> Переслушал Путина. Где вы блять услышали у него про мясное животноводство??? Речь о мясном КРС!
>> Сначала говорит о мясном КРС, затем на повышенных тонах стал говорить "животноводство". Ясно же что речь про коров, а не про всё животноводство в целом.
>
> У меня такое же впечетление.
>
> На 1:18 он говорит "небыло в СССР мясного животноводства. У нас забивали скотину которая молоко не давала" Но местные эксперты всеравно считают, что говорил он и про свиней, и про овец. Видимо, потому, что их тоже забивали когда они молоко давать переставали!!!

Кто скажет что овцы и свиньи давали молоко, пусть первый бросит в меня камень!
#50 | 23:20 14.04.2012 | Кому: GrafAlex
> Кто скажет что овцы и свиньи давали молоко, пусть первый бросит в меня камень!

Ну, они же млекопитающие, значит давали!!! Лови камень:)
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.