«Если понадобится, Японии не будет через 20 минут».

>> В 2? В 20 на самом деле.
> ну это если мотреть тока на те что плавают тада - в 20, а ремонт\стоянка - в 2

Какой ты не предвыборный!!!
Ежу понятно, что в 2!!!

> А толку то от их количества? Они будут потоплены "Гранитами" с "Варяга" ещё до того как подойдут на дистанцию собственной атаки.
> И это ещё не учитываю подплав и авиацию ТОФа.
> Или же ты думаешь, что как в Цусиме сойдутся на дистанции десяток километров и начнут друг в друга из пушек пулять?

да один варяг онально покарает весь яп флот, мб даж не выходя в море, прям от пирса
ведь ето варяг !
поцреоты такие поцреоты

>> А толку то от их количества? Они будут потоплены "Гранитами" с "Варяга" ещё до того как подойдут на дистанцию собственной атаки.
>> И это ещё не учитываю подплав и авиацию ТОФа.
>> Или же ты думаешь, что как в Цусиме сойдутся на дистанции десяток километров и начнут друг в друга из пушек пулять?
>
> да один варяг онально покарает весь яп флот, мб даж не выходя в море, прям от пирса
> ведь ето варяг !
> поцреоты такие поцреоты

Не весь, осталное доделают авиация и подводные лодки.
А вот ты мой дорогой японофил сейчас попробуй определить чем именно мега-крутейшие японские миноносцы будут уничтожать наш флот. На абордаж пойдут?

я не японофил, мне на их насрать, просто есть такая весчь как объективная оценка ситуации

разделение надводных кораблей на эм\кр - устарело довольно давно
и каждый яп эм не особо отличается по боевым возможностям от крейсера 30 давности - 8 пу пкр - в наличии
можно сраццо на скока они хуже\лучше
но факты таковы - 16 пкр варяг , 8 пкр - яп эм

у яп тоже есть и ав и пл какбэ

и 2й факт военный бюджет сраной и убогой яп в 2р больше военного бюджета всей рф

> и 2й факт военный бюджет сраной и убогой яп в 2р больше военного бюджета всей рф

В таких вопросах оптимизьм и доводит до Цусимы.

> А толку то от их количества? Они будут потоплены "Гранитами" с "Варяга" ещё до того как подойдут на дистанцию собственной атаки.

Задача эсминцев - оборона и прикрытие, их у япошек в общей сложности - 40 шт. Спроси у любого военного, и он тебе расскажет, что силы нападающего должны превосходить силы обороняющегося в два-три раза, то есть у нас, для того чтобы забороть японскую оборону, на плаву должно быть как минимум 80 "Варягов", а их у нас всего три, при этом "Москва" в том случаи, если завтра война, из акватории Черного моря, никогда не выйдет по двум причинам:
1 - нужно прикрывать рубежи на Черном море
2 - ее Турция может вообще не пропустить через пролив

И потом, РК типа "Варяг" создавались как охотники за авианосцами, которые должны были входить в состав группы состоящей - из одного тяжелого крейсера типа "Петр Первый", три РК типа "Варяг" + эсминцы + подлодки.

> Чтоб забороть 40 эсминцев требуется 80 "Варягов"? У меня только один вопрос - где брал?!!

Ну ты не забывай - чьи эсминцы и чьи варяги. Это же всё решает.

> Упс, что-то сам загнался-запизделся. Это силы обороняющегося должны превосходить в два-три раза.

Морской бой - это не штурм укреплений, когда силы атакующего должны превосходить в 3 раза :)

> Факты таковы, что дальность стрельбы ракеты "Гарпун" на японских крейсерах до 300 км. Дальность стрельбы наших "Гранитов" - 500+.
> Т.е. они просто не успеют даже подойти на дистанцию пуска ракет.

Так-то оно так, только вот в чем незадача, "Гранитом" оснащен лишь "Петр Первый", а у япошек четыре эсминца "Текай", "Меко", "Кирисима" и "Конго" оснащены системами AEGIS, которые могут одновременно отслеживать и вести 300 целей.

>> Так-то оно так, только вот в чем незадача, "Гранитом" оснащен лишь "Петр Первый",
>
> На "Варяге" установлены ПКР "Базальт" с аналогичной дальностью и в других вопросах мало чем отличающихся от "Гранита".

А не "Вулканы"?

>> И что? Отслеживать то им можно, а смогут ли они сбить "Гранит/Базальт"?
>
> Суди сам -[censored]

[конспектирует]
Искандеры сбиваются херово.
[внимательно смотрит]
Так как там со сбитием куда менее заметного (вследствие особенностей траектории) и лучше защищенного "Гранита" дела обстоят?

ЗЫ Кстати, и "Эгид" у япошек вроде 6.

>> [внимательно смотрит]
>> Так как там со сбитием куда менее заметного (вследствие особенностей траектории) и лучше защищенного "Гранита" дела обстоят?
>
> А вот Владислав Ларин "Русские атомные акулы" считает несколько по другому
>
>> Как говорят специалисты, комплекс «Гранит», созданный в 80-е годы, уже морально устарел. В первую очередь это относится к максимальной дальности стрельбы и помехозащищенности ракеты. Устарела и элементная база, положенная в основу комплекса. В то же время разработка принципиально нового оперативного противокорабельного ракетного комплекса в настоящее время не представляется возможной по экономическим соображениям. Единственным реальным способом поддержания потенциала отечественных «противоавианосных» сил, по мнению экспертов, является, очевидно, создание модернизированного варианта комплекса «Гранит» для размещения на лодках в ходе их планового ремонта и модернизации.
>
> Не факт, но можно допустить, что для модернизированных AEGIS - гранит уже не проблема.

У него претензии не к уязвимости ракеты для ПРО противника, а к противодействию РЭБ (по поводу помехозащищенности "Гранитов" я строго обратные точки зрения слышал) и к дальности (интересно, каково тогда его мнение о "Гарпуне"?).

Дальность нас устраивает -- значительно выше, чем у ближайших японских аналогов.
Про помехозащищенность не особо могу спорить, компетентность не позволяет.
Точнее, некомпетентность :-)

>> И что? Отслеживать то им можно, а смогут ли они сбить "Гранит/Базальт"?
>
> Суди сам -[censored]

Красивое видео, как раз для верующих во всемогущую силу американского оружия, только вот реальность немного другая.

> В качестве ПКР именно "Базальты"

Где???

Ракектный крейсер «Варяг»:
«Варяг» — советский и российский ракетный крейсер, третий корабль проекта 1164 «Атлант», флагман Тихоокеанского флота России. Крейсер построен на судостроительном заводе имени 61 коммунара в Николаеве в первой половине 1980-х годов.

Водоизмещение — 11280 т
Длина — 186,5 м
Ширина — 20,8 м
Скорость хода — 32 узла
Дальность плавания — 7500 миль
Автономность — 30 суток
Экипаж — 476 (510) человек

Вооружение:
Противокорабельное — 16 пусковых установок комплекса «Вулкан» (боекомплект 16 ПКР П-1000)

Противолодочное — два торпедных аппарата, реактивные бомбовые установки РБУ-6000,

Противолодочный вертолет Ка-25/Ка-27

Противовоздушное — одна 130-мм установка АК-130, шесть — АК-630, две установки ЗРК «Оса-МА», восемь ЗРК С-300Ф «Риф»

>> В качестве ПКР именно "Базальты"
>
> Где???
>
> Ракектный крейсер «Варяг»:
> «Варяг» — советский и российский ракетный крейсер, третий корабль проекта 1164 «Атлант», флагман Тихоокеанского флота России. Крейсер построен на судостроительном заводе имени 61 коммунара в Николаеве в первой половине 1980-х годов.
>
> Водоизмещение — 11280 т
> Длина — 186,5 м
> Ширина — 20,8 м
> Скорость хода — 32 узла
> Дальность плавания — 7500 миль
> Автономность — 30 суток
> Экипаж — 476 (510) человек
>
> Вооружение:
> Противокорабельное — 16 пусковых установок комплекса «Вулкан» (боекомплект 16 ПКР П-1000)

Фишка в том, что "Вулкан" является развитием темы "Базальт".

> Фишка в том, что "Вулкан" является развитием темы "Базальт".

viva4ever - На "Варяге" установлены ПКР "Базальт"
Кодиак - А не "Вулканы"?
viva4ever - В качестве ПКР именно "Базальты"

>> Дальность нас устраивает -- значительно выше, чем у ближайших японских аналогов.
>
> Тут фишка не в дальности. Эсминец - это оборона и поддержка. Поэтому не столь важно с какого расстояния по нему жахнут, вопрос в другом, сможет ли он отразить нападение. Японские эсминцы с установками AEGIS отразить удар смогут, а если учесть что у них в общей сложности эсминцев сорок штук, то это представляет из себя - железобетонный забор, который, на данный момент, пробить мы не в состоянии.

Тут фишка в том, что кроме как эсминцами им атаковать нечем :-)

Далее, эсминцев у них 40 штук, да.
Вот только угрозу (весьма теоретическую) нашим "Гранитам" да "Вулканам" отнюдь не все несут.
SM2MR есть только на 11, а попытки сбить их с помощью "Си Спэрроу" могут вызвать лишь здоровый смех у посторонних наблюдателей.

У нас "Варяг" и 5 АПЛ пр. 949А (16 "Вулканов" и 120 "Гранитов").
136 тяжелых ПКР с дальностью в пару раз больше "Гарпунов".
Эта, для того чтобы что-то где-то загораживать, прикидываясь забором, надо для начала выжить :-)