Вижу, как минимум, три момента:
1. Стоимость обслуживания безналичных денех ниже. Это факт.
2. Системы электронных платежей сильно зависимы от технических средств (например, связи) и потому потенцияльно уязвимы. Последствия диверсии в дата-центре будут феерическими.
3. И самое интересное - можно отследить любой платёж - привет жуликоватому среднему классу, зарплате в конвертах и да здраствует полицейское государство.
> Вижу, как минимум, три момента:
> 1. Стоимость обслуживания безналичных денех ниже. Это факт.
Это снижает издержки банков, рад за них. Жаль никак не влияет на размер комиссии.
> 2. Системы электронных платежей сильно зависимы от технических средств (например, связи) и потому потенцияльно уязвимы. Последствия диверсии в дата-центре будут феерическими.
Ну и там всякие прочие мелочи: типа невозможности оплатить покупки в супермаркете - ну интырнет пропал, чо вы как дети?!
> 3. И самое интересное - можно отследить любой платёж - привет жуликоватому среднему классу, зарплате в конвертах и да здраствует полицейское государство.
Как это повлияет на зарплату в конверте? Наличные отменят штоль?
> Вижу, как минимум, три момента:
> 1. Стоимость обслуживания безналичных денех ниже. Это факт.
> 2. Системы электронных платежей сильно зависимы от технических средств (например, связи) и потому потенцияльно уязвимы. Последствия диверсии в дата-центре будут феерическими.
> 3. И самое интересное - можно отследить любой платёж - привет жуликоватому среднему классу, зарплате в конвертах и да здраствует полицейское государство.
По 2 пункту здесь же на вотте[censored] Это как пример.
>> 2. Системы электронных платежей сильно зависимы от технических средств (например, связи) и потому потенцияльно уязвимы. Последствия диверсии в дата-центре будут феерическими.
>
> Ну и там всякие прочие мелочи: типа невозможности оплатить покупки в супермаркете - ну интырнет пропал, чо вы как дети?!
У нас все в семье на карточки деньги получают. Большая часть полученного снимается где-то на третий день после з/П (чтоб не стоять в очереди, когда все побегут снимать деньги, и не нарываться на пустые в связи с этим банкоматы), затем берется с собой по мере необходимости. Немножко оставляется на карточке, которая тоже всегда с собой - на случай, если наличность дома забудешь или что-то надо купить, а не хватает, в общем, на непредвиденные траты. Ну а попереться в супермаркет с одной карточкой, вообще без наличных денег - это много ума надо, наверное.
Ну, я считаю, лучше все-таки перестраховаться. Несколько купюр, достаточных для покупки, карман не оттянут. Зато будет перестраховка на случай сбоя в системе, упавшего интернета, криворукой кассирши, которой надо 10 минут втолковывать, что к чему.
> Carthago delendam esse. Банки должны быть национализированы.
Согласна, но не пойму, как это связано с удобством покупок только по карточкам :) Разверни, если не сложно.
>> Вижу, как минимум, три момента:
>> 1. Стоимость обслуживания безналичных денех ниже. Это факт.
>
> Это снижает издержки банков, рад за них. Жаль никак не влияет на размер комиссии.
А причем тут комиссия? Во-первых ее платит магазин, во-вторых комиссия на безналичные платежи меньше, чем на взнос/снятие наличных.
Соответственно, у банков не только ниже издержки, но и ниже доходы с каждой транзакции.
Кроме того некоторые банки еще процент на остаток по счету начисляют.
>> 2. Системы электронных платежей сильно зависимы от технических средств (например, связи) и потому потенцияльно уязвимы. Последствия диверсии в дата-центре будут феерическими.
>
> Ну и там всякие прочие мелочи: типа невозможности оплатить покупки в супермаркете - ну интырнет пропал, чо вы как дети?!
Почему невозможно? Бери кредитную карту, и все - в магазине прокатают карту, поставишь подпись и скупай хоть весь магазин.
>> 3. И самое интересное - можно отследить любой платёж - привет жуликоватому среднему классу, зарплате в конвертах и да здраствует полицейское государство.
>
> Как это повлияет на зарплату в конверте? Наличные отменят штоль?
Не отменят конечно. Просто еще один повод жить честно.
>> Carthago delendam esse. Банки должны быть национализированы.
>
> Согласна, но не пойму, как это связано с удобством покупок только по карточкам :) Разверни, если не сложно.
Да никак не связано. Просто, когда речь заходит о банках, это первая мысль, которая мне приходит в голову.
> 2. Системы электронных платежей сильно зависимы от технических средств (например, связи) и потому потенцияльно уязвимы. Последствия диверсии в дата-центре будут феерическими.
Электронные платежи уже не первое десятилетие работают. Примеры феерических последствий при сбоях тебя конечно не затруднит привести.
> 3. И самое интересное - можно отследить любой платёж - привет жуликоватому среднему классу, зарплате в конвертах и да здраствует полицейское государство.
Скажем "да" бесконтрольному обороту наличности - да здравствует бандитское государство?
Уже проходили в 90-х когда нормально было деньги на сделку привезти в багажнике.
> 2. Системы электронных платежей сильно зависимы от технических средств (например, связи) и потому потенцияльно уязвимы. Последствия диверсии в дата-центре будут феерическими.
Камрад, ну мы как бы в 21 веке живем, а ты? :) Люди расплачиваются веб-кошельками, делают по интернету покупки, заказывают билеты на транспорт, футбол и т.д. Вроде как-то работает, без феерических диверсий.
Ну и это, даже если ты з/п в бухгалтерии на руки получаешь, ты ж не думаешь, что бухгалтеры эти деньги лично из мнетного двора в мешках приносят? Деньги в банке крутятся, на счете предприятия, так что все равно, считай, уязвимы так же, как и если они лежат на твоей карточке
> 3. И самое интересное - можно отследить любой платёж - привет жуликоватому среднему классу, зарплате в конвертах и да здраствует полицейское государство.
А что плохого в том, что жуликоватому креативному классу жуликовать станет сложнее? Тем более, полностью з/п в конвертах не исчезнут, и как раз таки самые мелкие и необеспеченные "серозарплатники" вроде подрабатывающих студентов выплывут. И сейчас так делают. Допустим, будут набирать троих девочек-дизайнеров с периферии, оформлять одну с зарплатой втрое большей, чем каждой собираются платить, карточка у началдьства, деньги раз в месяц каждой на руки. Но, да, скрывать истинные доходы станет сложнее.
> Среди меня есть мнение, что в карточных системах расчетов нет нихуя кроме интереса банков. Для всех остальных это сплошной пэйн ин зе асс.
это все потому, что ты никогда не выдавал зарплату на заводе человек так под пару тысяч.
Причем тут "удар под дых креативному классу" - тоже нихуя неясно.
Если зарплата белая - то в принципе, с т.зр. затрат, выдавать на карту значительно дешевле.
Если зарплата не-белая - то никто никого никуда не загонит в принципе.
В моей конторе, к примеру, наличные платежи отсутствуют полностью - как класс. Я не принимаю наличных денег и не плачу наличными деньгами. Даже авансовые отчеты - через карту.
Очень удобно - со всех точек зрения.
>> Это снижает издержки банков, рад за них. Жаль никак не влияет на размер комиссии.
> А причем тут комиссия? Во-первых ее платит магазин,
Магазин? Кто говорил про магазин?
>во-вторых комиссия на безналичные платежи меньше, чем на взнос/снятие наличных.
И что?
> Соответственно, у банков не только ниже издержки, но и ниже доходы с каждой транзакции.
Опечален, банки жалко.
> Кроме того некоторые банки еще процент на остаток по счету начисляют.
Да ладно! Т.е. они типа платят проценты по вкладу? Чтобы привлечь наличные? Чтобы выдать больше кредитов? И заработать еще больше денег? И ведь сцуко характерно - только некоторые платят процент на остаток. Остальные снижают издержки!
>> Ну и там всякие прочие мелочи: типа невозможности оплатить покупки в супермаркете - ну интырнет пропал, чо вы как дети?!
> Почему невозможно? Бери кредитную карту, и все - в магазине прокатают карту, поставишь подпись и скупай хоть весь магазин.
Ах кредитную!! Спасибо, кэп!
>> Как это повлияет на зарплату в конверте? Наличные отменят штоль?
> Не отменят конечно. Просто еще один повод жить честно.
> Причем тут "удар под дых креативному классу" - тоже нихуя неясно.
Притом, что тоталитарное государство планирует положить свою лапу на "святая святых"!!!
> Если зарплата белая - то в принципе, с т.зр. затрат, выдавать на карту значительно дешевле.
> Если зарплата не-белая - то никто никого никуда не загонит в принципе.
Только этим инструментом конечно нет. Тут только комплекс мер, серьезно осложняющих оборот наличных денег.
Причем такие меры вводятся регулярно.
Например, с января обязали ЧП-шников вести кассовую книгу. Со следующего года планируют отменить вмененку.
Какое нехилое будет увеличение капиталов у банков. Законодательно им такую вкусность подбрасывают. Этак можно ж банковскому начальству ещё бонусных на xxx миллионов выписать без риска разорения банка. =)
>> Для всех остальных это сплошной пэйн ин зе асс.
> это все потому, что ты никогда не выдавал зарплату на заводе человек так под пару тысяч.
Нет, не выдавал.
> В моей конторе, к примеру, наличные платежи отсутствуют полностью - как класс. Я не принимаю наличных денег и не плачу наличными деньгами. Даже авансовые отчеты - через карту.
> Очень удобно - со всех точек зрения.
Крупному работодателю - безусловно. Про банк уже сказали. Работнику - не очень.
Чем именно работнику не удобно? Чем вообще для работника принципиально отличается ежемесячное снятие денег с банкомата с последующим использованием в качестве наличности от ежемесячного получения денег из рук бухгалтера по месту работы?
> Ну а попереться в супермаркет с одной карточкой, вообще без наличных денег - это много ума надо, наверное.
Девушка, а нах зачем мне тогда карточка, если я всегда должен иметь при себе наличные в сумме, заведомо покрывающей мои предполагаемые расходы? Вы всегда так делаете?
> Чем именно работнику не удобно? Чем вообще для работника принципиально отличается ежемесячное снятие денег с банкомата с последующим использованием в качестве наличности от ежемесячного получения денег из рук бухгалтера по месту работы?
Ничем кроме комиссии, ну и того что переться нужно специально куда-то. Многие так и делают. Моё имхо - наличные удобнее и надежнее в повседневной жизни. Вводить насильственно карточные расчеты - лишнее. Но банки конечно так не считают.
>> Работнику - не очень.
>
> Чем именно работнику не удобно? Чем вообще для работника принципиально отличается ежемесячное снятие денег с банкомата с последующим использованием в качестве наличности от ежемесячного получения денег из рук бухгалтера по месту работы?
1. Необходимостью поиска банкомата, в котором можно снять деньги с минимальными процентами (или без них). Плюс стоянием в очереди к этому банкомату (привет, Сбербанк!). А еще они, бывает, не работают, или денег там нет, короче, понятно
2. Не имею мегаопыта, но часто наблюдал, что деньги на карточку приходят на пару дней позже и с большими проблемами, чем наличка
>> Ну а попереться в супермаркет с одной карточкой, вообще без наличных денег - это много ума надо, наверное.
>
> Девушка, а нах зачем мне тогда карточка, если я всегда должен иметь при себе наличные в сумме, заведомо покрывающей мои предполагаемые расходы? Вы всегда так делаете?
Ну вообще-то да, в обычные дни. Потому как кроме супермаркета мне еще надо платить за проезд, за покупки в мелких магазинах и на рынке, скидываться на подарки коллегам и т.д., и тут мне карточка не поможет. За крупными покупками, типа материалов для ремонта или бытовой техники, ездим с карточкой, проблем не было пока. Тем более, что в том же гипермаркете электроники или стройматериалов внутри полно банкоматов, если не получится на кассе расплатиться, всегда можно отложить товар, снять денег и прийти расплатиться наличными.
Ты говорил про комиссию. Почему держателя карты должна волновать какая-то там комиссия, которую кто-то там платит?
Или работодателя - в некоторых банках обслуживание зарплатных карт бесплатное.
>>во-вторых комиссия на безналичные платежи меньше, чем на взнос/снятие наличных.
>
> И что?
То что банкам именно этот аспект невыгоден.
>> Соответственно, у банков не только ниже издержки, но и ниже доходы с каждой транзакции.
>
> Опечален, банки жалко.
Не жалей их. Оборот денег ускорится, транзакций станет больше, что скомпенсирует потери на комиссии.
> Да ладно! Т.е. они типа платят проценты по вкладу?
Да, проценту по вкладу.
>Чтобы привлечь наличные?
Наоборот, чтобы не было вывода в наличные.
> Чтобы выдать больше кредитов?
Наоборот, чтобы не привлекать больше внешних кредитных денег, даже при сохранении текущих темпов выдачи кредитов.
> И заработать еще больше денег?
Безусловно. Если брать простейший пример с кредитами - ты держишь деньги в банке, он выдает эти деньги другому в кредит, делится с тобой процентом. Все в прибыли.
> 1. Необходимостью поиска банкомата, в котором можно снять деньги с минимальными процентами (или без них).
Не знаю, как у тебя обстоит дело с банкоматами, у меня таких проблем не возникало, по маршруту моего движения или максимально близко от него по 2-3 нужных банкомата попадается. Кроме того, многие мелкие банки объединяются в какой-то союз, в их банкоматах тоже без процентов можно снимать. Такие банкоматы помечены большим желтым солнышком, сразу видно.
> Плюс стоянием в очереди к этому банкомату (привет, Сбербанк!).
А в бухгалтерии в день выдачи з/П ты будешь один, как перст :)
> А еще они, бывает, не работают, или денег там нет, короче, понятно
Ясно, что банкоматы не идеальны, но пережить раз в месяц общение с ним - нифига не проблема :) По себе скажу - только однажды пришлось долго мотаться, искать где бы снять - когда я надумала 30 декабря вечером денег на НГ снять :) Тогда да, много пустых банкоматов было, и снимать пришлось с процентами :( Больше так не туплю, чинно числа 26 снимаю - без шума, пыли и очередей.
> 2. Не имею мегаопыта, но часто наблюдал, что деньги на карточку приходят на пару дней позже и с большими проблемами, чем наличка
Так это, наверное, ваша бухгалтерия на работе мухлюет. У нас так в университете было: бухгалтер на 2-3 дня клала деньги на депозит, потом снимала, выдавала, процент (ясно, что он не высокий, за два-то дня, но учитывая объемы сумма получалась) себе брала. Правда, не помню, это ыбло еще когда нам на руки выдавали или уже на карточку.
> 2. Не имею мегаопыта, но часто наблюдал, что деньги на карточку приходят на пару дней позже и с большими проблемами, чем наличка
Херасе, большими проблемами, чем наличка.
Т.е. регулярные ограбления инкассаторов с человеческими жертвами меньшие проблемы, чем застрявшая в клиент-банке платежка?
Или вот недавнее ограбление СМУ, где охранника (пусть даже манекена) просто убили, даже не попытавшись его обезвредить иным способом?
Или похищение под Новый Год 200 с лишним миллионов рублей, от которых директор предприятия отрекся - ибо придется объяснять, что это за деньги?
>> Девушка, а нах зачем мне тогда карточка, если я всегда должен иметь при себе наличные в сумме, заведомо покрывающей мои предполагаемые расходы? Вы всегда так делаете?
> За крупными покупками, типа материалов для ремонта или бытовой техники, ездим с карточкой, проблем не было пока. Тем более, что в том же гипермаркете электроники или стройматериалов внутри полно банкоматов, если не получится на кассе расплатиться, всегда можно отложить товар, снять денег и прийти расплатиться наличными.
Вспоминается старый анекдот:
Сидит рыбак на пирсе на пластковом стуле, пьёт кофе, смотрит на море, наслаждается. Подходит молодой буржуа (креативный!).
- Дружище, вот что ты сидишь без дела?
- А что, я рыбы с утра наловил, продал, теперь отдыхаю. А что не так?
- Ну налови еще, продай еще.
- Зачем?
- Ну заработаешь больше, купишь баркас с мотором.
- Зачем?
-Чтобы ловить больше рыбы, продавать больше, зарабатывать больше.
-Зачем?
- Ну заработаешь много денег, наймешь команду на баркас.
- Зачем?
- Ну они будут ловить рыбу за тебя.
- А я что буду делать?
- А ты будешь сидеть на пирсе, смотреть на море, пить кофе и наслаждаться.
- А я сейчас что по вашему делаю?
Нах Зачем мне всякие геморои с карточкой, если я за всё могу просто рассчитаться наличными. Не бегая как ошпаренный от кассы к банкомату.
> Нах Зачем мне всякие геморои с карточкой, если я за всё могу просто рассчитаться наличными.
Крупные суммы, которые нужны на покупку бытовой техники, материалов для ремонта как-то спокойнее в виде карточки носить, не находишь? Лучше отложить покупку на некоторое время в случае потери карты или технической неисправности, чем отменить совсем из-за потери наличности.
> Не бегая как ошпаренный от кассы к банкомату.
Имхо, проще все же сбегать к банкомату, чем ехать к месту покупки, трясясь за свою туго набитую мошну (это, кстати, называется виктимное поведение, опытные воры так в толпе и находят тех, у кого при себе большая сумма), а потом искать укромное место, чтоб откуда-то из лифчика, потайного кармана на трусах или куда там тебе еще фантазия подскажет деньги спрятать вытащить тряпочку с пачкой денег :)
А вообще, чем тебе так банкоматы не угодили? От них уже даже старушки-пенсионерки почти не шарахаются, привыкли.
> Не знаю, как у тебя обстоит дело с банкоматами, у меня таких проблем не возникало, по маршруту моего движения или максимально близко от него по 2-3 нужных банкомата попадается. Кроме того, многие мелкие банки объединяются в какой-то союз, в их банкоматах тоже без процентов можно снимать. Такие банкоматы помечены большим желтым солнышком, сразу видно.
Это очень сильно зависит от банка, а банк - от работодателя. А если попросить переводить на уже существующий счет - будут брать проценты.
Есть банки, у которых по Москве 2-3 беспроцентных отделения/банкомата - и все.
> А в бухгалтерии в день выдачи з/П ты будешь один, как перст :)
Здесь зависит от размера фирмы. Я не говорю, что карточки - 100% зло. Но и от добра они далековато.
Поэтому идея сделать их обязательными для всех мне не нравится. Кому надо - и так уже перевел или активно переводит
> Ясно, что банкоматы не идеальны, но пережить раз в месяц общение с ним - нифига не проблема :) По себе скажу - только однажды пришлось долго мотаться, искать где бы снять - когда я надумала 30 декабря вечером денег на НГ снять :) Тогда да, много пустых банкоматов было, и снимать пришлось с процентами :( Больше так не туплю, чинно числа 26 снимаю - без шума, пыли и очередей.
Во-первых если есть аванс - 2 раза, во-вторых - это если сразу снять всю сумму (но тогда опять-таки вопрос: нахрена это надо, ее можно "снять" в бухгалтерии)
> Так это, наверное, ваша бухгалтерия на работе мухлюет. У нас так в университете было: бухгалтер на 2-3 дня клала деньги на депозит, потом снимала, выдавала, процент (ясно, что он не высокий, за два-то дня, но учитывая объемы сумма получалась) себе брала. Правда, не помню, это ыбло еще когда нам на руки выдавали или уже на карточку.
Ну я не в одном месте видел. Не обязательно бухгалтерия и не обязательно мухлюет. Сделали перевод в пятницу после 1 дня - все, привет, до понедельника может не прийти (опять-таки от банка зависит, да, у отца деньги в 2 часа ночи в воскресенье на карту приходят)
>> Причем тут "удар под дых креативному классу" - тоже нихуя неясно.
>
> Притом, что тоталитарное государство планирует положить свою лапу на "святая святых"!!!
> Херасе, большими проблемами, чем наличка.
> Т.е. регулярные ограбления инкассаторов с человеческими жертвами меньшие проблемы, чем застрявшая в клиент-банке платежка?
> Или вот недавнее ограбление СМУ, где охранника (пусть даже манекена) просто убили, даже не попытавшись его обезвредить иным способом?
> Или похищение под Новый Год 200 с лишним миллионов рублей, от которых директор предприятия отрекся - ибо придется объяснять, что это за деньги?
Камрад, ты про глобальное говоришь, а я про свою рубашку.
Я наличку получаю сейчас с меньшими проблемами, чем недавно деньги с карты. И с меньшими напрягами, чем у нас же те,у кого есть карта
>>> Для всех остальных это сплошной пэйн ин зе асс.
>> это все потому, что ты никогда не выдавал зарплату на заводе человек так под пару тысяч.
>
> Нет, не выдавал.
Это пиздец, если наличными.
>> В моей конторе, к примеру, наличные платежи отсутствуют полностью - как класс. Я не принимаю наличных денег и не плачу наличными деньгами. Даже авансовые отчеты - через карту.
>> Очень удобно - со всех точек зрения.
>
> Крупному работодателю - безусловно. Про банк уже сказали. Работнику - не очень.
Я мелкий работодатель, у меня 11 человек работает.
Им тоже очень удобно - не надо никуда за зарплатой ездить, она сама к тебе придет.
>> Нах Зачем мне всякие геморои с карточкой, если я за всё могу просто рассчитаться наличными. Не бегая как ошпаренный от кассы к банкомату.
>
> Да незачем, конечно.
> Пока в день зарплаты не получишь сзади трубой по башке. Потом как ошпаренному бегать будет затруднительно.
Ну вот камрадесса Валькирия говорит, что сразу всю сумму снимает. Большинство, полагаю, делает именно так.
Какая нафиг разница, где именно ты трубой по башке получишь, на пути от работы домой, или на пути от банкомата? Если только банкомат у тебя не прямо в доме.
Более того: банкоматы людьми с трубами палятся вполне осознанно, а вот палить просто так выход с твоей работы вряд ли кто-то будет
> Ну вот камрадесса Валькирия говорит, что сразу всю сумму снимает. Большинство, полагаю, делает именно так.
Вроде она говорила, что имеет сумму на покрытие тех расходов, которые нельзя оплатить картой.
> Какая нафиг разница, где именно ты трубой по башке получишь, на пути от работы домой, или на пути от банкомата? Если только банкомат у тебя не прямо в доме.
Без разницы.
> Более того: банкоматы людьми с трубами палятся вполне осознанно, а вот палить просто так выход с твоей работы вряд ли кто-то будет
Зачем вообще нести всю сумму домой - хоть в кассе предприятия полученную, хоть в банкомате?
Это при том, что коммунальные расходы, кредиты можно оплачивать через интернет (при наличии оного), а на проезд, мелкие покупки и прочие расходы денег надо немного.
> Ну вот камрадесса Валькирия говорит, что сразу всю сумму снимает. Большинство, полагаю, делает именно так.
> Какая нафиг разница, где именно ты трубой по башке получишь, на пути от работы домой, или на пути от банкомата? Если только банкомат у тебя не прямо в доме.
Ну так снимать можно по-разному, камрад. Это как в пословице про дурака, которого и в церкви побьют.
Я вот и мои родные снимаем в светлое время, в людном месте, поближе к дому, когда не собираешься еще долго мыкаться по транспорту и улице (кошельки, бывает, и по-тихому спижживают). А зарплату ты несешь вечером от дома до работы без вариантов.
> Более того: банкоматы людьми с трубами палятся вполне осознанно, а вот палить просто так выход с твоей работы вряд ли кто-то будет
На банкоматах камеры, около них светиться чревато. А выход с работы тоже палится, по той же схеме, что и информация, когда кватира уехавших в отпуск хозяев пустует. Т.е. через намеренных и случайных наводчиков реально узнать, какого числа в такой-то организации день выдачи зартплаты. Опять же, с З/п ты гарантированно идешь вечером, гарантированно едешь в общественном транспорте, в то время, как для похода к банкомату можно выбрать время так, чтобы минимизировать риски.
> Вроде она говорила, что имеет сумму на покрытие тех расходов, которые нельзя оплатить картой.
Че-то ты напутал :) Я говорила, что беру с собой наличность из расчета сколько мне приблизительно может понадобиться денег в день. Плюс беру карточку, на которой на всякий случай лежит неснятый остаток и которым можно воспользоваться, если не хватит наличности
> Зачем вообще нести всю сумму домой - хоть в кассе предприятия полученную, хоть в банкомате?
Это при том, что коммунальные расходы, кредиты можно оплачивать через интернет (при наличии оного)
А теперь я запуталась: как ты по интернету заплатишь пачку купюр, которую тебе дали в кассе?
Нет желания углубляться в спор об отъеме денег и способах этого избежать. В принципе согласен, что с карточкой сложнее, но с учетом того, сколько народу карточку вместе с пин-кодом к ней (а также паролем на основной e-mail) постоянно носит с собой в паспорте... )
Я, в общем, о другом: о том, что карточка на данный момент не обеспечивает 100% удобства для 100% населения. Некоторым она не нравится. Некоторые не умеют ей пользоваться. Некоторым тупо проблемно деньги снять (не во всех деревнях есть банкоматы, а сельмаги карточки обычно не принимают). Меж тем речь идет о том, чтобы обязать всех ей пользоваться. Я не уверен, что это правильно.
В наших глубинках, например, возьмем сельскую школу: начисление производится на карты, до банкомата в среднем километров 60. Проблему решают так: директор едет и получает деньги и привозит сотрудникам, представляете какую сумму он иной раз везет. А пенсионеры?
Имхо, это лоббирование банков. Потому что разумный управленец приведет сначала в готовность соответствующую инфраструктуру, а потом запускает проект в действие, а не через задницу.
Тебе лучше знать, что именно ты говорила :)
>> Зачем вообще нести всю сумму домой - хоть в кассе предприятия полученную, хоть в банкомате?
> Это при том, что коммунальные расходы, кредиты можно оплачивать через интернет (при наличии оного)
>
> А теперь я запуталась: как ты по интернету заплатишь пачку купюр, которую тебе дали в кассе?
Если не снимать деньги с карточки, что можно заплатить коммуналку и кредиты через клиент-банк.
Зарплату выданную в кассе тоже можно отнести в банк. Утром получил - на обеде сходил, отнес "лишнее".
> Имхо, проще все же сбегать к банкомату, чем ехать к месту покупки, трясясь за свою туго набитую мошну (это, кстати, называется виктимное поведение, опытные воры так в толпе и находят тех, у кого при себе большая сумма),
Вот только не надо мне втолковывать за безопасность. Расскажите лучше как чувствует себя человек только что обнаруживший, что карточка с нацарапанным на ней пином (так удобнее!) потерялась. И вот бы вспомнить когда и где! Или расскажите о системе сертификации приема онлайн платежей и правилах поведения при оплате покупок через интернет. Увлекательнейшая наука для обывателя. И совсем несложная!
> Нет желания углубляться в спор об отъеме денег и способах этого избежать. В принципе согласен, что с карточкой сложнее, но с учетом того, сколько народу карточку вместе с пин-кодом к ней (а также паролем на основной e-mail) постоянно носит с собой в паспорте... )
Ну вот, как раз тот самый дурак, которого и в церкви побьют. Верх идиотизма, так делать
>
> Меж тем речь идет о том, чтобы обязать всех ей пользоваться. Я не уверен, что это правильно.
Сложно сказать, резон есть в твоих словах, не спорю.
> Я, в общем, о другом: о том, что карточка на данный момент не обеспечивает 100% удобства для 100% населения.
Я тебе более скажу, карточка не может покрыть 100% всех расходов. Так что придется снимать все равно.
> Некоторым она не нравится. Некоторые не умеют ей пользоваться.
И то и другое поправимо.
> Некоторым тупо проблемно деньги снять (не во всех деревнях есть банкоматы, а сельмаги карточки обычно не принимают).
Про банкоматы - будут карточки, будут банкоматы.
По сельмаги - будут карточки, будут терминалы.
Обратное, увы, невозможно.
> Меж тем речь идет о том, чтобы обязать всех ей пользоваться. Я не уверен, что это правильно.
Не хочешь пользоваться - снимаешь все под ноль. Вот и все.
Или принципиально получить денежку от строгой бухгалтерши, а не от банкомата?
> Вот только не надо мне втолковывать за безопасность. Расскажите лучше как чувствует себя человек только что обнаруживший, что карточка с нацарапанным на ней пином (так удобнее!) потерялась.
Так же, как и человек, получивший з/п и севший пить в мутной компании. Аккуратнееи осторожнее надо быть, в обоих случаях, и клювом не щелкать.
> И вот бы вспомнить когда и где! Или расскажите о системе сертификации приема онлайн платежей и правилах поведения при оплате покупок через интернет. Увлекательнейшая наука для обывателя. И совсем несложная!
Этим, кто не уверен, можно не пользоваться (у меня все денежные манипуляции по интернету только муж делает, я боюсь накосячить :) Но хотя бы пин запонмить (или записать где-то в другом месте в виде шифра, например, месяцами) можно?
> Про банкоматы - будут карточки, будут банкоматы.
> По сельмаги - будут карточки, будут терминалы.
> Обратное, увы, невозможно.
Как камрад выше правильно заметил КОГДА будут - тогда и.
А еще есть военные городки, например. С теми же (и даже большими) проблемами
> Не хочешь пользоваться - снимаешь все под ноль. Вот и все.
> Или принципиально получить денежку от строгой бухгалтерши, а не от банкомата?
Лично я - да без проблем, пользовался раньше - могу и дальше, хотя, опять же, лично мне это не шибко удобно.
Но я как бы еще вокруг стараюсь смотреть
Не знаю, что из этого получится, но в истории нашей "молодой отсталой страны" (с) было несколько периодов, когда оборот наличности ограничивали. Каждый раз это приводило к возникновению черного рынка обналички. И вопрос всегда стоял только о проценте. Банковские и страховые структуры тут же создавали разнообразные схемы и профильные дочерние конторы, которые быстро жирели.
Сейчас, сейчас
Удар под дых избирателям и лоббирование интересов банков.