О «нефтяной зависимости» СССР

> трэш про тотальную товарную коррупцию о котором упомянул Пончик...

Аркадий Райкин -[censored]

> А по существу, каких няшек не хватало? Вот тебе лично.

Ну надеюсь мы с тобой не будем спорить, что в Союзе с ширпотребом было все заебись? Люди тратили много времени, денег и сил на то, что сейчас стоит 3 копейки и доступно везде
Лично я убежден, что "восстанавливать промышленность" по типу СССР - просто глупо. Надо делать то, что предлагает Путин в своей программе - сконцентрироваться на нескольких перспективных отраслях и не лезть в конкуренцию по ширпотребу с Китаем и др, это ошибка

> Лично я убежден, что "восстанавливать промышленность" по типу СССР - просто глупо. Надо делать то, что предлагает Путин в своей программе - сконцентрироваться на нескольких перспективных отраслях и не лезть в конкуренцию по ширпотребу с Китаем и др, это ошибка

Что в твоём понимании ширпотреб?
Допустим в Беларуси часть т.н. ширпотреба выпускается инвалидами[censored] Их надо вычёркивать как невписавшихся?

>> Забыл экспорт оружия.
>
> Нигерам в долг, который нам никто никогда не отдавал.

1. Долг можно взять натурой или всякими услугами.
2. Долги с инвестициями не путай.

> Ты не инвалид, и я не инвалид. Мне лично инвалиды безразличны, не я ведь их инвалидами сделал?

Вот это я заскриню.

>> Ты не инвалид, и я не инвалид. Мне лично инвалиды безразличны, не я ведь их инвалидами сделал?
>
> Вот это я заскриню.

Хаха, друк. Я за своими словами слежу. Запиши также, что я не сострадаю учителям врачам и пенсионерам. Только других "селигерцов" попрекать этим не надо, меня можно =)

> Хаха, друк. Я за своими словами слежу. Запиши также, что я не сострадаю учителям врачам и пенсионерам. Только других "селигерцов" попрекать этим не надо, меня можно =)

Не друк ты мне, гнида либеральная

Я очень надеюсь что тебе как-нибудь на чисном опыте придется столкнуться с этой проблемой и ты сможешь ососзнать всю ее глубину

> Это ему бабалера текст написала - на самом деле не было ничего все везде было!!! А смеются на его концертах телепортированные из будущего либерасы!!!

Недостаток чего именно ты лично ощущал в советское время?

>>> Забыл экспорт оружия.
>>
>> Нигерам в долг, который нам никто никогда не отдавал.
>
> 1. Долг можно взять натурой или всякими услугами.

И зачем нам бусы?
Ты посмотри на досуге, какие были балансы у СССР к 1991 - с одной стороны миллиардные займы нигерам и прочим арабам (которые в итоге один хер переметнулись к США), с другой - огромный растущий долг самого СССР вкупе с населением, бесящимся из-за отсутствия элементарного ширпотреба.

> 2. Долги с инвестициями не путай.

Я как раз не путаю. То му же любимцу публики Каддафи списали долги, перед тем как он нас в очередной раз кинул.
Это были как раз советские долги за поставку оружия.

> Это ему бабалера текст написала - на самом деле не было ничего все везде было!!! А смеются на его концертах телепортированные из будущего либерасы!!!

Антоныч, ну ты то ведь не ебанутый. Скажи, что по твоему мнению произойдёт, вернись сейчас прежнее соотношение зарплат и цен - хватит на всех товаров и услуг?

> Ну а как вам отвечать? Я вот привожу вот такой график
> [censored]
> Это - ввод жилья по годам.

Я где-то написал, что жилье не строится? Мой вопрос был в доступности его для современного россиянина.

> И зачем нам бусы?
> Ты посмотри на досуге, какие были балансы у СССР к 1991 - с одной стороны миллиардные займы нигерам и прочим арабам (которые в итоге один хер переметнулись к США), с другой - огромный растущий долг самого СССР вкупе с населением, бесящимся из-за отсутствия элементарного ширпотреба.

Слив засчитан. Сразу же смотрим на последние годы страны.

> Я как раз не путаю. То му же любимцу публики Каддафи списали долги, перед тем как он нас в очередной раз кинул.
> Это были как раз советские долги за поставку оружия.

1. Попадался мне разбор этого вброса. Надо будет найти
2. Как любит говорить Гоблин: "А что у тебя украли, сынок?"

>> И зачем нам бусы?
>> Ты посмотри на досуге, какие были балансы у СССР к 1991 - с одной стороны миллиардные займы нигерам и прочим арабам (которые в итоге один хер переметнулись к США), с другой - огромный растущий долг самого СССР вкупе с населением, бесящимся из-за отсутствия элементарного ширпотреба.
>
> Слив засчитан. Сразу же смотрим на последние годы страны.

Ты дурак?

>> Я как раз не путаю. То му же любимцу публики Каддафи списали долги, перед тем как он нас в очередной раз кинул.
>> Это были как раз советские долги за поставку оружия.
>
> 1. Попадался мне разбор этого вброса. Надо будет найти

Найдешь - обращайся.

> 2. Как любит говорить Гоблин: "А что у тебя украли, сынок?"

Гоблин заменяет тебе временами головной мозг.

> Это не на тупичке. Автор - матерый путеноид - Дю-Белъ.

1. Надо будет запомнить
2. Сути вопроса всё равно не меняет

> Я отлично знаю про СЭВ. Я так же знаю, что СССР выступал донором для соц.лагеря. Хочешь оспорить?

Помощь более развитых регионов менее развитым - вполне нормальная вещь, повсеместно встречающаяся в мировой истории. Хотим оспорить?)

>> Это ему бабалера текст написала - на самом деле не было ничего все везде было!!! А смеются на его концертах телепортированные из будущего либерасы!!!
>
> Антоныч, ну ты то ведь не ебанутый. Скажи, что по твоему мнению произойдёт, вернись сейчас прежнее соотношение зарплат и цен - хватит на всех товаров и услуг?

Прежнее - это за какой год, давай уточним.
И второе - я вовсе не являюсь сторонником равного доступа всех одинаково к материальным благам, как в позднем СССР.
А, еще третье - импорт из китая вполне способен был бы покрыть запросы всех.
А [при грамотной организации экономики], имхо, импорт ширпотреба из Китая - не зло. Под грамотной организацией понимаю развитие высокотехнологичных отраслей с высокой прибавочной.

>> Так очевидно же - пустые стоят, никто не покупает.
>
> Нет, не очевидно. Это как и с машинами - кто-то меняет каждый год, а кто-то на одной ездит всю жизнь. Опять же, на данном графике - ввод жилья с учетом отслуживших свое строений или нет? Если нет - то очевидо что часть его будет занята людьми, которых расселяют из отжившего свое жилого фонда.

Так или иначе - ввод по годам для СССР и РФ засчитан одинаково

> Так или иначе - ввод по годам для СССР и РФ засчитан одинаково

Кстати, камрад, я правильно понимаю, что строители жилья имеют маржу 150-300% у вас в Питере? Или это пиздеж? =)

Ты недано писал про издержки строителей, я нимагу найти =(

> Ты как будто исключительно своими мыслями мыслишь и самостоятельно инфу ищешь и на её основе графики строишь

Тебе в самостоятельный сбор информации поверить тяжело, понимаю.

> Бред больной собаки.
> Расскажи мне, как более развитые Франция или США "помогают" своим сателлитам/колониям.

Ну, справедливости ради: США с удовольствием "помогают" Украине, Грузии, а также Ливийскому ПНС.
И, есть мнение, деньги эти им обратно не вернутся, по крайней мере не в прямую.
Помощь СССР всяким Африкам - она из той же песни ИМХО. Т.е. преследовала чисто политические цели

> Лет 5 + еще лет 10 ненапряженной ипотеки - вообще легко. Если есть цель.

Ну так и если в позднем СССР тоже вполне достаточно было 5 лет, о чем мы ведем речь?

Пойми меня правильно, я не считаю Союз раем на земле, но и не считаю что сейчас стало заебись намного лучше. Определенной категории людей, да и чего уж таить мне в том числе, и сейчас неплохо, но я бы с радостью вернул как минимум все социально ориентированное оттуда. В первую очередь образование и медицину. Хотелось бы чтоб люди, от которых реально зависит будущее и настоящее нашего общества получали достойно, в отличии от всяких пиздлявых смартбоссов.

>> Лет 5 + еще лет 10 ненапряженной ипотеки - вообще легко. Если есть цель.
>
> Ну так и если в позднем СССР тоже вполне достаточно было 5 лет, о чем мы ведем речь?

Кому? Кому, блядь, было достаточно?
Как вы вот эту байку подтверждаете, какими цифрами кроме рассказов про "папу/маму/бабушку"?

> Пойми меня правильно, я не считаю Союз раем на земле, но и не считаю что сейчас стало заебись намного лучше. Определенной категории людей, да и чего уж таить мне в том числе, и сейчас неплохо, но я бы с радостью вернул как минимум все социально ориентированное оттуда. В первую очередь образование и медицину.

Я считаю что на выборах те, кому стало лучше должны говорит власти ДА, кому хуже НЕТ. Так и посчитаем.
При виссарионыче в/о было платным - и это правильно.
Единственное, что меня категорически раздражает - коммерциализация медицины.

> Хотелось бы чтоб люди, от которых реально зависит будущее и настоящее нашего общества получали достойно,

Мне тоже. Многие уже и получают. Хочешь открою страшную тайну - как думаешь, кто больше зарабатывает - тот, кто строит коттеджи/дома или тот кто строит АЭС/ТЭЦ/мосты?

> в отличии от всяких пиздлявых смартбоссов.

вот перехода на личности - не надо.

> в отличии от всяких пиздлявых смартбоссов.

Problem?
[censored]

> Кому? Кому, блядь, было достаточно?

Че ты так разнервничался-то?

> Как вы вот эту байку подтверждаете, какими цифрами кроме рассказов про "папу/маму/бабушку"?

Какие цифры тебе нужны? Стоимость квартир? Или статистику по годам? Первое - в моем городе стоили от 3000 до 5000 р. Вторым не обладаю и даже не знаю где искать, извини. Так же, как и ты повсюду даешь статистику о построенных метрах жилья, а статистику типа в таком то городе купили столько-то квартир люди с такими-то доходами не приведешь, ее мне кажется никто не собирает.

> Я считаю что на выборах те, кому стало лучше должны говорит власти ДА, кому хуже НЕТ. Так и посчитаем.

Да.

> При виссарионыче в/о было платным - и это правильно.

Оно было платным тогда немного по другой причине. Платное в/о в корне неправильная идея - не позволяет обучать именно тех кого надо обучать. В/о должно быть бесплатным и на очень строгой конкурсной основе, чтоб не выпускать каменщиков с дипломом.

> Единственное, что меня категорически раздражает - коммерциализация медицины.

Образование тоже хотелось бы вернуть. Как сказал наш препод по прикладной математике, когда я на первом курсе учился - "За 13 лет независисмости украинское образование ухудшилось примерно в 13 раз".

> Мне тоже. Многие уже и получают. Хочешь открою страшную тайну - как думаешь, кто больше зарабатывает - тот, кто строит коттеджи/дома или тот кто строит АЭС/ТЭЦ/мосты?

Да, это понятно, что от места работы многое зависит. Я не беру в рамках одной профессии, в моей специальности тоже распределение доходов крайне неравномерное. Я о разнице между специальностями, когда просиживающие в теплом офисе получают в разы больше спасающих людям жизни.

> вот перехода на личности - не надо.

Он - заслужил.

> Т.е. с тем, что олигархи не крадут денег у народа ты согласен, ок.

С темы то не спрыгивай

> Бред больной собаки.
> Расскажи мне, как более развитые Франция или США "помогают" своим сателлитам/колониям.

США - в их владении находятся такие территории, как Аляска, Гавайи, Американские Виргинские острова, Пуэрто-Рико, Американское Самоа и др.

Франция - Фр. Гвиана, Корсика, Фр. Полинезия, Мартиника, Реюньон и др.

Хочешь сказать, что они сами себя финансово обеспечивают и на них "материк" не тратит ни цента?

К тому же я имел в виду помощь внутри одного экономического пространства. А у СЭВ оно было как раз единое.

> Да ладно. Они помогают в кредит. Дают в долг, который обязательно спросят. И заодно запускают свои компании на самые лакомые куски экономики.
> США - это мегаупырь современного мира.

СССР как-будто вообще ничего взамен не просил. Даже политической лояльности.

> Ну да. Только если США имеет/имел стабильный профит (теперь его имеют уже в основном корпорации США) - то СССР только убытки.

Да ну?! И США как-только запустили деньги в какой-нибудь Бахрейн или тот же Египет что, в ту же секунду стали грести бабло?)

> Блин - ну не припомню я случая, чтоб СССР разбомбил страну, ради выкачивания из нее нефти. Строго наоборот - помогали аборигенам бескорыстно.

Быть в обмен союзником, предоставить территории под базы, закупать наше оборудование - бескорыстно? Для справки - посмотри на экономическую деятельность Китая в Африке. Они половине континента выдали кредиты под льготные или символические проценты, а то и вовсе без процентов. Китайцы дебилы?

> При этом я не помню случая, чтоб США поступали иначе, чем по принципу "сначала бомби - потом грабь".

Уточни временные рамки.