Митинги 4 февраля

Зюганов явно работает на оранжистов, т.к. в любой новой политической системе у него либо не будет места, либо не будет источников финансирования, либо оба сразу. Есть ли это не так - покажите мне это место и источники финансирования. И единственное, что ЗЮ может сделать и сделал - это продать оставшийся политический капитал подороже. Все его кривляния и риторика про "оранжевую чуму" лишь для того, чтобы его электорат раньше выборов не понял ,что к чему и не разбежался. ( Заметьте, что его оранжевые друзья на такие его выпады не отвечают даже. Они в курсе? ). Делает ЗЮ и ЦК ровно то, что ему дядя СЭМ советует, т.к. денежки у ЦК тоже наверняка на Западе лежат. На Поклонную ему пойти не разрешили, так как на выборах он должен быть кристальным антипутинцем. ЗЮ- единственная кандидатура,которая может создать проблемы Путину на выборах, особенно если все остальные партии ему помогут. А что им мешает свои голоса слить уже в 1-м туре? А Зюганов что, если даже он станет президентом и решит стать честным сможет управлять страной? У него в партии-то уже жуликов больше чем людей.
[censored]

> Туда не за СССР-2 люди шли.

Ты, Антоныч, хочешь переубедить истинно верующих? Их не убеждают даже слова[censored]
И реакция у истинно верующих на слова вице-мэра - [censored]

>> Туда не за СССР-2 люди шли.
>
> Ты, Антоныч, хочешь переубедить истинно верующих? Их не убеждают даже слова[censored]
> И реакция у истинно верующих на слова вице-мэра - [censored]

Не, я ж идейный единоросс-путеноид. Мне просто крайне смешно слушать от представителей меньшинства, что они "запретили" флаги ЕР.
Я так-то ничего против них не имею)

[наброшу немного]

[censored]

> КПРФ, конечно, очень удивила. Что они делали с оранжевыми на этот раз? Трусят что ли?

4 февраля КПРФ официально никого не Болото, слава Богу, не послала. Активсты от КПРФ там были, но они были и на Поклонке!

>> КПРФ, конечно, очень удивила. Что они делали с оранжевыми на этот раз? Трусят что ли?
> есть ощущение что в КПФР идет подковерная борьба почище кремлевской

+1

>> А вот среди организаторов - не только кургинян и стариков, вот беда-беда.
>
> 1) Кургинян официально говорил от лица митинга, ему делегировали эти полномочия.

Кто? Когда?

> 2) Среди организаторов конкретного митинга, по формальному признаку, Кургиняня не было. Но инициатором и организатором антиоранжевой коалиции (которая не под 1 митинг собралась) является он.

А сурков и ВВП тут совсем не при чем, ни-ни.

> все критики митинга - какие совсем простые тролли

Это про меня или нет?

23 февраля всех патриотов России приглашаем на Воробьевы горы.

Знатный митинг, душевный, народный! Жаль Зю не решился прийти, да и Жирик зря не пришел. После такого события спокойно бы перешли к конструктивным разговорам, без истерик болотников.

>>> А вот среди организаторов - не только кургинян и стариков, вот беда-беда.
>>
>> 1) Кургинян официально говорил от лица митинга, ему делегировали эти полномочия.
>
> Кто? Когда?

Вы или совсем троллите или совсем не хотите понять. На единственной официальной пресс-конференции митнига говорил Кургинян, какие вам еще нужны факты?

>> 2) Среди организаторов конкретного митинга, по формальному признаку, Кургиняня не было. Но инициатором и организатором антиоранжевой коалиции (которая не под 1 митинг собралась) является он.
>
> А сурков и ВВП тут совсем не при чем, ни-ни.

Если "причем", то докажите это, а не делайте намеки в стиле бьющихся в истерике оранжистов. Кстати, не напомните, когда еще ВВП с Сурковым такой митинг собирали? Уже не 12 ли декабря на Манежке с парой тысяч?

>> все критики митинга - какие совсем простые тролли
>
> Это про меня или нет?

Конечно нет, вы предельно корретны и аргументированны, приятно дискутировать.

>>> 1) Кургинян официально говорил от лица митинга, ему делегировали эти полномочия.
>>
>> Кто? Когда?
>
> Вы или совсем троллите или совсем не хотите понять. На единственной официальной пресс-конференции митнига говорил Кургинян, какие вам еще нужны факты?

Смотри. Кто в оргкомитете - я писал.
Кто получил штраф за превышение - я писал.
Соответственно кургинян конечно мог говорить от лица организаторов, т.к. он был среди них - но говорить что его мнение единственно принятое неверно.
Насколько я понимаю оф.сайт -[censored]
Там ни слова про запрет флагов ЕР. Более того - среди выступающих есть единороссы и сочувствующие.
Так что слова кургиняна - это не более чем позиция кургиняна, т.к. на оф.сайте [митинга] она не озвучена.

>>> 2) Среди организаторов конкретного митинга, по формальному признаку, Кургиняня не было. Но инициатором и организатором антиоранжевой коалиции (которая не под 1 митинг собралась) является он.
>>
>> А сурков и ВВП тут совсем не при чем, ни-ни.
>
> Если "причем", то докажите это, а не делайте намеки в стиле бьющихся в истерике оранжистов. Кстати, не напомните, когда еще ВВП с Сурковым такой митинг собирали? Уже не 12 ли декабря на Манежке с парой тысяч?

Автобусы управделами президента, подвозящие людей как-бы намекают?
Слова вице-мэра, о том что митинг про-путинский тоже.
Хватит отрицать очевидное - большинство выступающих - опять же известные запутинцы.


> Конечно нет, вы предельно корретны и аргументированны, приятно дискутировать.

Тогда не надо меня называть троллем, я же не называю вас сектантом.

> [наброшу немного]
>
> [censored]

+5!

>> Смотри. Кто в оргкомитете - я писал.
>> Кто получил штраф за превышение - я писал.
>> Соответственно кургинян конечно мог говорить от лица организаторов, т.к. он был среди них - но говорить что его мнение единственно принятое неверно.
>> Насколько я понимаю оф.сайт -[censored]
>> Там ни слова про запрет флагов ЕР. Более того - среди выступающих есть единороссы и сочувствующие.
>> Так что слова кургиняна - это не более чем позиция кургиняна, т.к. на оф.сайте [митинга] она не озвучена.
>
> В последний раз повторяю простой факт - Кургинян говорил от лица оргкомитета на единственной пресс-конференции. ВСЕ.

От того, что вы это повторите ещё хоть 10 раз это неподтвержденное никак утверждение не станет истинным.

>> Автобусы управделами президента, подвозящие людей как-бы намекают?
>
> Как бы это фейк.

Как бы хотелось бы доказательств.

>> Слова вице-мэра, о том что митинг про-путинский тоже.
>> Хватит отрицать очевидное - большинство выступающих - опять же известные запутинцы.
>
> Вы сейчас обсуждаете информационное сопровождение митинга, а не его суть. Оранжевые и путинские СМИ в один голос (по разным мотивам) выдают митинг за про-путинский + оранжевые очень топорно, но очень массированно лгут про сгоны и деньги.

Вообще-то это исключительно СВ "выдает" митинг за свой, хотя "свой" митинг СВ - это 3500, все. Когда у вас там следующий индивидуальный?

> Если вы хотите говорить о формуруемой в СМИ картинки - то она "про-путиснким сгонная".

Я как-то вот сам делаю выводы пока.

> Если вы хотите говорить о сути митинга (каким он был на самом деле) - то он был антиоранжевым, на котором было не мало сторонников Путина, но не более того.

"не мало" следует читать как "подавляющее большинство - около 90%.

>> В последний раз повторяю простой факт - Кургинян говорил от лица оргкомитета на единственной пресс-конференции. ВСЕ.
>
> От того, что вы это повторите ещё хоть 10 раз это неподтвержденное никак утверждение не станет истинным.

Вы упорно не хотите понимать очевидный факт, жаль, но я ничего не могу с этим поделать.

>>> Автобусы управделами президента, подвозящие людей как-бы намекают?
>>
>> Как бы это фейк.
>
> Как бы хотелось бы доказательств.

Как бы для начала нужно доказать наличие автобусов, нет?

>>> Слова вице-мэра, о том что митинг про-путинский тоже.
>>> Хватит отрицать очевидное - большинство выступающих - опять же известные запутинцы.
>>
>> Вы сейчас обсуждаете информационное сопровождение митинга, а не его суть. Оранжевые и путинские СМИ в один голос (по разным мотивам) выдают митинг за про-путинский + оранжевые очень топорно, но очень массированно лгут про сгоны и деньги.
>
> Вообще-то это исключительно СВ "выдает" митинг за свой, хотя "свой" митинг СВ - это 3500, все. Когда у вас там следующий индивидуальный?

Где и когда СВ выдавало антиоранжевый митинг "за свой"? Приведите факты.

>
>> Если вы хотите говорить о формуруемой в СМИ картинки - то она "про-путиснким сгонная".
>
> Я как-то вот сам делаю выводы пока.

Это радует.

>> Если вы хотите говорить о сути митинга (каким он был на самом деле) - то он был антиоранжевым, на котором было не мало сторонников Путина, но не более того.
>
> "не мало" следует читать как "подавляющее большинство - около 90%.

Как вы считали?

Да уж, сейчас вестись на либеральную пропаганду про автобусы и пр. гадость стыдно.
Мы, видите-ли, не верим Кургиняну (а что верить - бери да проверяй)
но верим Дождю и какому-то трепу.
ну-ну

>>> Но, Зюганов не пришел и Путин, будучи не совсем идиотом, стал подминать это событие под себя. Оранжевые СМИ, в свою очередь, тоже стали толкать это событие в объятия Путина, только уже по другим причинам.
>
>> Прошу не передёргивать, никто никого никуда не подминал, состав организаторов[censored] Непосредственных организаторов трое - 1 кургинян, 2 члены ОНФ, остальные присоединившиеся, но и среди них хватает ОНФовцев. Места КПРФ я там не вижу.
>
> И что там "разобранно"? 2 из 3 организаторов состоят в ОНФ, но в митинге участвовали сотни различных общественных организаций - они все ОНФ? Что мешало привести всех своих союзников?
>
> Для вас участие в митинге, организаторами которого являются Немцов и Навальный - допустимо, а в митинге, часть организаторов которого поддерживает Путина и настроенна очень патриотически - нет?

Почему часть? Все организаторы поддерживают Путина, особо не скрываясь, ну кроме Кургиняна, политический вес которого известен - это 3000 человек на Воробьевых горах. Присоединившиеся не в счёт - они не решают вопросов регламента. Я считаю, представители главного противника на будущих выборах могут подстроить любую подставу.

> Можно вести "агитацию" на Болоте (которое не играет никакой роли на выборах), но нельзя делать это на патриотическим митинге, многие участники которого поддерживают Путина (и являются патриотическим большинством, за которое и нужно драться)?

Митинг изначально был пропутинским, безо всяких оговорок, это следует как из списка организаторов, так и из списка выступающих. Обрати внимание, насколько мутным была и организация митинга, и его проведение: Кургинян поклялся, что покинет митинг если в нём будут участвовать люди из ЕР. И что - Михаил Леонтьев, член ЕР, выступает на сцене, а Кургинян никуда бежать и не собирается! Доверенное лицо Путина - Багиров - выступает на сцене, а Кургинян никуда не уходит!

Добавлю сразу, чтобы дважды не вставать: на митинг было заявлено 15 000 народу, когда Кургинян первый раз организовывал митинг на Воробьевых горах, он собрал примерно половину от заявленного. Т.е. у Зюганова была такая вводная: ОНФ совместно с Кургиняном организует митинг с довольно небольшим количеством народу (на Болотной в это время заявлено 50 000), исходя из списка организаторов и выступающих - явно пропутинский. Потенциальный выигрыш от участия в таком митинге - мизерный, риски - очень велики, ведь организаторы - люди Путина. К тому же такие метания могут негативно воспринять те, кого КПРФ смогла зацепить за время участия в митингах За честные выборы. На мой взгляд, такой расклад явно показывает, что Зюганов поступил совершенно верно.

>>>> Но, Зюганов не пришел и Путин, будучи не совсем идиотом, стал подминать это событие под себя. Оранжевые СМИ, в свою очередь, тоже стали толкать это событие в объятия Путина, только уже по другим причинам.
>>
>>> Прошу не передёргивать, никто никого никуда не подминал, состав организаторов[censored] Непосредственных организаторов трое - 1 кургинян, 2 члены ОНФ, остальные присоединившиеся, но и среди них хватает ОНФовцев. Места КПРФ я там не вижу.
>>
>> И что там "разобранно"? 2 из 3 организаторов состоят в ОНФ, но в митинге участвовали сотни различных общественных организаций - они все ОНФ? Что мешало привести всех своих союзников?
>>
>> Для вас участие в митинге, организаторами которого являются Немцов и Навальный - допустимо, а в митинге, часть организаторов которого поддерживает Путина и настроенна очень патриотически - нет?
>
> Почему часть? Все организаторы поддерживают Путина, особо не скрываясь, ну кроме Кургиняна, политический вес которого известен - это 3000 человек на Воробьевых горах. Присоединившиеся не в счёт - они не решают вопросов регламента. Я считаю, представители главного противника на будущих выборах могут подстроить любую подставу.

1 из 3 организаторов не поддерживает Путина, 2 из 3 поддерживают. "Вес" - определяется далеко не только количеством людей, которое ты можешь привести. Кургинян - создалть и организатор данного митинга и его влияние прекрасно видно потому: 1) Кто говорил от лица оргкомитета на официальной пресс-конференции. 2) Кто вел митинг и сколько времени говорил.

P.S. Сколько людей собирает СВ, будет понятно 23 февраля.

>> Можно вести "агитацию" на Болоте (которое не играет никакой роли на выборах), но нельзя делать это на патриотическим митинге, многие участники которого поддерживают Путина (и являются патриотическим большинством, за которое и нужно драться)?
>
> Митинг изначально был пропутинским, безо всяких оговорок, это следует как из списка организаторов, так и из списка выступающих. Обрати внимание, насколько мутным была и организация митинга, и его проведение: Кургинян поклялся, что покинет митинг если в нём будут участвовать люди из ЕР. И что - Михаил Леонтьев, член ЕР, выступает на сцене, а Кургинян никуда бежать и не собирается! Доверенное лицо Путина - Багиров - выступает на сцене, а Кургинян никуда не уходит!

1) Кургинян, говорил, что уйдет с митинга, если там будет пропаганда ЕР, ее не было.
2) Леонтьев - мягко говоря, не представляет ЕР.
3) Багиров - не член ЕР.

По факту, на Поклонной горе выступала редакция главной патриотической газеты Завтра (в плане представления всех точек зрения среди патриотов), во главе с ее редактором. Вы можете сколько угодно циклится на Багирове и Леонтьеве, но не они завали тон митинига.

Собирать фактически под Зюганова про-властный митинг - это за гранью добра и зла.

> Добавлю сразу, чтобы дважды не вставать: на митинг было заявлено 15 000 народу, когда Кургинян первый раз организовывал митинг на Воробьевых горах, он собрал примерно половину от заявленного. Т.е. у Зюганова была такая вводная: ОНФ совместно с Кургиняном организует митинг с довольно небольшим количеством народу (на Болотной в это время заявлено 50 000), исходя из списка организаторов и выступающих - явно пропутинский. Потенциальный выигрыш от участия в таком митинге - мизерный, риски - очень велики, ведь организаторы - люди Путина. К тому же такие метания могут негативно воспринять те, кого КПРФ смогла зацепить за время участия в митингах За честные выборы. На мой взгляд, такой расклад явно показывает, что Зюганов поступил совершенно верно.

1) Болото может заявлять сколько угодно, но по факту они никогда не собирали больше 30 тыс. -[censored]

2) Кого КПРФ "зацепило" на болоте и почему важно мнение не играющей никакой роли на выборах московской оранжевой тусовки?

3) Еще до начала митинга (по числу заявившихся организаций) было понятно, что он будет огромным.
Но, если мы принимаем вашу версию, то почему Зюганов не борется за митинг уже после него?
Что мешает сказать, что на Поклонной были разные мнения, например, Кургинян за Красный проект? И тем самым взять на себя часть патриотической энергии. Зачем всю ее дарить Путину?

> выкладываю список организаций принимавших участие на поклонной горе 4 февраля.

Это очень краткий список, там были сотни организаций.

В любом случае, объясните мне, почему нужно идти на оранжевое болото, чтобы "вести агитацию", а среди патриотически настроенных граждан, которые и решают судьбу любых демократических выборов - не нужно?

> 1 из 3 организаторов не поддерживает Путина, 2 из 3 поддерживают. "Вес" - определяется далеко не только количеством людей, которое ты можешь привести. Кургинян - создалть и организатор данного митинга и его влияние прекрасно видно потому: 1) Кто говорил от лица оргкомитета на официальной пресс-конференции. 2) Кто вел митинг и сколько времени говорил.
>
> P.S. Сколько людей собирает СВ, будет понятно 23 февраля.

Считаешь, Зюганов должен был довериться Кургиняну после всего, что он про него наговорил в прошлом году, а также после того, как организаторы митинга на 2/3 оказались перекрашенными единоросовцами - ОНФовцами? Кого может наебать этот ребрендинг?

Сколько людей собирает СВ стало понятно после Воробьевых гор. Всё, что после - результат мощного пиара СВ на митинге на Поклонной, до этого у СВ не было в реале никогда такого масштаба живой аудитории.

> 1) Кургинян, говорил, что уйдет с митинга, если там будет пропаганда ЕР, ее не было.
> 2) Леонтьев - мягко говоря, не представляет ЕР.
> 3) Багиров - не член ЕР.

То есть за ЕР нельзя, а за Путина можно? То есть вот 12 лет эти два понятия были неразделимы, а тут ВНЕЗАПНО (после того как Путин публично отрёкся от ЕР). Хочу напомнить, что этой осенью перед выборами в Государственную Думу Единая Россия для формирования партийного списка впервые проводила предварительные выборы (т.н. праймериз) совместно с ОНФ. Тройка организаторов митинга на поклонной: СВ, Конгресс Русских Общин ( руководитель Дмитрий Рогозин, член Единой России), Региональный общественный фонд поддержки Героев Советского Союза и Героев Российской Федерации имени генерала Е.Н. Кочешкова (руководитель Сивко Вячеслав Владимирович, член политсовета партии «Единая Россия г. Москвы).

То есть вот сидят два единороса и Кургинян и решают, как бы устроить прозюгановский митинг, да?

> По факту, на Поклонной горе выступала редакция главной патриотической газеты Завтра (в плане представления всех точек зрения среди патриотов), во главе с ее редактором. Вы можете сколько угодно циклится на Багирове и Леонтьеве, но не они завали тон митинига.
>
> Собирать фактически под Зюганова про-властный митинг - это за гранью добра и зла.

См. выше

> 1) Болото может заявлять сколько угодно, но по факту они никогда не собирали больше 30 тыс. -[censored]

Это нормально, заявляют обычно на треть больше, чем придёт реально, ну, кроме Поклонной, да.

> 2) Кого КПРФ "зацепило" на болоте и почему важно мнение не играющей никакой роли на выборах московской оранжевой тусовки?

Московская оранжевая тусовка на Болотной и на Сахарова была в меньшинстве, большинство составляли обычные люди, которым хочется честных выборов, которые устали от вранья властей.

> 3) Еще до начала митинга (по числу заявившихся организаций) было понятно, что он будет огромным.

Раз так, почему заявлено было всего 15 000? Организаторы такие дураки или что? И кому было понятно, тебе лично?

> Но, если мы принимаем вашу версию, то почему Зюганов не борется за митинг уже после него?
> Что мешает сказать, что на Поклонной были разные мнения, например, Кургинян за Красный проект? И тем самым взять на себя часть патриотической энергии. Зачем всю ее дарить Путину?

Обращайся со своими мощными советами напрямую к Зюганову, у него есть предвыборный штаб, тебя там выслушают. Почему он сделал именно так и почему не сделал так, как тебе хочется - это туда.

>> Вы не согласны с тем, что выступление первым номером Зюганова и дополнительная к СВ тысяча красных флагов у трибуны делают не возможными такие интерпритации митинга?
>
> с данной инициативной группой - нет.

Что в большей степени создает восприятие митнига - то, как фактически привел митинг или личность заявивших его людей?

>>> Вопрос собравшимся по митингам. КПРФ организует свой традиционный митинг в День красной армии 23 февраля, почему Кургинян решил не присоединяться к нему, а сделать в этот же день свой собственный митинг?
>>
>> 1) СВ заявило о своем митинге раньше КПРФ.
>
> КПРФ свой митинг 23 февраля проводит КАЖДЫЙ год, Кургинян как политолог не мог этого не знать. То, что он заявлен аж в декабре, доказывает изначальную позицию Кургиняна как размежевание с КПРФ.

Как можно размежеваться с КПРФ, если союза у СВ с КПРФ, к сожалению, не было и пока нет?

>> 2) КПРФ был предложенн совместный митинг, но они отказались, в связи с чем я хочу спросить у вас:
>
> На каких условиях предложен? Это очень важно.

На условиях полного равенства.

>> 2-1) Зачем нужна конфронтация в чистом виде?
>
> Спроси у Кургиняна, это он[censored] как конфронтационный к КПРФ. Цитата: "Митинг 23 февраля Кургинян позиционировал как митинг адекватных людей, не ослепленных олигархией и псевдоэлитаризмом, а также тех, кому не нравится КПРФ, но нравится СССР". Выделение моё.

Это не верная интерпритация автора статьи, я довел это до сведения автора и он признал свобю ошибку -[censored]

Смотрите видео выступления и убедитесь сами -[censored]

>> 2-2) Существует опасность полного фиасло и потери лица КПРФ, в случае сли СВ соберет в 3-4 раза больше людей на свой митинг. Зачем КПРФ такие риски?
>
> Существует, именно на это направлены усилия Кургиняна последний год. КПРФ в этом случае пострадавшая сторона - её электорат обманут, обведут вокруг пальца, наебут, выключат. Вина КПРФ в этом всём ровно одна - поздно спохватились, давить Кургиняна надо было сразу.

1) Митинги СВ создают не члены КПРФ (они тоже есть, но их от общего числа не много). Члены СВ голосуют за КПРФ и скорее всего проголосуют за Зюганова.

2) Создание Сути времени нужно для того, чтобы КПРФ рухнуло, вы шутите?
Но, примем вашу гипотезу, тогда получается, что КПРФ, имевшая в 90-х более полумиллона членов, может рухнуть из-за общественной организации, которой и гоад нет?

3) Вы серьезно думаете, что КПРФ может замочить Кургиняна? Вам не кажется, что чем больше дерьма льет КПРФ на Кургиняна, тем сильнее они понижает свой же рейтинг?

4) Наконец, у КПРФ нет более важной задачи за 2 недели до выборов, кроме как выливать помои на яркого левого политика, который будет голосовать за Зюганова?

> Как можно размежеваться с КПРФ, если союза у СВ с КПРФ, к сожалению, не было и пока нет?

Не придирайся к словам, речь идёт об отсутствии курса на сближение, по факту - на оттягивание части электрората от Зюганова в пустоту, по всей видимости к Путину.

>>> 2) КПРФ был предложенн совместный митинг, но они отказались, в связи с чем я хочу спросить у вас:
>>
>> На каких условиях предложен? Это очень важно.
>
> На условиях полного равенства.

То есть Кургинян мог вполне подставить Зюганова, притащив на совместный митинг своих друзей-единороссов?

> Смотрите видео выступления и убедитесь сами -[censored]

Некогда, извини, верю на слово - довод снимаю.

>>> 2-2) Существует опасность полного фиасло и потери лица КПРФ, в случае сли СВ соберет в 3-4 раза больше людей на свой митинг. Зачем КПРФ такие риски?
>>
>> Существует, именно на это направлены усилия Кургиняна последний год. КПРФ в этом случае пострадавшая сторона - её электорат обманут, обведут вокруг пальца, наебут, выключат. Вина КПРФ в этом всём ровно одна - поздно спохватились, давить Кургиняна надо было сразу.
>
> 1) Митинги СВ создают не члены КПРФ (они тоже есть, но их от общего числа не много). Члены СВ голосуют за КПРФ и скорее всего проголосуют за Зюганова.

Не надо лгать, единственный достаточно массовый митинг, организованный Сутью времени, оказался пропутинским.

> 2) Создание Сути времени нужно для того, чтобы КПРФ рухнуло, вы шутите?

Какие шутки, когда партия власти во главе с Путиным яростно ломают страну, КПРФ в таких условиях не может не набрать популярность.

> Но, примем вашу гипотезу, тогда получается, что КПРФ, имевшая в 90-х более полумиллона членов, может рухнуть из-за общественной организации, которой и гоад нет?

Также, как растеряла две трети своего электората, который поверил в Единую Россию в 2003-м. Народ у нас доверчивый, что поделать, а КПРФ не любят врать с три короба.

> 3) Вы серьезно думаете, что КПРФ может замочить Кургиняна? Вам не кажется, что чем больше дерьма льет КПРФ на Кургиняна, тем сильнее они понижает свой же рейтинг?

Лить дерьмо на КПРФ, конкретно на Зюганова, начал именно Кургинян.
Кажется, именно поэтому Кургинян всячески провоцирует Зюганова. Страшно подумать, что было бы на Поклонной горе.

> 4) Наконец, у КПРФ нет более важной задачи за 2 недели до выборов, кроме как выливать помои на яркого левого политика, который будет голосовать за Зюганова?

Этот яркий прозюгановский политик в медийном поле пока отличился только тем, что собрал самый массовый пропутинский митинг за последние годы.

>> Как можно размежеваться с КПРФ, если союза у СВ с КПРФ, к сожалению, не было и пока нет?
>
> Не придирайся к словам, речь идёт об отсутствии курса на сближение, по факту - на оттягивание части электрората от Зюганова в пустоту, по всей видимости к Путину.

1) Курс на сближение со стороны СВ всегда был и есть, именно СВ выступает инициаторам:
Совместных митингов.
Сотрудничество по пересчету протоколов УИК.
Готова послать своих наблюдателей для защиты КПРФ на выборах.
и т.д.

2) В ответ на сайте КПРФ публикуется ряд чернухи в адрес Кургиняна - это сейчас так "курс на сближение" осуществляется?

3) Как можно оттягивать кого-то в пользу Путина, если сам говоришь, что проголосуешь за Зюганова?

>> На условиях полного равенства.
>
> То есть Кургинян мог вполне подставить Зюганова, притащив на совместный митинг своих друзей-единороссов?

На митингах СВ (а не коалиционном антиоранжевом) есть только СВ и ближайшие союзники, никого из сторонников Путиан никогда не было и не будет.

>>>> 2-2) Существует опасность полного фиасло и потери лица КПРФ, в случае сли СВ соберет в 3-4 раза больше людей на свой митинг. Зачем КПРФ такие риски?
>>>
>>> Существует, именно на это направлены усилия Кургиняна последний год. КПРФ в этом случае пострадавшая сторона - её электорат обманут, обведут вокруг пальца, наебут, выключат. Вина КПРФ в этом всём ровно одна - поздно спохватились, давить Кургиняна надо было сразу.
>>
>> 1) Митинги СВ создают не члены КПРФ (они тоже есть, но их от общего числа не много). Члены СВ голосуют за КПРФ и скорее всего проголосуют за Зюганова.
>
> Не надо лгать, единственный достаточно массовый митинг, организованный Сутью времени, оказался пропутинским.

СВ провела 2 своих митинга - где никакой поддержкой власти и не пахнло + СВ приняло участие в организации широкого антиоранжевого митинга, который вполне мог стать про-зюгановским, все карты в Зюганова были на руках.

P.S. В чем я солгал? Для вас бросаться такими хамскими обвинениями - норма в дискуссии?

>> 2) Создание Сути времени нужно для того, чтобы КПРФ рухнуло, вы шутите?
>
> Какие шутки, когда партия власти во главе с Путиным яростно ломают страну, КПРФ в таких условиях не может не набрать популярность.

КПРФ и набрала популярность, после чего приняла сливать ее на Болоте.

>> Но, примем вашу гипотезу, тогда получается, что КПРФ, имевшая в 90-х более полумиллона членов, может рухнуть из-за общественной организации, которой и гоад нет?
>
> Также, как растеряла две трети своего электората, который поверил в Единую Россию в 2003-м. Народ у нас доверчивый, что поделать, а КПРФ не любят врать с три короба.

Значит, "народ - не тот"? Чем ваша риторика отличается от либероидов, которых "не понимает, это русское быдло"?

>> 3) Вы серьезно думаете, что КПРФ может замочить Кургиняна? Вам не кажется, что чем больше дерьма льет КПРФ на Кургиняна, тем сильнее они понижает свой же рейтинг?
>
> Лить дерьмо на КПРФ, конкретно на Зюганова, начал именно Кургинян.

Где и когда?

> Кажется, именно поэтому Кургинян всячески провоцирует Зюганова.

Чем же?

> Страшно подумать, что было бы на Поклонной горе.

Вам страшно от того, что Зюганов бы полностью отмылся от связи с оранжем и оседлал мощнеушую патриотическую энергию, что давало бы ему реальные шансы на победу на выборах?

>> 4) Наконец, у КПРФ нет более важной задачи за 2 недели до выборов, кроме как выливать помои на яркого левого политика, который будет голосовать за Зюганова?
>
> Этот яркий прозюгановский политик в медийном поле пока отличился только тем, что собрал самый массовый пропутинский митинг за последние годы.

1) Откуда вы взяли термин "прозюгановский политик"?

2) Про митинг я уже все ответил 100 раз, но в опять повторяете ровно ту же агитку, что и в начале, даже не подкрепляя ее новыми аргументами.

Так мы с тобой не договоримся, ты просто упёрто повторяешь собственные тезисы.
Понимаешь, митинг по всем признакам был пропутинским. То, что он ОДНОВРЕМЕННО был антиоранжевым (о том, в какой степени пропутинский, а в какой - антиоранжевый можно спорить), это другое дело, но что он был пропутинским это однозначно.

Исходя из этого и надо строить разговор. Согласен ли ты с этим?