Как распознать лживую статью

vott.ru — Уверен, выход есть!
Новости, Разное | дроид 22:44 22.10.2009
73 комментария | 46 за, 12 против |
#1 | 22:44 22.10.2009 | Кому: Всем
В последнее время тут очень часто стали появляться статьи, содержащие в себе либо подтасовки, либо прямую ложь. При этом некоторые из них до толкового разбора успевают набирать достаточно много плюсов.

Есть мнение, что с этим надо что-то делать.

Предлагаю создать следующую систему признаков: за каждый встреченный признак статье начисляется соответствующее количество баллов, при достижении критической суммы статья признаётся явно недостоверной (как вариант, требующей подробного разбора).

В комментсах предлагаю писать конкретные признаки и баллы для каждого из них из расчёта: критическая сумма - 100 баллов.
#2 | 22:45 22.10.2009 | Кому: Всем
Для затравки:

Упоминание «Эхо Москвы» - 50 баллов.

Ссылки на Шурыгина, Калашникова, анонимных «военных экспертов» - 50 баллов.

Уничижительные клички должностных лиц (Табуреткин, Медвепут, Вовчик и т. п.) – 30 баллов.

Искажения данных статистики – один раз – 10 баллов, два и более раза – 90 баллов.

Заявления о том, что правящая элита куплена американцами (т. н. «компрадоры») – 40 баллов.

Упоминания о КОБ – 100 баллов.

Нацистские призывы – 50 баллов.

Упоминание о футурологах – 30 баллов.

Заявления о вымирании населения по миллиону в год – 70 баллов.

Заявления о поголовном и стопроцентном пьянстве (тупости, жестокости и т. п.) сотрудников силовых структур – 80 баллов.

Призывы упразднить милицию – 100 баллов.

Заявления о возрождающемся тоталитаризме – 90 баллов.

Истеричность, злоупотребления метафорами – 90 баллов.

Противоречия приводимого анализа обсуждаемому документу: один раз – 80 баллов, два и более раза – 100 баллов.
#3 | 22:53 22.10.2009 | Кому: дроид
> Ссылки на Шурыгина, Калашникова, анонимных «военных экспертов» - 50 баллов.

А с Шурыгиным что не так? Нешто совсем пропащий дядька, что на -50 тянет?
Да, критикует мебельщика.. но разве не по делу? Или может ещё в каких-то областях лукавит?

Глядел как-то с ним толковую передачку, полемика была с рыжей любительницей стрелок осциллографов (см. Латынина). Тема беседы - война с Грузией. Достойный отпор дал врагу, считаю.
#4 | 22:56 22.10.2009 | Кому: Всем
не взлетит, выпей йаду пожалуйста.
#5 | 22:56 22.10.2009 | Кому: Mafia
> А с Шурыгиным что не так? Нешто совсем пропащий дядька, что на -50 тянет?

Скажем так, он излишне вольно обходится с данными. Если говорить прямо, то врёт без всякого стеснения.

> Глядел как-то с ним толковую передачку, полемика была с рыжей любительницей стрелок осцилографов (см. Латынина). Тема беседы - война с Грузией. Достойный отпор дал врагу, считаю.


Не видел, ничего сказать не могу. Кроме того, я не утверждаю, что он врёт всё время. Но его неоднократно ловили за руку, поэтому сведения, поступающие от него лично я считаю недостоверными.
#6 | 22:58 22.10.2009 | Кому: karbo
> не взлетит, выпей йаду пожалуйста.

Иди к ближайшей стройке и читай, что на заборе написано. Спасибо, извините, всего хорошего.
#7 | 22:59 22.10.2009 | Кому: Mafia
По поводу Шурыгина -[censored] толковый разбор.
#8 | 23:06 22.10.2009 | Кому: дроид
>> не взлетит, выпей йаду пожалуйста.
>
> Иди к ближайшей стройке и читай, что на заборе написано. Спасибо, извините, всего хорошего.

на здоровье

[побежал на стройку]
#9 | 23:07 22.10.2009 | Кому: Всем
Чем всем не нравится КОБ? Интересно просто
#10 | 23:09 22.10.2009 | Кому: Всем
о, а чего за коб то 100 баллов?
#11 | 23:12 22.10.2009 | Кому: B@rd
> Чем всем не нравится КОБ? Интересно просто

В основном, адептами. :)

Во всех виденных мной дискуссиях демонстрировали полную неадкватность. Ну и статьи, с которыми они сюда приходили - все как на подбор: шизофрения на марше.
#12 | 23:12 22.10.2009 | Кому: karbo
> о, а чего за коб то 100 баллов?

А сколько надо?
#13 | 23:13 22.10.2009 | Кому: B@rd
> Чем всем не нравится КОБ? Интересно просто

Потому что врут много. Либо тупо хуйню несут.
[censored]
[censored]
#14 | 23:14 22.10.2009 | Кому: дроид
> Во всех виденных мной дискуссиях демонстрировали полную неадкватность. Ну и статьи, с которыми они сюда приходили - все как на подбор: шизофрения на марше.

Дак видеоролики с лекциями вроде интересные, нормальные, ничего в них "плохого" я не увидел.
#15 | 23:14 22.10.2009 | Кому: дроид
> По поводу Шурыгина -[censored] толковый разбор.

Богато! Будем посмотреть...
#16 | 23:17 22.10.2009 | Кому: B@rd
> Дак видеоролики с лекциями вроде интересные, нормальные, ничего в них "плохого" я не увидел.

А лжетеория не обязательно должна быть "плохой", то есть деструктивной.

Если шизофреник строит планы не как всех убить, а как, например, установить мир во всём мире, то он от этого не становится нормальным. :)
#17 | 23:17 22.10.2009 | Кому: Mafia
> Богато! Будем посмотреть...

Шурыгин к этому ответ написал - это отдельная песня. ;)
#18 | 23:18 22.10.2009 | Кому: B@rd
> Дак видеоролики с лекциями вроде интересные, нормальные, ничего в них "плохого" я не увидел.

Возможно потому что образования не достаёт (см. начальная школа).
#19 | 23:20 22.10.2009 | Кому: Mafia
>> Дак видеоролики с лекциями вроде интересные, нормальные, ничего в них "плохого" я не увидел.
>
> Возможно потому что образования не достаёт (см. начальная школа).

Эт типо оскорбление?
#20 | 23:20 22.10.2009 | Кому: Всем
нормальная идея, поддерживаю.
#21 | 23:21 22.10.2009 | Кому: Всем
Камрады, есть мнение, что не стоит превращать тему в КОБосрач.
#22 | 23:21 22.10.2009 | Кому: slother
> нормальная идея, поддерживаю.

Спасибо, камрад!
#23 | 23:24 22.10.2009 | Кому: B@rd
> Эт типо оскорбление?

Это было предположение.
Не знаю как по-другому объяснить факт не обнаружения "ничего плохого" в лекциях Петрова. Достаточно внимательно вслушаться в его речь.
Возможно, мои ссылки выше помогут разобраться в вопросе.
#24 | 23:30 22.10.2009 | Кому: дроид
>> о, а чего за коб то 100 баллов?
>
> А сколько надо?

не знаю, мне нравится коб, интересно они там всё придумали.
#25 | 23:32 22.10.2009 | Кому: karbo
> не знаю, мне нравится коб, интересно они там всё придумали.

Всё, от меня о КОБе больше ни слова. А то опять будет срач на 200 комментсов - нафиг.
#26 | 23:44 22.10.2009 | Кому: Mafia
> Уничижительные клички должностных лиц (Табуреткин, Медвепут, Вовчик и т. п.) – 30 баллов.

> Да, критикует мебельщика.. но разве не по делу?


Палишься, камрад.
#27 | 23:50 22.10.2009 | Кому: Всем
Предлагаю штрафные баллы за многоточия, орущий капслок и залповое применение восклицательных знаков. По 10 баллов за каждый рецедив.
#28 | 23:54 22.10.2009 | Кому: Беспечный Лесовод
> Предлагаю штрафные баллы за многоточия, орущий капслок и залповое применение восклицательных знаков. По 10 баллов за каждый рецедив.

ТОТАЛИТАРИЗМ ВОЗРОЖДАЕТСЯ... !!!!!11 :)
#29 | 00:16 23.10.2009 | Кому: Беспечный Лесовод
> Предлагаю штрафные баллы за многоточия, орущий капслок и залповое применение восклицательных знаков. По 10 баллов за каждый рецедив.

Если речь именно о статье,а не о комментарии, то я бы поставил все 20.
#30 | 00:19 23.10.2009 | Кому: Всем
Толковое предложение и критерии, в общем, подходящие.
Только как это будет работать? На первой странице отдельно вывешена будет такая постоянная тема или как?
#31 | 00:26 23.10.2009 | Кому: Griffin
> Толковое предложение и критерии, в общем, подходящие.
> Только как это будет работать? На первой странице отдельно вывешена будет такая постоянная тема или как?

Насчёт первой страницы - это вряд ли, разве что Багурке идея понравится. :)

Вообще-то я хотел для начала просто собрать эти критерии, чтобы найти хоть какой-то общий подход. Просто надоело уже - полно бредовых статей с совершенно одинаковыми приёмами.
#32 | 00:29 23.10.2009 | Кому: Всем
Формально, если попадается какая-нибудь статья где, например (например!), проводится подробный и полезный многим читателям разбор вранья в выступлении Шурыгина на Эхе Москвы, на тему упразднения милиции, с обильным разоблачением искажённых данных статистики, то такая статья автоматом наберёт несколько сот баллов. Такие статьи тоже признавать недостоверными? ;-) ))))

>Заявления о возрождающемся тоталитаризме – 90 баллов.

Правильный контингент такие заявления вдохновляют. А на врагов такие заявления оказывают деморализующее воздействие. ;-)))))
#33 | 00:34 23.10.2009 | Кому: Maks_77
> Формально, если попадается какая-нибудь статья где, например (например!), проводится подробный и полезный многим читателям разбор вранья в выступлении Шурыгина на Эхе Москвы, на тему упразднения милиции, с обильным разоблачением искажённых данных статистики, то такая статья автоматом наберёт несколько сот баллов. Такие статьи тоже признавать недостоверными? ;-) ))))

Верное замечание! :)

Прошу в дальнейшем "упоминание" читать как "указание в качестве достоверного источника".
#34 | 01:52 23.10.2009 | Кому: дроид
> Насчёт первой страницы - это вряд ли, разве что Багурке идея понравится. :)
>
> Вообще-то я хотел для начала просто собрать эти критерии, чтобы найти хоть какой-то общий подход. Просто надоело уже - полно бредовых статей с совершенно одинаковыми приёмами.

А, понял.
Ты правильно решил и сделал.
#35 | 01:54 23.10.2009 | Кому: Griffin
> А, понял.
> Ты правильно решил и сделал.

Спасибо - я на самом деле был не уверен, стОит ли городить огород.

А если нравится - смело дополняй/критикуй список! :)
#36 | 02:03 23.10.2009 | Кому: дроид
> Спасибо - я на самом деле был не уверен, стОит ли городить огород.

СтОило, конечно.

> А если нравится - смело дополняй/критикуй список! :)


Твой список мне кажется довольно полным, но если что надумаю - напишу. :-)
#37 | 02:06 23.10.2009 | Кому: Всем
Да есть же топка, нах такие юнанизмы?
#38 | 02:07 23.10.2009 | Кому: дроид
> Если речь именно о статье,а не о комментарии, то я бы поставил все 20.

Речь и о том, и о другом. Вакханалия воплей и многозначительности придаёт каментам неповторимую вменяемость.
#39 | 02:10 23.10.2009 | Кому: Беспечный Лесовод
> Речь и о том, и о другом. Вакханалия воплей и многозначительности придаёт каментам неповторимую вменяемость.

Ну, с комментсов, всё-таки, спрос немного не тот. Хотя - да, излишние эмоции и капслоки - это признак в любом случае. Но в статье это вообще недопустимо - говорит либо о неумелом давлении на эмоции, либо об инфантильности автора.
#40 | 02:12 23.10.2009 | Кому: Всем
Ещё один признак придумался:

Обилие ошибок (орфографических) - 50 баллов.

Имеется в виду именно статиья, а не комментсы, потому что не проверить статью хотя бы вордом - значит наплевательски отнестись и к читателю, и к самой статье.
#41 | 02:17 23.10.2009 | Кому: Всем
Автор навязывает свои критерии истинности, за КОБ - в топку.
#42 | 03:11 23.10.2009 | Кому: Vikins
> Автор навязывает свои критерии истинности, за КОБ - в топку.

В заметке:
> Граждане, все кто говорит, что 2*2=5 - ошибаются! Давайте жестоко минусовать такие статьи.

В комментариях:
> Автор навязывает свои критерии истинности. За навязывание точки зрения, что 2*2=4 - в топку.
#43 | 06:39 23.10.2009 | Кому: дроид
> Обилие ошибок (орфографических) - 50 баллов.
> Имеется в виду именно статиья, а не комментсы

[кровожадно смотрит]

И комментсы тоже, я настаиваю!
#44 | 10:34 23.10.2009 | Кому: Всем
дроид, убей себя. чё, хочешь, чтобы пролазали только те статьи, которые те нравяцца, и придумал для этого систему? скушай банан.
#45 | 10:41 23.10.2009 | Кому: LexaS
> дроид, убей себя. чё, хочешь, чтобы пролазали только те статьи, которые те нравяцца, и придумал для этого систему? скушай банан.

[idiot mode on]

ты прайвельно ффкурил, комрад... йа цынично пытайусь ЗОГхавать фсех низависимо мыляйщих аффтараф и пейсателей с целью анального оГОЙраживания, дададад!!!!!

[idiot mode off]
#46 | 11:06 23.10.2009 | Кому: дроид
> Искажения данных статистики – один раз – 10 баллов, два и более раза – 90 баллов.

Тогда надо договариваться, какие источники статистики считать истинными (Госкомстат, CIA World Factbook и т.д).

> Нацистские призывы – 50 баллов.


А за это надо банить.

Вообще, можно организовать добровольную проверку на авторитетность, по примеру википедии
[censored]
Если статья прошла проверку, то она получает пометку "Авторитетный источник" и бонус к голосам, скажем, пятьдесят процентов.
#47 | 11:06 23.10.2009 | Кому: Всем
Задумка хорошая, неясно только как это будет работать. Может, проще погон к ссылкам прицеплять [Осторожно - секта],
[Осторожно - либерастия]
[Осторожно - разжижение мозга]
[Осторожно -КОБ]
#48 | 11:08 23.10.2009 | Кому: дроид
> Камрады, есть мнение, что не стоит превращать тему в КОБосрач.
А кто этот самый "КОБосрач" начал? (Вы, батенька, тихий провокатор!)
#49 | 11:17 23.10.2009 | Кому: miomax
> Тогда надо договариваться, какие источники статистики считать истинными (Госкомстат, CIA World Factbook и т.д).

Согласен. Лично я бы для начала предложил Госкомстат.

> А за это надо банить.


Речь не о воплях в комментсах и не о явно фашистских статьях. В некоторых статьях такие призывы завуалированы.

> Вообще, можно организовать добровольную проверку на авторитетность, по примеру википедии


Опять же согласен. Но тут вряд ли что-то получится у нас с тобой - признавать источники авторитетными или нет может только администрация сайта. Иначе набежит какая-нибудь стая поклонников уринотерапии и добавит в "авторитетные источники" свой мега-сайт.
#50 | 11:19 23.10.2009 | Кому: даунито
> Задумка хорошая, неясно только как это будет работать. Может, проще погон к ссылкам прицеплять [Осторожно - секта],
> [Осторожно - либерастия]
> [Осторожно - разжижение мозга]
> [Осторожно -КОБ]

[Осторожно - самый умный]
[Осторожно - Мне его мнение не нравится]
[Осторожно - у Нас есть подозрения ...]
[Осторожно - он не из нашей песочницы]
[Осторожно - не знаю почему (Чуствую что нае..ли, но не знаю где!)]
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.