dooi.com.ua — К вопросу "что было бы сейчас, если бы СССР не развалили?". Думаю и отечественные "мобильники" и пресловутое HDTV не заставили себя долго ждать.
Ох, маловероятно. Электронику у нас запустили капитально, Сталинского задела хватило только на первую половину правления Хруща.
Линии полного цикла по выпуску телевизоров СССР был вынужден закупить во Франции.
Посмотри на собственные линии по производству ЖК панелей в Китае - качество очень сильно уступает брендовым.
Без нового гения у штурвала страны в электронике мы бы их не догнали.
> А что, могли бы Генсека по всем двум программам в ХД наблюдать. Здорово! Не то, что сейчас!
Уж как-то так случилось, что уже в 90-м году у нас в телевизоре было 4 программы (это во-первых), а во вторых: не смотря на пятьсотмильёнов сегодняшних каналов, смотреть телевизор сейчас почему-то нет желания. И, кстати, тогда Генсека по телевизору показывали куда реже, чем сейчас президента(-ов).
>> А что, могли бы Генсека по всем двум программам в ХД наблюдать. Здорово! Не то, что сейчас!
>
> Уж как-то так случилось, что уже в 90-м году у нас в телевизоре было 4 программы (это во-первых), а во вторых: не смотря на пятьсотмильёнов сегодняшних каналов, смотреть телевизор сейчас почему-то нет желания. И, кстати, тогда Генсека по телевизору показывали куда реже, чем сейчас президента(-ов).
у нас пять. Первый, второй, московский (2х2), четвертый (позже НТВ), питерский (позже культура).
И рекламы, рекламы то не было)
Зато помню дикий баттхерт пиндосов, когда году в 90-м-91-м показали новый фильм со шварцем, пиратку, который то ли еще не вышел в прокат, то ли только вышел в кинотеатрах.
> Уж как-то так случилось, что уже в 90-м году у нас в телевизоре было 4 программы (это во-первых)
У нас тоже, но сути не меняет, я утрировал немного.
>не смотря на пятьсотмильёнов сегодняшних каналов, смотреть телевизор сейчас почему-то нет желания.
У меня спутниковое-всегда есть что посмотреть. Хоть здесь какая-то свобода выбора
>кстати, тогда Генсека по телевизору показывали куда реже, чем сейчас президента(-ов).
> Ох, маловероятно. Электронику у нас запустили капитально,
Так, для затравочки[censored]
>Сталинского задела хватило только на первую половину правления Хруща.
Сталинского задела по электронике? Отсюда можно по подробней.
> Линии полного цикла по выпуску телевизоров СССР был вынужден закупить во Франции.
"7 ноября 1967 г. была проведена первая внестудийная передача цветного телевидения с Красной площади с помощью трех трубочных цветных камер разработки МНИТИ. К началу цветного телевизионного вещания институтом совместно с КБ заводов им. Козицкого, "Рубин", АРЗ были разработаны первые модели отечественных цветных телевизоров "Радуга-403", "Рубин-401", "Рекорд-101", которые в октябре 1967 г. поступили в продажу в Москве и Ленинграде. Начавшийся в 1969 г. выпуск унифицированных цветных телевизоров УЛПЦТ-59 стал основой крупносерийного производства цветных телевизоров в нашей стране. Так что малосерийное производство и первые продажи были раньше 1969 года. А с 1969 пошла относительно крупная серия. Кстати. В СССР приняли систему СЕКАМ потому, что на момент принятия решения системы ПАЛ еще не было (стандарт ПАЛ принят в 1966 году). Вещание по системе СЕКАМ (которую дорабатывали с 1954 года) началось одновремено в СССР и Франции в 1967 году. Именно потому что ПАЛ еще не было, и была принята худшая чем ПАЛ система СЕКАМ.
А до того была только система NTSC в США (и она же полученная от США в Японии), больше нигде цветного телевещания не было."
>> Ох, маловероятно. Электронику у нас запустили капитально,
>
> Так, для затравочки[censored] >
>>Сталинского задела хватило только на первую половину правления Хруща.
>
> Сталинского задела по электронике? Отсюда можно по подробней.
БЭСМы разрабатывали при Сталине, первенство утратили вроде бы при Хруще.
[censored] >
>> Линии полного цикла по выпуску телевизоров СССР был вынужден закупить во Франции.
>
> "7 ноября 1967 г. была проведена первая внестудийная передача цветного телевидения с Красной площади с помощью трех трубочных цветных камер разработки МНИТИ. К началу цветного телевизионного вещания институтом совместно с КБ заводов им. Козицкого, "Рубин", АРЗ были разработаны первые модели отечественных цветных телевизоров "Радуга-403", "Рубин-401", "Рекорд-101", которые в октябре 1967 г. поступили в продажу в Москве и Ленинграде. Начавшийся в 1969 г. выпуск унифицированных цветных телевизоров УЛПЦТ-59 стал основой крупносерийного производства цветных телевизоров в нашей стране. Так что малосерийное производство и первые продажи были раньше 1969 года. А с 1969 пошла относительно крупная серия. Кстати. В СССР приняли систему СЕКАМ потому, что на момент принятия решения системы ПАЛ еще не было (стандарт ПАЛ принят в 1966 году). Вещание по системе СЕКАМ (которую дорабатывали с 1954 года) началось одновремено в СССР и Франции в 1967 году. Именно потому что ПАЛ еще не было, и была принята худшая чем ПАЛ система СЕКАМ.
> А до того была только система NTSC в США (и она же полученная от США в Японии), больше нигде цветного телевещания не было."
>
>[censored]
Читал статью о закупке линий полного цикла телеков во Франции, сейчас не могу найти, буду рад если это окажется очередным либероидным наебаловом
> БЭСМы разрабатывали при Сталине, первенство утратили вроде бы при Хруще.
>[censored]
Из статьи про БЭСМ-1: "На 1953 год (октябрь — международная конференция в Дармштадте) — оказалась самой быстродействующей в Европе, но уступала по быстродействию и объёму памяти коммерческой американской IBM 701, поставки которой начались в декабре 1952 г."
Там же про БЭСМ-6 (разработка завершена в конце 1965 года): "Быстродействие — около 1 млн операций в секунду (наиболее производительная американская система CDC 6600 (англ.), выпускавшаяся с 1964 года, обеспечивала быстродействие того же порядка)"
Так что мы хоть всегда немного и отставали от американцев, но держались довольно близко.
>> БЭСМы разрабатывали при Сталине, первенство утратили вроде бы при Хруще.
>>[censored] >
> Из статьи про БЭСМ-1: "На 1953 год (октябрь — международная конференция в Дармштадте) — оказалась самой быстродействующей в Европе, но уступала по быстродействию и объёму памяти коммерческой американской IBM 701, поставки которой начались в декабре 1952 г."
> И в дальнейшем мы, хоть и немного отставали от американцев, но держались довольно близко.
Не исключено что у меня неверная информация.
Собсна, когда в универе учился, то препод занимался в молодости "большими компами", он после лекций рассказывал что в конце хрущевского правления разрыв начал быстро увеличиваться и увеличивался до конца СССР. Забавный дядька был.
> Собсна, когда в универе учился, то препод занимался в молодости "большими компами", он после лекций рассказывал что в конце хрущевского правления разрыв начал быстро увеличиваться и увеличивался до конца СССР. Забавный дядька был.
А у нас в НИИ при заводе был начальник отдела, занимающегося как раз электроникой. Так он рассказывал, что ещё в середине 80-х у нас были компы для военки, которые даже обгоняли по быстродействию американские. Хотя, тут очень много зависит от субъективного восприятия.
>> Так что мы хоть всегда немного и отставали от американцев, но держались довольно близко.
>
> Основные претензии не к БЭСМам и прочим Сетуням, а к ЕС-ЭВМ, так как началось копирование. А копируя не обгонишь!
Так и с БЭСМами обогнать не получалось. Поэтому, видимо, решили пойти по пути наименьшего сопротивления. Но речь шла не о том, что СССР был по электронике впереди планеты всей, но в пятёрку лидеров точно входил.
>>> Так что мы хоть всегда немного и отставали от американцев, но держались довольно близко.
>>
>> Основные претензии не к БЭСМам и прочим Сетуням, а к ЕС-ЭВМ, так как началось копирование. А копируя не обгонишь!
>
> Так и с БЭСМами обогнать не получалось. Поэтому, видимо, решили пойти по пути наименьшего сопротивления. Но речь шла не о том, что СССР был по электронике впереди планеты всей, но в пятёрку лидеров точно входил.
Если бы у нас во второй половине 80-х прошла бы действительно перестройка ака модернизация социализма, а не развал со сломом системы и возвратом к хорошо забытому прошлому, то и ноутбуки, и телевизоры были бы не хуже, чем за бугром. А может и лучше.
> Если бы у нас во второй половине 80-х прошла бы действительно перестройка ака модернизация социализма, а не развал со сломом системы и возвратом к хорошо забытому прошлому, то и ноутбуки, и телевизоры были бы не хуже, чем за бугром. А может и лучше.
> Если бы у нас во второй половине 80-х прошла бы действительно перестройка ака модернизация социализма, а не развал со сломом системы и возвратом к хорошо забытому прошлому, то и ноутбуки, и телевизоры были бы не хуже, чем за бугром. А может и лучше.
> Если бы у нас во второй половине 80-х прошла бы действительно перестройка ака модернизация социализма, а не развал со сломом системы и возвратом к хорошо забытому прошлому, то и ноутбуки, и телевизоры были бы не хуже, чем за бугром. А может и лучше.
Даже если бы отставание в 3-5 лет сохранилось, то это не критично. Китайцев не напрягает пониженная производительность собственного Loongson-а.
> Если бы у нас во второй половине 80-х прошла бы действительно перестройка ака модернизация социализма, а не развал со сломом системы и возвратом к хорошо забытому прошлому, то и ноутбуки, и телевизоры были бы не хуже, чем за бугром. А может и лучше.
К сожалению, камрад, это вряд ли, поскольку процессы перестройки социализма в капитализм были запущены как раз Хрущовым, как в идеологии, так и в экономике.
А БЭСМ-6 имел процессорную производительность близкую к зарубежным, но значительно более высокую скорость обмена с внешней памятью, что было очень важно при решении задач, требовавших такой обмен в процессе решения.
Ряд ЕС был действительно содран с IBM 360/370. Насколько я знаю, техразведке удалось умыкнуть у амеров некоторую техдокументацию на эту тему. А потом группа советских спецов вскрыла оперсистему, получили за это госпремию и некоторую монополию. Довели через 20 лет ряд до ЕС-1070, тут выяснилось, что это - тупиковая ветвь развития, что амеры с ухмылкой и подтвердили, что инфа была подброшена специально.
К этому времени спецы, занимавшиеся развитием БЭСМ были оппонентами придушены и вытеснены в оборонку. Там машины - прототип Эльбруса действительно были шустрее амеровских, но изготавливались штучно, почти на коленке, но одна такая машина влегкую обслуживала РЛС типа Севастопольской, Балхашской, Мукачевской. Судя по тому, что в Росатоме сейчас начали в развитие Эльбрусов делать высокопроизводительные машины, видимо, при желании, мы смогли бы не отставать очень сильно. А диверсия Горбатого с мониторами действительно убила и мониторы и цв. телевизоры отечественные.
> Ряд ЕС был действительно содран с IBM 360/370. Насколько я знаю, техразведке удалось умыкнуть у амеров некоторую техдокументацию на эту тему.
Насколько я знаю, техданные были куплены.
>А потом группа советских спецов вскрыла оперсистему, получили за это госпремию и некоторую монополию. Довели через 20 лет ряд до ЕС-1070, тут выяснилось, что это - тупиковая ветвь развития,
А где ты нашел 1070? Что это тупиковая ветвь развития говорили многие ученые еще с начала 70-х
>> Ряд ЕС был действительно содран с IBM 360/370. Насколько я знаю, техразведке удалось умыкнуть у амеров некоторую техдокументацию на эту тему.
>
> Насколько я знаю, техданные были куплены.
>
>>А потом группа советских спецов вскрыла оперсистему, получили за это госпремию и некоторую монополию. Довели через 20 лет ряд до ЕС-1070, тут выяснилось, что это - тупиковая ветвь развития,
>
> А где ты нашел 1070? Что это тупиковая ветвь развития говорили многие ученые еще с начала 70-х
Мои знакомые разрабатывали 1070 в НИЦЭВТ (Научно-исследовательский центр электронн. выч. техники), Москва, Варшавка. Институт стал после описанных мной событий практически монополистом в разработке серийной ВТ. В процессе перестройки институт практически сдулся до нуля.
> Если бы у нас во второй половине 80-х прошла бы действительно перестройка ака модернизация социализма, а не развал со сломом системы и возвратом к хорошо забытому прошлому, то и ноутбуки, и телевизоры были бы не хуже, чем за бугром. А может и лучше.
Что следует понимать под модернизацией социализма? Разрешили бы капиталистические отношения, частную собственность, свободное хождение валюты?
>> Если бы у нас во второй половине 80-х прошла бы действительно перестройка ака модернизация социализма, а не развал со сломом системы и возвратом к хорошо забытому прошлому, то и ноутбуки, и телевизоры были бы не хуже, чем за бугром. А может и лучше.
>
> К сожалению, камрад, это вряд ли, поскольку процессы перестройки социализма в капитализм были запущены как раз Хрущовым, как в идеологии, так и в экономике.
Сейчас, сейчас
Интеллектуал »