Генетическая Афера - инструмент контроля над миром

> Могу перед вэбкой готовить. Могу допускать наблюдателей.

[утирает слезы]

>>> Соскок засчитан.
>>> Ждем следующего)
>>
>> Кстати, если будут записи с веб-камеры, то я получаю на них все имущественные права, в т.ч. коммерческого распространения и использования на неограниченный срок. Вместе с оглашенными ранее условиями договора.
>
> И? Меня должно напугать, что у вас будет запись как я ем яблоки? О_о

Запись также будет вестись круглосуточно во всех комнатах дома (действительно во всех), а также на работе. Всё это для достижения чистоты эксперимента.

>> +1
>> Самое забавное - когда я ловил некоторых любителей поразглагольствовать о безвредности ГМО (некоторые с биофака МГУ, ещё ряда ВУЗов) и с улыбкой предлагал им питаться за мой счет в течение полугода им и всей их семье с рационом, имеющим большую долю продуктов с ГМО, то получал категорический отказ и вопли о том, что я с ними и их семьей (в стиле - "Только не трогайте мою семью, они ни в чем не виноваты!") хочу проделать весьма нехорошие вещи. вот и повод задуматься.
>
> Камрад, если ты ешь яблоки, картошку, продукты содержащие крахмал, сосиски, томатный сок итд, то ты употребляешь ГМО продукты. ГМО продукты сами по себе угрозу не представляют, если они попадают на рынок после комплексной проверки в лаборатории.
> Угрозу представляет использование ГМО в условиях капиталистических отношений, в рамках которых, например, могут сэкономить на комплексной проверке и выбросить на рынок гиппераллергенный продукт, как это было в Японии. Или же использовать ГМО так, как это указано в статье.

Ну почему же ГМО безвреден, если он прошел комплексную проверку. Где-то видел случай, что человек, у которого аллергия на рыбу, поев томат, испытывает острый приступ аллергии, оказывается в томат был внедрен ген какой-то северной рыбы, для выращивания в более холодных краях.

> Ваше первоначальное соглашение было достигнуто, но по достижении такового соглашения и детализации условий, выяснилось ваше несогласие, но первоначальный ответ - "Да". Так что ждём звонков. Когда-нибудь они будут.
>
> Что-то не помню тот момент, когда я давал согласие на проживание у меня дома непонятных личностей нестандартной половой ориентации.

Это была уже детализация условий. Согласие на заключение договора дают только после того как обговорят все моменты, но вы поторопились. Ждём звонков.

> Прям в грните отлил)
> То есть первоначальная версия договра была, что вы мне говорите что Bill Vates будет расселять у себя каких то людей за самые дешевые харчи?
> Ученому родом из 90х вы тоже сделали предложение от которого нельзя отказаться))

Одниим действием нужно достигать множества целей. По крайней мере, меня так учили.

>>> Могу перед вэбкой готовить. Могу допускать наблюдателей.
>>
>> [утирает слезы]
>
> Ога, действительно выборы напоминает.
> Что бы я не предлагал, оппозиция будет все равно кричать, что я тайком в холодильник не ГМО продукт вкидывал, и вообще эксперимент не легитимный))

Ну так я согласен на предложенную веб-камеру и посещения наблюдателей, но запись будет вестись круглосуточно во всех комнатах дома (действительно во всех), а также на работе. Всё это для достижения чистоты эксперимента.

> Это была уже детализация условий. Согласие на заключение договора дают только после того как обговорят все моменты, но вы поторопились. Ждём звонков.

Я давал согласие на питание за ваш счет в течение полугода рационом, имеющим большую долю продуктов с ГМО. Или я где-то написал, что сдаю жилье за еду?

>>>> Могу перед вэбкой готовить. Могу допускать наблюдателей.
>>>
>>> [утирает слезы]
>>
>> Ога, действительно выборы напоминает.
>> Что бы я не предлагал, оппозиция будет все равно кричать, что я тайком в холодильник не ГМО продукт вкидывал, и вообще эксперимент не легитимный))
>
> Ну так я согласен на предложенную веб-камеру и посещения наблюдателей, но запись будет вестись круглосуточно во всех комнатах дома (действительно во всех), а также на работе. Всё это для достижения чистоты эксперимента.

Вы бы хоть проигрывать умели с достоинством.
Люди вам ясно обозначили, что не бояться есть ГМО. Вы проиграли уже на этом этапе.
А теперь начинаете махать кулаками после драки, хочу подселит к вам табор цыган, хочу смотреть по вэбке как ты жену любишь и т.д.

>> Это была уже детализация условий. Согласие на заключение договора дают только после того как обговорят все моменты, но вы поторопились. Ждём звонков.
> То есть вы не отказываетесь кормить Bill Vates теме ГМО продуктами которые он выберет? Вы ведь после заключения договора стали хвастаться своей экономностью?
> Иными словами ваш опонент имеет права требовать каждое утро ананасы прям с калифорнийской плантации Монсанты за ваш счет?
> Не майтесь дурью, а заключите нормальный договор. А то как ребенок себя ведете.

Положение о том, что контрагент будет обладать выбором продуктов, с самого начала не оговаривалось. Этим будут заниматься сотрудники организаций (в т.ч. кадровики и бухгалтеры), от которые будут направляться люди в командировку.

Это нормальное обсуждение деталей договоров с контрагентами. Что вас удивляет? Никогда договоры не заключали? Это обычная практика. Найдите аргументы, в т.ч. юридические, чтобы достойно оппонировать. Пока таких аргументов в рамках гражданского законодательства не обнаружено.

>> Положение о том, что контрагент будет обладать выбором продуктов, с самого начала не оговаривалось. Этим будут заниматься сотрудники организаций (в т.ч. кадровики и бухгалтеры), от которые будут направляться люди в командировку.
>
> Т.е. сейчас мы ударяемся в сотрудников организации, которые будут у меня жить и решать что я буду кушать? Этого не было в первоначальном варианте

Просто это не было детализовано. Прошу обратить внимание на обычный порядок заключения гражданско-правовых договоров и посмотреть какая степень детализации там обычно присутствует.
Это нормальное обсуждение деталей договоров с контрагентами. Что вас удивляет? Никогда договоры не заключали? Это обычная практика. Найдите аргументы, в т.ч. юридические, чтобы достойно оппонировать. Пока таких аргументов в рамках гражданского законодательства не обнаружено.

Ура, WoT заработал. Вечером гляну чем дело закончилось)

> Это нормальное обсуждение деталей договоров с контрагентами. Что вас удивляет? Никогда договоры не заключали? Это обычная практика. Найдите аргументы, в т.ч. юридические, чтобы достойно оппонировать. Пока таких аргументов в рамках гражданского законодательства не обнаружено.

А отсутствие моей подписи под договором?
Я давал согласие на питание за ваш счет в течение полугода рационом, имеющим большую долю продуктов с ГМО.
Так же я писал, что "если есть ГМ-яблоко за 60 руб и ГМ-яблоко за 40 и мне хочется вот то красненькое за 60, не надо мне скармливать килограмм яблок за 40", т.е. что я хочу сегодня на ужин, решаю я.
Про проживание я писал, "А с житьем у нас - это проблема."

> Ну почему же ГМО безвреден, если он прошел комплексную проверку. Где-то видел случай, что человек, у которого аллергия на рыбу, поев томат, испытывает острый приступ аллергии, оказывается в томат был внедрен ген какой-то северной рыбы, для выращивания в более холодных краях.

Вот об этом я и говорю. Проверка на аллергические реакции очень долгая и дорогая, поэтому ей и пренебрегают. Потому 90% всех проблем связанных с ГМО это аллергия.

>> Ну, так если вы собираетесь изменить пункты по проживанию наблюдателя, выбора продуктов и т.д., то это новый договор, а не тот, что был первоначально согласован. Смотрим статьи ГК по новациям. Тем более, что уже заключенный договор (где вы дали согласие) можно квалифицировать как устный в простой письменной форме, осуществленный в публичном порядке. Читаем ГК РФ.
>
> Где я давал согласие на проживание у меня людей, которые будут заниматься выбором продуктов?

Читаем Гражданский кодекс России, всё по порядку заключения и исполнения договоров, а также обязательственное право. Там всё написано.
Кстати, существует возможность через суд принуждать к исполнению уже заключенных договоров.

> Укажите мне ту строку в, которой я дал согласие на проживание у меня людей за генно-модифицированные продукты.
Достаточно данного согласия на договор, который был просто не детализован. Соглашаться с договором до выяснения мельчайших нюансов - довольно опрометчивый поступок. Нельзя винить своих контрагентов в своей поспешности и невнимательности. Читаем ГК РФ, уже все произошло.

> еще раз: Укажите мне ту строку в, которой я дал согласие на проживание у меня людей за генно-модифицированные продукты. хоть на что-нибудь кроме питания ГМО продуктами за ваш счет.

Хотя есть одна идея. Когда буду посылать в длительные командировки в Пермь сотрудников, то могу направить к Вам контролировать, заодно будет у Вас жить. Как говорят, "Доверяй, но проверяй", а то может что-нибудь другое будете в спальне по ночам с женой или в туалете хомячить. Пиши адрес, как появится необходимость в такой длительной командировке (полгода-год), так и направлю с указаниями по наблюдению и машиной жратвы. Все равно оплачивать съём жилья командированным дороже выходит.

> +79026476039
> А с житьем у нас - это проблема. Живем с моей мамой в двухкомнатной квартире. Хотя, к эксперименту можно подключить еще и родителей жены. У них как раз койкоместо пустует.

Нет четко выраженного отказа, имеется только сетования на жизненные неурядицы, что не относится к заключаемому договору. В знак согласия с договором приведен номер телефона, позволяющий при необходимости однозначно идентифицировать контрагента, что согласно ГК РФ и ГПК РФ достаточно для доказательства того, что договор был заключен и требовать его исполнения, в т.ч. через суд. Смотрим положения в гражданском праве о конклюдентных действиях.
Читаем гражданское право и гражданское процессуальное право.
Уже поздно пить боржоми, уже всё произошло.

> Нет четко выраженного отказа, имеется только сетования на жизненные неурядицы, что не относится к заключаемому договору. В знак согласия с договором приведен номер телефона, позволяющий при необходимости однозначно идентифицировать контрагента, что согласно ГК РФ и ГПК РФ достаточно для доказательства того, что договор был заключен и требовать его исполнения, в т.ч. через суд. Смотрим положения в гражданском праве о конклюдентных действиях.
> Читаем гражданское право и гражданское процессуальное право.
> Уже поздно пить боржоми.

Ага, в суде будет предъявлен нотариально заверенный скриншот. Тем более нет четко выраженного согласия. Телефон был дан для обсуждения ньюансов договора.

Сдается мне, KindCat желает таким способом соскочить. Угрожая договорами, ГК, ловеласами-гомиками. Не вижу смысла в продолжении спора. Тем более он к изначальной теме относится как к собаке пятый хвост. Я согласен питаться ГМ-продуктами, тем более за чужой счет. Я, собственно, таковыми в основном и питаюсь.

> Ага, в суде будет предъявлен нотариально заверенный скриншот.

Вы будете удивлены, но данные с сервера, и скриншоты в т.ч., можно принять в суде как письменное доказательство в электронной форме.

Со своей строны я наблюдаю за вами недобросовестность и попытку отказа от уже заключенного договора. Читаем законы, сейчас они на моей стороне. А наше соглашение является сделкой в простой письменной форме, так что уклоняетесь от исполнения договора Вы, а доказательство этому в надлежащей форме примет любой суд. Впредь рекомендую осмотрительнее заключать сделки, а не обвинять своих контрагентов в своих оплошностях.

Намерение принять предложение должно быть четко выражено. Очевидно, что акцепт должен соответствовать условиям оферты. При выяснении, состоялся ли акцепт, иногда встречается ряд трудностей, поскольку предполагаемый акцепт может быть отказом и встречной офертой.

[Повышает ставки в игре]
Готов безо всяких споров питаться за свой счет ГМО продуктами, так как на 100% уверен в том что они не вреднее (но и не безвреденее) чем обычные продукты. Если они действительно дешевле "натуральных".
Прошу ГМОфобов список продуктов в студию

А если кто подскажет, где можно купить для посадки клубни ГМО-картошки, которую (о ужаснах) даже колорадский жук жрать отказывается - даже сам приплачу

> Уже который год хотим купить картошки с геном Bt-токсина для выращивания у себя на участке. Пока не удалось найти.

Да, я присоединяюсь к закупке если чо!

> Решил проверить хоть одно утверждение статьи: компания «Монсанто» применяет «терминирующий ген»?
>
> «Индийские фермеры приветствовали решение американской биотехнологической компании „Монсанто” не разрабатывать технологию так называемого „терминирующего гена” для генетически модифицированных сельскохозяйственных культур» —[censored]
>
> Непременные для конспирологии атрибуты: зловещие корпорации, «банкирское еврейское лобби» — в комментариях не нуждаются.
>
> Засим в топку.
Я давно этот фильм смотрел, даже небольшой отзыв написал)
С вашего позволения кину суда.
"Посмотрел сей шедевр.
Вред ГМО доказан такой логической цепочкой. Берем сою и ген отвечающий за выработку белка защищающего от очень сильного гербицида. Объединяем, получаем ГМО сою нечувствительную к гербициду. Засаживаем поле, и травим сорняки им. Сорняки дохнут, соя нет. Но так как выбранный нами гербицид очень токсичный, сою эту лучше не есть. Вывод авторов — во все вина ГМО. В первой части фильма они конечно и на гербицид наезжают, но весь последний час камни летят в адрес сои.
Второй пункт — обкачиваем коров модифицированным гомоном роста. Получаем молоко содержащее этот гормон в себе. Аватары не говорят, что гормональное усиление роста вредно само по себе, они подчеркивают — это продукция Монсанты, ген модифицирован!
Немного не понял зачем приплели ветеран вьетнамской войны — которые применяли диоксино содержащие газы и сами же ими наглотались. Рядовых солдат конечно жалко, но тут надо бы показать то что стало с гражданским населением Вьетнама, какой там ужас стоит и спрашивать не с завода производителя компонента для газа, а с правительства США.
Но не все в фильме плохо. Прекрасно показан звериный оскал капитализма — траванулся на производстве? Уволен!
Живешь рядом с заводом и задыхаешься? Задыхайся!
Решил по качать права? Жди проблем!
Тонкий момент — для капиталистического общества это норма и Монсанта тут далеко не впереди всей планеты. Надо не ныть какая плохая компания к нам приехала, а осознать — так будет вести себя любая компания! Любой работодатель в условиях дикого капитализма пережует тебя и выплюнет. И вести борьбу нужно уже исходя их этого постулата — вступать в партии, профсоюзы, пытаться отстаивать свои интересы, а не цепляться за антинаучную ересь.
Понравились приглашенные специалисты, то что практически все из них использовали термин «ген сои» и «ген кукурузы» я ожидал. Но вот показ тетеньки которая раньше боролась с индустриализацией в сельском хозяйстве (с тракторами) а теперь боится с ГМО — удивил даже меня.
Потом еще был мужик из горных районов Мексики, живет натуральным хозяйством, в школе вряд ли учился, большой эксперт в генной инженерии)
Вообщем фильм к просмотру не рекомендую. ГМО не является панацеей от всех бед и действительно хранит в себе опасность при неумелом использовании, это важная тема и ей надо интересоваться. Но использовать в качестве источника просвещения этот фильм не стоит."

>> ГМО не является панацеей от всех бед и действительно хранит в себе опасность при неумелом использовании
>
> Поэтому нужно трижды усилить накал разоблачений о страшных неведомых ГМО. Запретить любые разработки в этой области! В России.
> Лучше уж пускай в США да Китае изучают, выращивают и пользуются ГМО. И тракторами.
> А нам и мотыги хватит.

Именно так считают борцы с ГМО)
И это печально.