Зюганов : Навальный должен работать в Счетной палате

> Зюганов не выступил на митинге патриотов. Все выступления были патриотическими. Люди пришли именно за Россию. А он там не выступил.
>
> Вот и думай после этого, он не патриот, или просто недалекий человек.

Более того, он нигде не выступил и не сказал, что враг уже у ворот и надо объединяться чтобы дать отпор. Он совсем не хочет играть на патриотическом поле.

>>> Здесь есть кто нибудь, кто хочет развала России, и передачи власти болотным?
>>> Или вы этого хотите? Будьте честны - хотя бы с самим собой.
>>
>> Пересмотрите смысл игры 1.
>>
>> Я прямо скажем рад, что вы это вспомнили, а так-же дальнейшие выпуски со 2 по 5.
>>
>> Жизнь преподносит нам странные сюрпризы. Смотрите свежие выпуски Прохоров инфо, он же rbc.
>>
>> Кремль делает ставку на ПАРНАС как на рупор оппозиции
>>[censored]
>>
>> Кремль готов зарегистрировать ПАРНАС, чтобы было с кем вести диалог
>>[censored]
>>
>> Кажется в этих выпусках Кургинян заявлял, что две башни Кремля воюют друг с другом....
>> Был ли он в этом не прав? :-)
>
> Нет, кургинян заявлял, что всё это происки госдепа.
>
> Но вы пересмотрите всё-таки. Он там много говорит про митинги и энергии:)
Внимательно посмотрите смысл игры 4. Там все очень хорошо разрисовано. :-)
Именно так как сейчас происходит - пуля в пулю.

А по поводу ПАРНАСА -парнас это кто Михаил Касьянов, Гарри Каспаров, Немцов так?
Я еще на Иносми встречал их творения, когда там Огнев был.
Если американцы с ними по вашему мнению, никак не связаны, то я даже не знаю, что сказать по этому поводу...

Наверное просто промолчу.

> В этой ветке можно полуофф-вопрос задать товарищам из СВ, кто более-менее знаком со всеми материалами Кургиняна, смотрел и читал?

Жги!)))

> Открою вам ПРАВДУ: они обе сотрудничают с госдепом:)

Млечин, ты? Чего подработать решил?

>> Ещё раз повторяю вопрос: если он так малоизвестен, то о чём срач?
>
> Зюганов предлагает пост в счетной палате малоизвестному
> либералу-русофобу.

Вам напомнить, чем занимался сахаров?

Новальный на сегодня имеет

- доходы от Роспила - доить хомячков можно лет еще пять
- спонсорскую помощь от САСШ
- доходы от блэкмэйла и срыва тендеров

с чего ему это все бросать и идти работать клерком да еще в интересах политических противников

>>
>> Я правильно понимаю, что [родись вы в германии 1910-20 гг.] то сражались бы за гитлера до последней капли крови, против жидо-большевистских орд?:)
>
> Нет неправильно.
> Во первых Гитлера как политика в 1910 - 1920 году не было. Тогда он воевал на каком то там фронте толи фельдфебелем, толи кем то еще.

Я сказал родись. Тогда к началу войну вы были бы военнообязанным. Вы бы сражались за свою родину или нет? Не уходите от вопроса.

>>>>
>>>> Я правильно понимаю, что [родись вы в германии] 1910-20 гг. то сражались бы за гитлера до последней капли крови, против жидо-большевистских орд?:)

>>> Нет неправильно.
>>> Во первых Гитлера как политика в 1910 - 1920 году не было. Тогда он воевал на каком то там фронте толи фельдфебелем, толи кем то еще.

>> Я сказал родись. Тогда к началу войну вы были бы военнообязанным. Вы бы сражались за свою родину или нет? Не уходите от вопроса.
>
> Да сражался бы за Россию. Как и мои деды в ВоВ.

В Германии!!! Читайте внимательнее:) Или вы стали бы коллабарционистом?:)

> В Германии!!! Читайте внимательнее:) Или вы стали бы коллабарционистом?:)
Про Германию была Цитата из И.В. Сталина.
Так что мимо. Не путайте мои слова и слова Сталина.

Моя родина Россия. И к ней можно применить те же слова...
Кто бы не был здесь правителем Россия остается Россией, и настоящий гражданин страны обязан за неё сражаться.

>> А для этого нужно таких "умных" и известных как Навальный
>
> Камрад, при всем уважении настолько ли Навальный известен?
> Народ в большинстве не в курсе кто это такой.

Широким народным массам (которые не следят за мыльной оперой "митинги-митинги") он известен чуть менее, чем Кургинян.

> Или политику будем строить оглядкой на хипстеров и "креативный класс"?

Самое срашное, когда в народе нет согласия и есть деление на "своих" и "чужих". Причем самое херовое, что деление идет не по социальному признаку (это, на мой взгляд, как раз было бы способно сгруппировать условный "пролетариат", который живет продажей своей рабсилы), а по принципу за/против Путина/честных выборов "непонятно что".

>>>> Я правильно понимаю, что [родись вы в германии] 1910-20 гг. то сражались бы за гитлера до последней капли крови, против жидо-большевистских орд?:)

А это вообще передергивание... Прям как в тупой американской комедии. Если ты бы родился бараном вы..бал бы ты овцу....

Геббельс отдыхает.

>> Моя родина Россия. И к ней можно применить те же слова...
>> Кто бы не был здесь правителем Россия остается Россией, и настоящий гражданин страны обязан за неё сражаться.
>
> Моя Родина - СССР.
> И твои деды в ВОВ сражались за СССР, а не за Россию.

Согласен. Но сейчас нет СССР и до СССР не было СССР а деды и прадеды сражались. Так.
Родина она и есть Родина, какой бы она не была.

Прапрадед погиб в Русско Турецкую в 1870-х.

>> Вы привели слова, которые отражают вашу точку зрения. Насколько я понял, вы имели ввиду, что Родину необходимо защищать от внешних противников независимо от того, кто находится у власти в данный момент. Если это ваша принципиальная точка зрения, то её можно перенести на любое государство и любой временной период. Вот я и привёл вам аналогию и прошу ответа. Вы бы стали воевать с большевиками и защищать гитлера, будучи немцем или нет?:)
>
> Не вижу смысла об этом размышлять. Я не немец. Пускай немцы в Германии решают да или нет.
> Я все равно гляжу со стороны России русским взглядом. Так что вопрос к немцам в Германии, а не ко мне.

Вот немцы действовали как вы предлагаете. Напомнить, чем это для них закончилось?

>> Мне вот интересно, граждане отстаивающие позицию Зюганова на союз с Навальным понимают, что им остался один шаг до признания Навального в качестве полноправной политической фигуры, союзника коммунистов? Не эта ли задача ставилась теми, кто пролобировал этот союз? Что нужно было пообещать Зюганову за продвижение Навального?
>
> Может какой компромат убойный на Зюганова имеется?

Я смотрю, по сути вопроса сказать тебе нечего? Скажи уж сразу. Навальный нормальный парень. Придёт в Кремль. Всё разрулит. Всё посчитает. Нормальный союзник и саратник коммунистов. Так примерно?

>> Ну как за Прохоровым? По моему, всё-таки реальных кандидата изначально было два. Путин - фаворит, безусловно. И Зюганов - "вечно второй". Остальные кандидаты нужны для розыгрыша второго тура. Тогда гражданам придется сделать выбор между двумя кандидатами, не отвлекаясь на Прохорова. И тут любой чужой электорат может быть полезен ессно.
>
>> Зюганов "вечно второй", на мой взгляд, в первую очередь потому, что общество, народ, т.е. мы, до сих пор реально в большинстве не хотели возврата к социализму. По ряду причин, в т.ч. под воздействием пропаганды, проводимой активным меньшинством. К этому избирательному циклу настроения в обществе сильно изменились. В т.ч. благодаря Интернету и возможности общаться. Проверка общественного мнения, проведенная Кургиняном и через телевизор и через опросы это подтвердила. В ответ был разработан ряд мер как нейтрализовать реальную красную угрозу мифической оранжевой.
>
> Давай рассуждать (может я и не прав). Вот есть либеральный электорат (сколько, не знаю). Был бы Явлинский, они бы за него голосовали (какое то количество голосов на думских выборах он же собрал). Да, не много. Наверное мало (там ж еще вопли были, что ему мильёнов 5 зарезали:) ). За кого будут голосовать либералы? За Зюганова? За национализацию? Не будут. Даже если будут, их очень мало, чтобы к ним бежать.

По моим личным ощущениям, по анализу мнения знакомых, у Явлинского электорат был значительно более многочисленный, чем показали результаты думских выборов. В подтасовки я верю, и мне кажется, что у него урезали очень сильно. Его электорат все, кто тихо "вписался в рынок" и не интересуется большой политикой. Их немало. Они бы в президентской гонке сделали бы второй тур очень вероятным. Явлинского нейтрализовали в два этапа. Они все убежденные антисоветчики, не ярые, но слова хорошего о СССР не услышишь принципиально.За Зюганова из них никто бы не стал голосовать, только от безысходности, из протеста, с фигой в кармане обоим кандидатам. И, кстати, за этот электорат борются обе стороны. Отсюда либеральные закидоны ВВП.

>
> А с другой стороны (ты сам пишешь, что мы сильно изменились) есть куча людей, готовые проголосовать за "красные" ценности.
>
> Зачем, спрашивается, бороться за призрачный, очень скромный, % либеральных голосов в ущерб бОльшему, более реальному % коммунистически-национальных голосов?
>
> Подчёркиваю, может и не прав.

Время рассудит. Я тоже могу ошибаться. Надеюсь, что последнее слово еще не сказано. Впрямую своим сразу публично не объяснишь что внаглую разводишь оппонентов. Вообще, всё сильно зависит от некоего последнего слова или ряда слов, когда у противника уже не остается времени на ответ.
>
>> Вся многоходовка со всеми этими выборами направлена на устранение главной самой страшной угрозы 2012 года - возвращения в России к власти коммунистов. они сильно успокоятся, т.к. через 12 лет уже не останется в живых почти никого, кто помнит СССР. Всё вообще сильно изменится через 12 лет.
>
> Тут ничего не могу сказать.
>
>>> Есть ещё один момент: им(Н. и компании) выборы на фиг не нужны. Уже на 5 число назначен митинг (Удальцов его прорекламировал на РСН, на круглом столе после митингов 4-ого). В ночь с пятого на четвертое объявят что выборы не легитимные и понеслась.
>>
>> Я не знаю, кто всё срежиссировал и есть ли вообще общий режиссер. Сурков, Немцов со-товарищи, Госдеп, Кургинян )), не знаю. Но, думаю, т.н. "оранжевые" просто спекулируют на положении, им не привыкать, и торгуются с ВВП за свою помощь в устранении реальной Красной угрозы. Они все в интересе, но за бесплатно никто работать не будет. Вот и выторговывают ништяки.
>
> Угу, спекулируют((. В Сербии тоже спекулировали. Вот надо обязательно довести дело до полной победы "цветной революции", чтобы стало понятно: "да, они работали на развал страны"((((. [это такой глас вопиющего в пустыне)))]

а всего лишь нужны честные прозрачные выборы. [в стиле КО]

Тут всем красным надо поумнее, сосредоточится на общем - своей победе. Если победят красные - оранжевые постепенно поедут рыть каналы. Если победит ВВП - оранжевые получат ништяки и в лучшем случае ничего не изменится. Ессно никого за фронду никто не накажет. Система готова прощать.

>
>> Верю, что Зюганов пытается сквозь все эти дебри пробить свой вполне серьёзный и продуманный план мягкого возврата в социализм без социальных потрясений. Пока это возможно. Одна из его проблем, что он не медийный человек, не "в формате". Он говорит серьезные умные вещи, но его не понимают те, кто привык к современным приёмам медиподачи. Он действительно говорит, как на партсобрании, когда аудитория подготовлена, настроена слушать и думать.
>
> Согласен.

> Зюганов не выступил на митинге патриотов. Все выступления были патриотическими. Люди пришли именно за Россию. А он там не выступил.

Антисоветчики - Нарочниская(КРО-ОНФ, официальный представитель Путина на выборах, была на дебатах с Жириновским), Стариков.
Леонтьев - Единая Россия.
Тарасова - лицо предвыборного ролика Путина, сейчас во всю крутят по телевизору.
Проханов - под выборы начинает кричать "Путин побеждай!". Уже не в первый раз.
Багиров - передал привет от Путина, доверенное лицо.
Поповских - на данный момент его организация подтягивается в ОНФ, частями. Отличное запутинское выступление.
Дугин -[censored]
И собравший их Кургинян, который через слово оговаривается "я не с ними, у нас разные взгляды". Так, пригласил и всё.
Кого-то забыл?
Зюганову надо было под Путина ещё и КПРФ подписать на этом митинге? Который все ведущие СМИ объявили митингом в поддержку Путина и его курса? Ты так считаешь?

> По моим личным ощущениям, по анализу мнения знакомых, у Явлинского электорат был значительно более многочисленный, чем показали результаты думских выборов. В подтасовки я верю, и мне кажется, что у него урезали очень сильно. Его электорат все, кто тихо "вписался в рынок" и не интересуется большой политикой. Их немало. Они бы в президентской гонке сделали бы второй тур очень вероятным. Явлинского нейтрализовали в два этапа. Они все убежденные антисоветчики, не ярые, но слова хорошего о СССР не услышишь принципиально.За Зюганова из них никто бы не стал голосовать, только от безысходности, из протеста, с фигой в кармане обоим кандидатам. И, кстати, за этот электорат борются обе стороны. Отсюда либеральные закидоны ВВП.

Камрад, я не против личных ощущений)). Тем не менее, давай попробуем посмотреть на цифры:

[censored] Поддержка Яблока (по факту, либеральных ценностей) стремится к нулю. Так или нет?

А теперь начинаем крутить старую шарманку про то, как проверить степень фальсификации на выборах: путем перепроверки копий протоколов КПРФ))).

> Время рассудит. Я тоже могу ошибаться. Надеюсь, что последнее слово еще не сказано. Впрямую своим сразу публично не объяснишь что внаглую разводишь оппонентов. Вообще, всё сильно зависит от некоего последнего слова или ряда слов, когда у противника уже не остается времени на ответ.

> а всего лишь нужны честные прозрачные выборы. [в стиле КО]

Сначала митинг 23-ого!)))) Потом, 4-ого, самые честные выборы!)))

> Тут всем красным надо поумнее, сосредоточится на общем - своей победе. Если победят красные - оранжевые постепенно поедут рыть каналы. Если победит ВВП - оранжевые получат ништяки и в лучшем случае ничего не изменится. Ессно никого за фронду никто не накажет. Система готова прощать.

Ну а чего красные чудят? Сначала "оранжевая проказа", через несколько часов "его не так поняли"

>> Зюганов не выступил на митинге патриотов. Все выступления были патриотическими. Люди пришли именно за Россию. А он там не выступил.
>
> Антисоветчики - Нарочниская(КРО-ОНФ, официальный представитель Путина на выборах, была на дебатах с Жириновским), Стариков.
> Леонтьев - Единая Россия.
> Тарасова - лицо предвыборного ролика Путина, сейчас во всю крутят по телевизору.
> Проханов - под выборы начинает кричать "Путин побеждай!". Уже не в первый раз.
> Багиров - передал привет от Путина, доверенное лицо.
> Поповских - на данный момент его организация подтягивается в ОНФ, частями. Отличное запутинское выступление.
> Дугин -[censored]
> И собравший их Кургинян, который через слово оговаривается "я не с ними, у нас разные взгляды". Так, пригласил и всё.
> Кого-то забыл?
> Зюганову надо было под Путина ещё и КПРФ подписать на этом митинге? Который все ведущие СМИ объявили митингом в поддержку Путина и его курса? Ты так считаешь?

По моему Зюганов чётко сказал, что согласен с требованиями звучавшими на Болотной. Объединяется с Навальным. Может это основная причина?

>>> Зюганов не выступил на митинге патриотов. Все выступления были патриотическими. Люди пришли именно за Россию. А он там не выступил.
>>
>> Антисоветчики - Нарочниская(КРО-ОНФ, официальный представитель Путина на выборах, была на дебатах с Жириновским), Стариков.
>> Леонтьев - Единая Россия.
>> Тарасова - лицо предвыборного ролика Путина, сейчас во всю крутят по телевизору.
>> Проханов - под выборы начинает кричать "Путин побеждай!". Уже не в первый раз.
>> Багиров - передал привет от Путина, доверенное лицо.
>> Поповских - на данный момент его организация подтягивается в ОНФ, частями. Отличное запутинское выступление.
>> Дугин -[censored]
>> И собравший их Кургинян, который через слово оговаривается "я не с ними, у нас разные взгляды". Так, пригласил и всё.
>> Кого-то забыл?
>> Зюганову надо было под Путина ещё и КПРФ подписать на этом митинге? Который все ведущие СМИ объявили митингом в поддержку Путина и его курса? Ты так считаешь?
>
> Хоть один занимает гос. должность?
>
> Камрад, тут тема про Зюганова)))

Тут просто Зюганову вменяют, что он на Поклонную не пошёл. Я пояснил, почему. Он, кстати, сегодня в прессконференции тоже пояснил, почему его там не было.

> А что Зюганов выступал где-то с подобными обоснованиями? По моему он чётко сказал, что согласен с требованиями звучавшими на Болотной. Объединяется с Навальным. Может это основная причина?

Сегодня, на прессконференции Интерфакс.

>> Тут просто Зюганову вменяют, что он на Поклонную не пошёл. Я пояснил, почему. Он, кстати, сегодня в прессконференции тоже пояснил, почему его там не было.
>
> А ссылку дай, пжл.

На России24 прямой эфир был. Интернет ссылки у меня нет. Если интересно, могу "напеть, как Рабинович".

> На России24 прямой эфир был. Интернет ссылки у меня нет. Если интересно, могу "напеть, как Рабинович".

Ну х.ли делать, давай!)))))

>> А что Зюганов выступал где-то с подобными обоснованиями? По моему он чётко сказал, что согласен с требованиями звучавшими на Болотной. Объединяется с Навальным. Может это основная причина?
>
> Сегодня, на прессконференции Интерфакс.

Возможно, не смотрел. Смотри, как интересно получается. Когда на болотную идут коммунисты говорят, что самая тема агитации среди чужих, а свои и так в курсе. На поклонке собираются люди против оранжа. Зюганов отказывается выступать, хотя по логике самое место для агитации и перехвата электората у Путина. Вместо этого тема с Навальным. В чём логика действий?

Товарищи, а что вы вотт про это думаете?

[censored]