Ассанж: Швеция перехватывает 80% интернет-трафика России

rus.ruvr.ru — ...и продает данные Агентству национальной безопасности США. Уже не в первый раз об этом слышу, но более подробной информации не нашел. Кто-нибудь знает, о чем речь, как и почему это происходит?
Новости, Политика | Dio Medes 19:28 10.04.2012
39 комментариев | 79 за, 2 против |
#1 | 19:32 10.04.2012 | Кому: Всем
Про Швецию - бред. 100% траффика проходит через американскую разведсистему Эшелон.
#2 | 19:34 10.04.2012 | Кому: ёж
> Про Швецию - бред. 100% траффика проходит через американскую разведсистему Эшелон.

Чешу репу. Вы так шутите?
#3 | 19:43 10.04.2012 | Кому: OverchenkoAG
>> Про Швецию - бред. 100% траффика проходит через американскую разведсистему Эшелон.
>
> Чешу репу. Вы так шутите?

[censored]

Ладно, пусть не 100%, но близко к этому.
#4 | 19:46 10.04.2012 | Кому: ёж
>[censored]
>
> Ладно, пусть не 100%, но близко к этому.

А рунет перехватывают на близко к 100%? Я маме звоню через вражий коммутатор и тоже слушают?
#5 | 19:49 10.04.2012 | Кому: ёж
> Про Швецию - бред. 100% траффика проходит через американскую разведсистему Эшелон.

Не обязательно. Швеция аж с самого начала Холодно войны по сути была тайным членом НАТО
#6 | 19:56 10.04.2012 | Кому: Всем
Т.е. никто не в курсе почему именно Швеция упоминается?

Просто я уже в третий раз за последний год слышу, что Швеция контролирует или перехватывает больше половины российского интернет-трафика или что весь российский трафик проходит через Швецию (что вообще звучит как бред). А откуда эта информация и что имеется в виду - непонятно.
#7 | 20:01 10.04.2012 | Кому: Dio Medes
> (что вообще звучит как бред).

Это и есть бред.
#8 | 20:15 10.04.2012 | Кому: OverchenkoAG
>>[censored]
>>
>> Ладно, пусть не 100%, но близко к этому.
>
> А рунет перехватывают на близко к 100%? Я маме звоню через вражий коммутатор и тоже слушают?

Спроси у tracert как идёт твой траффик.
Например, мой траффик до vott.ru идёт через Германию, а значит наверняка через Эшелон...
#9 | 20:26 10.04.2012 | Кому: ёж
> Спроси у tracert как идёт твой траффик.
> Например, мой траффик до vott.ru идёт через Германию, а значит наверняка через Эшелон...

Я в Ростелекоме работаю. Хотя и не имею непосредственного отношения к магистральным межрегиональным каналам, но слушать про перехват российского траффика как массового явления просто смешно.
#10 | 20:26 10.04.2012 | Кому: Всем
может через них проходит интернет магисталь и все дела
#11 | 20:28 10.04.2012 | Кому: OverchenkoAG
>> Спроси у tracert как идёт твой траффик.
>> Например, мой траффик до vott.ru идёт через Германию, а значит наверняка через Эшелон...
>
> Я в Ростелекоме работаю. Хотя и не имею непосредственного отношения к магистральным межрегиональным каналам, но слушать про перехват российского траффика как массового явления просто смешно.

Почему смешно ? Автоматика отслеживает ключевые слова в проходящем траффике, интересные пакеты пишет для последующего детального анализа. В чём проблема ?
#12 | 20:37 10.04.2012 | Кому: Всем
> интересные пакеты пишет для последующего детального анализа
Интересно, кто это интересные пакеты по сети пускает не зашифрованными ?
#13 | 20:42 10.04.2012 | Кому: Всем
Поискал еще, нашел такое:[censored]

Россия может пустить интернет-трафик в обход Финляндии

Финские эксперты в сфере телекоммуникаций высказывают опасения, что Россия вместе с прокладкой трубопровода «Северный поток» протянет в Европу отдельный интернет-кабель. Это позволит обойти финские сети, через которые в настоящее время проходит до половины всего трафика из России.

Наблюдатели почти уверены, что вдоль газопровода будет проложен кабель, который приведет к значительному снижению объема проходящего через Финляндию российского интернет-трафика и, возможно, даже его «полной остановке». Издание указывает, что в настоящее время почти половина российского трафика проходит через финские интернет-сети.

В экономическом плане такое развитие событий привело бы к убыткам для финских телекоммуникационных компаний, которые эксперты предварительно оценивают в десятки миллионов евро.
Между тем в компании-операторе Nord Stream планы по прокладке телекоммуникационных кабелей по дну Балтийского моря опровергают.

В качестве мотива для возможного обхода финских сетей эксперты приводят произошедшие законодательные изменения в телекоммуникационной сфере в Швеции, через территорию которой проходит, в свою очередь, финский трафик. Новые законы позволяют шведским властям без уведомления перехватывать телефонные и интернет-сообщения.

Эксперты также опасаются, что в случае перевода трафика на независимый канал Финляндия автоматически лишится «иммунитета» против хакерских нападений, проводимых с территории России, и это поставит интернет-безопасность страны под угрозу.

Специалисты минобороны Финляндии «знакомы с ситуацией», указывает издание. Однако представители ведомства отказались комментировать «столь политически чувствительный вопрос».

infox.ru
03.03.10
#14 | 20:43 10.04.2012 | Кому: Всем
А Монголия перехватывает почту России всадниками.
#15 | 20:45 10.04.2012 | Кому: ёж
> Почему смешно ? Автоматика отслеживает ключевые слова в проходящем траффике, интересные пакеты пишет для последующего детального анализа. В чём проблема ?

В таком случае проблем нет. Однако сегмент рунета в плане контента весьма замкнут, люди сидят внутри и редко ходят по америконским сайтам писать лабуду. Форумы, конечно, выносят за рубеж по ряду причин, но не думаю, что это явление массовое. Что до беганья на российский форум через зарубежье - пиринговые связи налажены будь здоров, контакт и тыщи форумов через Амстердам не бегают, это D&G(дорого и глупо). Скорости каналов провайдеров рунета больше терабита(не считая пиринга), покупать столько длинных и дорогих каналов в зарубеж не хватит денег, плюс пинг будет высокий. Рунет ходит за рубеж только когда надо за рубеж или когда какой-то пров неудачно включился и почему-то не может сделать по-другому.
#16 | 20:46 10.04.2012 | Кому: Всем
И еще. 100% трафика нафиг никому не нужно. Сколько там приходится на порно, скачивание и файлообмен фильмов/сериалов/музыки. Я думаю, процентов 80-90.
#17 | 20:46 10.04.2012 | Кому: ёж
> Спроси у tracert как идёт твой траффик.
> Например, мой траффик до vott.ru идёт через Германию, а значит наверняка через Эшелон...

Vott идёт через Германию по одной причине - он находится в Германии.
#18 | 20:47 10.04.2012 | Кому: Imitator
> А Монголия перехватывает почту России всадниками.

Вот это ближе к теме, это объясняет временные лаги!
#19 | 20:52 10.04.2012 | Кому: Dio Medes
> И еще. 100% трафика нафиг никому не нужно. Сколько там приходится на порно, скачивание и файлообмен фильмов/сериалов/музыки. Я думаю, процентов 80-90.

))
#20 | 20:55 10.04.2012 | Кому: Popo
> может через них проходит интернет магисталь и все дела

Похоже, все именно так.

О магистральных сетях связи в России

Магистральные сети связи в России делятся на два сегмента:
-[сегмент международной канальной ёмкости в направлении «Москва — Санкт-Петербург — Хельсинки — Стокгольм»];
-сегмент внутрироссийских каналов.

Википедия

А там уже и "Эшелон" наготове :)
#21 | 20:58 10.04.2012 | Кому: Dio Medes
> И еще. 100% трафика нафиг никому не нужно. Сколько там приходится на порно, скачивание и файлообмен фильмов/сериалов/музыки. Я думаю, процентов 80-90.

Когда упал контакт, все узнали без специальных замеров, что он один кушает около 20% трафика. Сейчас контакт вставляет видео с ютуба, это конечно может здорово уменьшить процент(т.к. из тех 20%, как я думаю, немалая доля создавалась видео), но текстовые сообщения VK по-прежнему ходят внутри российского сегмента, не выходя наружу.
#22 | 21:08 10.04.2012 | Кому: Всем
А вот фрагмент про "Эшелон" из Википедии

Одним из методов перехвата информации может быть установка оборудования в непосредственной близости от маршрутизаторов крупных оптоволоконных магистралей, так как большая часть интернет трафика проходит через них, а их количество относительно мало... Комплексная сеть перехвата информации возможна если конфиденциально внедрить специальное оборудование на территорию других стран, либо сотрудничать с местными разведслужбами. В подтверждение подобной возможности, доклад Европейского Парламента 2001 года указывает на то, что прослушивание и перехват телефонных разговоров и других информационных потоков производится не только разведслужбами стран соглашения UKUSA.

Т.е. это вполне возможно в отношении международного трафика, который проходит через ту самую магистраль "Москва - СПб - Хельсинки - Стокгольм". Тогда правильнее сказать не о 80% российского трафика, а о 80% международного российского интернет-трафика (наверное, это и имелось в виду в оригинале).
#23 | 21:40 10.04.2012 | Кому: Всем
Какой ужас!!!
Это что ж, все посты и комменты на воттру пишутся в БД НАТО?
#24 | 21:48 10.04.2012 | Кому: Всем
насчет перехвата не знаю, а через стокгольм идет по традиции - там была единсвенная основная точка обмена траффиком с зарубежными сетями.
так же как у нас в москве сетемики меняются траффиком на m9 ,m10 и все большем числе новых дата-центром
сейчас я думаю каналов обмена много больше. прямые каналы на штаты и тд?
а средства перехвата и анализа траффика есть-это бесспортно. в процентах не скажу, но то что на точках обммена снимать вполне могту - факт.
кстати и наши тем-же занимаются (или хотели бы заниматься)
KH »
#25 | 23:31 10.04.2012 | Кому: Всем
как сказал один ГБшник контора то пишет, а вот слушать некогда. :-)

"Перехватывать" чей нибудь трафик можете и вы.

1. Берёшь спутниковую антену,
2. специальную прогу
3.настраиваешь антену на канал с трафиком(инфы в инете валом)
4. включаешь специальную прогу
5. перехватываешь трафик.
6. понимаешь, что в основном там валяться музыка, фильмы, ролики с ютуба. и.т.д.

по моему люди путают понятия перехватывать и 80% международного трафика РФ идёт через Швейцарию. По транспортным сетям.

Кстати скоро Газпром потеснит швейцаров и станет одним их крупнейших провадеров Европы :-)
#26 | 05:32 11.04.2012 | Кому: KH
> Кстати скоро Газпром потеснит швейцаров и станет одним их крупнейших провадеров Европы :-)

Если трафик по пути не перехватят.
#27 | 01:23 12.04.2012 | Кому: KH
Согласен.
Средства обработки и анализа траффика пока только формируются.
Но они есть )
#28 | 11:01 12.04.2012 | Кому: Всем
А кто по их мнению перехватывает остальные 20% трафика?
#29 | 11:57 12.04.2012 | Кому: Всем
Гугл уже все про всех знает, так что нужно поосторожнее шифроваться)
#30 | 11:57 12.04.2012 | Кому: Всем
Все name servera находяться в США, либо в других странах под контролем США - это изначально так - читаем История интернета- раз, второе прочитать ваш трафик не составляет труда особенно почтовый на провайдерах на всех - к примеру письмо пошло - и прошло 50 почтовых серверов в 20 странах - логи остануться в каждой стране - только они очищаются чтобы не перегружать сервера - а можно их и складировать - и Ваше письмецо при необходимости и если кеш не почистилиь может открыть любая спец. служба страны по которым прыгало ваше письмо - и тем более не проблема открыть его основателями сети интернет - спец службам СШ - а что говорить про трафик то тут еще проще - сайт находиться в Германии - ты зашел туда опять через через провайдеров и ихние сервера - в каждом сервере провайдере также будет храниться лог и кеш некоторое время - и третье самое интерсено зайдя в инет о Вас уже знают) что вы подключились и системная инфа ушла без вашего ведома через IE в микрохвост (даже был суд кажись в каком то году проти микрохвост и его IE) - ну оттуда легко получить доступ спец службам СШ согласно ихнему закону. - используем мозиллу , хотя и ее наверно уже зпрегли)
#31 | 12:37 12.04.2012 | Кому: betelgeze
Да ты, я вижу, специалист!
#32 | 13:03 12.04.2012 | Кому: Всем
Не сомневаюсь, что наш интернет-трафик регулярно отслеживают. Есть много информации, которая расходится только в одном - кто именно и как это делает. Швеция, Америка или кто-то там еще, но нет сомнений, что они это делают.
#33 | 13:37 12.04.2012 | Кому: Всем
Война как война. Если отдавать себе отчёт, что война шла, идёт и будет идти дальше, то такая информация не будет шокирующей или удивительной. И все их операционные системы позволяют залезть в любой комп и вытащить всё, что там есть... Другое дело как с этим бороться. Этот вопрос обсуждался с Думе, об информационной безопасности, об операционке Linux.
[censored]
#34 | 14:00 12.04.2012 | Кому: dinama
> а средства перехвата и анализа траффика есть-это бесспортно. в процентах не скажу, но то что на точках обммена снимать вполне могту - факт.
> кстати и наши тем-же занимаются (или хотели бы заниматься)

С трудом представляю как можно отслеживать огромные "горы" информации... Интересно сколько же человек может быть занято анализом интернет трафика?
#35 | 15:51 12.04.2012 | Кому: юам
> С трудом представляю как можно отслеживать огромные "горы" информации... Интересно сколько же человек может быть занято анализом интернет трафика?

Если это делается, то делается это не человеком, а компьютером.
#36 | 16:05 12.04.2012 | Кому: Всем
нормальная практика, я бы больше беспокоился за gsm.
"Интересно сколько же человек может быть занято анализом интернет трафика?" человек 10, нафига больше.
#37 | 22:10 12.04.2012 | Кому: Всем
тоесть мы в любой момент можем остаться без интернета?
#38 | 01:57 13.04.2012 | Кому: Всем
по моему бред полный, даже для фсб является определенной проблемой контролировать сайты, сервера которых находятся за границей.
#39 | 19:35 13.04.2012 | Кому: Всем
Наверное, китайцы оказались хитрее всех по защите своей внутренней сети, глобально загородившись файрволами.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.