> Класс - мои посты минусуют, но аргументов нету. Супер. Когниториат не созрел. В этом Кургинян прав. Пять процентов "не дебилов" себя показывают во всей красе.
>
> А потом удивляются - и что это их не все любят? Ведь мы же знаем, что люди любят Сталина, охрененный опрос провели... Вроде всё правильно говорим.. СССР_2... Делать надо, отвечать надо аргументированно... Икона, Идеология - это так.. покраска к реальной деяльности. Как укропчик брошенный в борщ. Слова ваши малость лживы - и вода с укропом не пройдет. Ёп-тить... И не говорите что вас не предупреждали. Когда мощщно обломаетесь.
Любезный, ты что сказать-то хотел? Я перечитываю - и понять не могу. Может тебя поэтому минусуют?
>>> Я не кидаюсь в крайности. Я за честность политиков, которые не пытаются разводить несмышленных граждан.
>>
>> Нет, ты как последний мудак искажаешь слова Кургиняна.
>
> обоснуй.
"Сейчас на сцену выйдут и перед вами выступят люди с очень разными представлениями о благе. Эти люди, которые верят в курс Владимира Путина. Эти люди, которые верят, что Путин круто изменит курс"
"Сейчас на сцену выйдут, и перед вами выступят люди с очень разными представлениями о благе. Это и люди, которые верят в курс Владимира Путина. Это и люди, которые верят, что Путин круто изменит курс. Это и люди, которые как я, против курса. Я за Советский Союз! За Красный проект!"
> В данном случае обосновывать нужно как раз обратное.
Обосновывать нужно оба утверждения.
1) Цветные революции — не выдумка селигерской пропаганды. Ливия, Египет, Тунис, Сирия, Украина, Грузия, Сербия — не фотошоп.
2) Методики и методички по проведению переворотов существуют в реальности. И отчего-то именно по этим методичкам шли события из пункта (1).
3) Гораздо более крепкий СССР с гораздо более здоровым обществом и более мощными органами госбезопасности развалился. И ядерное оружие отчего-то не помогло.
1. У. Энгдаль. Полный спектр доминирования.
2. Политическое цунами. Аналитика событий в Северной Африке и на Ближнем Востоке. Под ред. Сергея Кургиняна.
3. Дж. Шарп. От диктатуры к демократии.
__________________________
Я вот чего-то себя неуверенно чувствую, видя такое "удачное" стечение фактов.
>> Ты можешь объяснить без самого факту существования либеральной элиты долгое благоденствия Кудрина на посту мин. финансов ?
>
> То есть вы считаете, что Кудрин - эдакий либеральный засланец в стане Путина?
>
> Мне всегда казалось, что он близкий друг Путина, человек из его ближайшего окружения. Нет?
Просто есть большое сомнение, что ВВП был самостоятелен в по крайней мере фин. сфере
> Опасность оражевой революции сегодня - ничтожно мала. В России есть миллион насущных проблем, но на повестке дня почему-то главный - опасность либерального, про-западного переворота.
Несколько месяцев назад так могли думать и обыватели Ливии. Что у них-де, весь народ (кроме горстки отщепенцев) сплотился вокург одного лидера, что стараниями этого лидера у народа куча плюшек, бонусов и прочих соцгарантий. А когда поняли, что ошиблись, было поздно.
>> Главное -- сидеть дома и ждать Толкового Пацанчика. Читать беркем.ру, покупать через интернет тушняк и патроны, осуждать блядское.
>
> Лучше ходить на митинги с беременной женой и 2-летним ребенком, не закупать оружие и запас еды, и тащится от блядского = )))
Оранжевые притащат на себе бандитов всех мастей - заебешься отстреливаться.
>>> Класс - мои посты минусуют, но аргументов нету. Супер. Когниториат не созрел. В этом Кургинян прав. Пять процентов "не дебилов" себя показывают во всей красе.
>>
>> не обращай внимания.
>
> В приватной переписке - да. а вот это читают многие - посему считаю что нужно отвечать... Ну без фанатизма конечно же. Я кстати из Бирюлёва = )
тебя выводят на срач. тут есть любители, да я и сам иногда грешу.
пишешь ты по делу, кому надо - прочтут и поймут. кто не поймет - вежливо спросит.
остальное - мелкие брызги.
Бирюлево - край чудес
туда попал - и там исчез
)))))
> Несколько месяцев назад так могли думать и обыватели Ливии. Что у них-де, весь народ (кроме горстки отщепенцев) сплотился вокург одного лидера, что стараниями этого лидера у народа куча плюшек, бонусов и прочих соцгарантий. А когда поняли, что ошиблись, было поздно.
Ну зачем так сразу. Вот Кассад говорит что оранжевой революции не будет. Все. Можно быть спокойным.
> Несколько месяцев назад так могли думать и обыватели Ливии. Что у них-де, весь народ (кроме горстки отщепенцев) сплотился вокург одного лидера, что стараниями этого лидера у народа куча плюшек, бонусов и прочих соцгарантий. А когда поняли, что ошиблись, было поздно.
Эта. Может хватит сценарий Ливии примерять под Россию?
Думаю, что события в Ливии имеют свои, исключительно самобытные причины, нет?
>> Класс - мои посты минусуют, но аргументов нету. Супер. Когниториат не созрел. В этом Кургинян прав. Пять процентов "не дебилов" себя показывают во всей красе.
>>
>> А потом удивляются - и что это их не все любят? Ведь мы же знаем, что люди любят Сталина, охрененный опрос провели... Вроде всё правильно говорим.. СССР_2... Делать надо, отвечать надо аргументированно... Икона, Идеология - это так.. покраска к реальной деяльности. Как укропчик брошенный в борщ. Слова ваши малость лживы - и вода с укропом не пройдет. Ёп-тить... И не говорите что вас не предупреждали. Когда мощщно обломаетесь.
>
> Любезный, ты что сказать-то хотел? Я перечитываю - и понять не могу. Может тебя поэтому минусуют?
Отвечаю. Я задал конкретные вопросы - причем неоднократно. Единственное что услышал в ответ это "Ааа - все с тобой ясно - ты точно дурак!". Согласись, это не очень то похоже на ответ людей думающих не спинным мозгом (нижней его частью). Аргументированных ответов нет. Вопрос то еще не забыл, кстати? Чем митинг помог ситуации в РФ. Ответ есть? Или тоже повторишь "ааа, ты тупое быдло. тебе не понять, пока не пересмотришь 40 часов передач "Суть времени".
> Политическая элита — внутренне сплоченная, составляющая меньшинство социальная общность, выступающая субъектом подготовки и принятия важнейших стратегических решений в сфере политики и обладающая необходимым для этого ресурсным потенциалом. Ее характеризует близость установок, стереотипов и норм поведения, единство (зачастую, относительное) разделяемых ценностей, а также причастность к власти (независимо от способа и условий ее обретения).
>
> Да, правительство, высшие чины в силовых структурах, руководители крпунейших компаний, олигархия. Кто там против Путина?
>
>> А что, другого бизнеса у нас нет? Денег больше нет ни у кого?
Смотри, что делают нехорошие люди с хорошим бизнесом
1. изымают большую часть природной ренты (пошлины, НДПИ)
2. повысили единый соц налог или как он там сейчас называется
3. не дают резко взвинчивать тарифы как это было с электроэнергетикой и газом
Короче сплошной толитаризом, зачем нужно такое государство, если оно не дает куршевелить как хочется ?
>
> Возьмите список наших богайтеших людей по данным Форбс и посмотрите их биографии. Они тоже против Путина, поди?
>
> Ну и получается, что наш крупный бизнес как спрут опутал страну - у всех имеется тысячи счупалец. Своеобразные бизнес-империи.
>
> У нефтяных компаний, к примеру - куча разных бизнес-проектов помельче: телекоммуникации, строительство, промышленные объекты.
>
> Недовольство путиным фокусируется в средней и малой предпринимательской среде. Но рассказать как легко в стране можно раздавить твой частный бизнес?
>
> Так что тут тоже все понятно.
>> Опасность оражевой революции сегодня - ничтожно мала. В России есть миллион насущных проблем, но на повестке дня почему-то главный - опасность либерального, про-западного переворота.
>
> Несколько месяцев назад так могли думать и обыватели Ливии. Что у них-де, весь народ (кроме горстки отщепенцев) сплотился вокург одного лидера, что стараниями этого лидера у народа куча плюшек, бонусов и прочих соцгарантий. А когда поняли, что ошиблись, было поздно.
Ты также имеешь полное право сравнить с[censored] Да и срать, что это остров и население там 89000 человек!
Главное, чтобы Q был прав!!!
> 1. изымают большую часть природной ренты (пошлины, НДПИ)
> 2. повысили единый соц налог или как он там сейчас называется
> 3. не дают резко взвинчивать тарифы как это было с электроэнергетикой и газом
> Короче сплошной толитаризом, зачем нужно такое государство, если оно не дает куршевелить как хочется ?
Ну, а ко мне какие вопросы?
Если вы считаете, что Путин находится в конфликте с крупным бизнесом, то это не так.
Что характерно, ни одна крупная компания в России не обанкрочена, не разорена. ЮКОС после ареста Ходора тут же взяли в свои руки правильные граждане. Количество миллиардеров не убывает. Надо понимать, вопреки Путину?
По большому счету все должно иметь обоснование )
> 1) Цветные революции — не выдумка селигерской пропаганды. Ливия, Египет, Тунис, Сирия, Украина, Грузия, Сербия — не фотошоп.
Действительно. И все же мне кажется, что Россия несколько отличается от этих стран, хотя бы самодостаточностью.
> 2) Методики и методички по проведению переворотов существуют в реальности. И отчего-то именно по этим методичкам шли события из пункта (1).
Не будем кривляться, вполне понятно, отчего.
> 3) Гораздо более крепкий СССР с гораздо более здоровым обществом и более мощными органами госбезопасности развалился. И ядерное оружие отчего-то не помогло.
США, несомненно, прилагали к этому вполне определенные усилия. Но в значительной степени меньшие, нежели собственно советская власть.
> тебя выводят на срач. тут есть любители, да я и сам иногда грешу.
> пишешь ты по делу, кому надо - прочтут и поймут. кто не поймет - вежливо спросит.
> остальное - мелкие брызги.
>
> Бирюлево - край чудес
> туда попал - и там исчез
> )))))
Ну дык и я тут не просто так.. удовольствие получаю = )) А бирюлёво -то восточное.. конечно было видно пару лет назад "обитель ЗЛА три".. Но ваще-то тут кайфова.. Бирюлёвский дендропарк.. МКАД правда рядом - но леса все компенсируют. Вот лет 5 уже тут - и не исчез - а даже растолстел. и честно - ниодной драки ... вот когда в Риге жил - там стабильно - 2 раза в год.. А тут - ляпота...
>>> Опасность оражевой революции сегодня - ничтожно мала. В России есть миллион насущных проблем, но на повестке дня почему-то главный - опасность либерального, про-западного переворота.
>>
>> Несколько месяцев назад так могли думать и обыватели Ливии. Что у них-де, весь народ (кроме горстки отщепенцев) сплотился вокург одного лидера, что стараниями этого лидера у народа куча плюшек, бонусов и прочих соцгарантий. А когда поняли, что ошиблись, было поздно.
>
> Ты также имеешь полное право сравнить с[censored] Да и срать, что это остров и население там 89000 человек!
> Главное, чтобы Q был прав!!!
Правильно, что не позволяешь себя запугать.
Но! опасность - вполне реальная - есть.
Конечно, НАТО на вертолетах не прилетит - но и от местных долбоебов, борцунов с режимом, фашистов, вайнахов да и просто от криминального элемента можно нехило подорвать здоровье.
В нашем случае уместнее последствия сравнивать не с Ливиями, а с Таджикистанами-узбекистанами в 90х.
погромы, насилие, национализм.
Что бы этого не было, нужна твердая рука.
> Ну зачем так сразу. Вот Кассад говорит что оранжевой революции не будет. Все. Можно быть спокойным.
Я Кассада уважаю и с интересом читаю его ЖЖ уже не первый год, но по данному вопросу с ним не совсем согласна. Хотя буду очень рада, если прав окажется именно он, и в реальности от болотной компашки будет не больше проблем, чем от бабы Леры. Пока же вижу необходимость подстраховаться.
"Он походу уверен что народ - быдло, и им можно пожертвовать ради великой цели. Пусть половина сограждан сдохнет, пусть умрет мой сын, пусть будет изнасилована моя жена. Пусть я сгнию в канаве с пулей в башке - но зато ИДЕЯ восторжествует!!!!. Вешать таких надо. на фонарях за яйца."
Очнись, ты просто изливаешь понос. И ещё требуешь что-то "обосновать".
Иди схрон рой.
> Ты также имеешь полное право сравнить с[censored]
Спасибо, мне ближе реалии моего времени. Тем более, что примеров более, чем достаточно. Начиная с моей страны (слава Богу ,у нас была лайт-версия), и заканчивая стремительным вбиванием еще недавно нормальных государств в средневековье. Никто не предлагает напрямую экстраполировать Киргизии-Египты-Ливии на Россию, но задуматься уж точно есть о чем.
Да и срать, что это остров и население там 89000 человек!
> Главное, чтобы Q был прав!!!
>> Я бы поставила на первый план причины внешние.
>
> Ну, если вам так легче думать.
>
> Вы, поди, до сих уверены, что в развале СССР тоже исключительно внешние силы виноваты?
Что ты, что ты. США совсем не причем! Ни тогда, ни сейчас. Это народ Ливии устал терпеть тирана Каддафи и сверг его!!!
vick, у тебя на Зюганове пунктик?
Все здесь поняли, что Зюганов плохой. Тебе что с того, что ты его и остальных коммунистов продолжаешь безостановочно поливать говном, по делу и без? Профит, что-ли? Ну, убедил ты всех уже. Остановиться не можешь, никак?
> vick, у тебя на Зюганове пунктик?
> Все здесь поняли, что Зюганов плохой. Тебе что с того, что ты его и остальных коммунистов продолжаешь безостановочно поливать говном, по делу и без? Профит, что-ли? Ну, убедил ты всех уже. Остановиться не можешь, никак?
vick и natr -- это инь и янь. Инь разоблачает КПРФ, а Янь - СВ.
>> Я хотяб аргументы привожу
>
> Веня, ты перечитай, что понаписал:
>
> "Он походу уверен что народ - быдло, и им можно пожертвовать ради великой цели. Пусть половина сограждан сдохнет, пусть умрет мой сын, пусть будет изнасилована моя жена. Пусть я сгнию в канаве с пулей в башке - но зато ИДЕЯ восторжествует!!!!. Вешать таких надо. на фонарях за яйца."
>
> Очнись, ты просто изливаешь понос. И ещё требуешь что-то "обосновать".
> Иди схрон рой.
Гмм.. Прям так понос?
Кургинян говорил что 2если будет идти всё так как идет - то к 2017 РФ свалится? Говорил. Он говорил что враги хотят обрушить страну резко? Говорил - и даже фломастером
графики рисовал. Что он делает сейчас? - обрушает страну. Текущщую власть. Не так? Он страдал в передачах "суть времени2 что маловато времени2 - было? И сейчас сам выводит на улицу людей, ломает текущую власть власть - это есть? Нет?
В общем то что я говорю - это факты - а ты кроме поносов в схронах ничего придумать не можешь? Почему? А нету у тебя аргументов.
Да - я требую обосновать - в чем я не прав, где я облажался. А что - слабО? Обосновы то нет? только про понос можем разговривать? На вопрос то ответить сможешь? Это не про физику термоядерного синтеза - просто - чем митинг помог России. Это просто. Даже проще чем выдумывать как меня еще обругать. поносом, троллем вот многие любят.. Пидерастов почему-то приплетают - хотя это забавно, можно. аргументы кроме матюков есть? Нет? Тогда утрись.
> Пришел выступить. Так они его два часа на морозе продержали, вцепились вместе с Рыжковым в микрофон и наплевали на все договоренности.
Блин, у меня аж слёзы на глаза навернулись :( ДВА ЧАСА НА МОРОЗЕ!!! И не дали выступить. Изверги просто.
> Там были наши люди. Мы раздали на этих мероприятиях [30 тысяч газет...23 телекамеры] были.
3 кинокамеры, 3 портсигара серебряных, куртки замшевых... три. Собака с милицией обещала прийти (с)
> К: Сегодня вот на Поклонной горе был и Александр Проханов, и глава Союза православных граждан России Владимир Лебедев. В общем-то, в чем-то как бы ваши единомышленники, наверное?
>
> З: Дело не в этом. Проханов всегда выступал за сильную страну, за Советскую державу, выступал против развала...А предлагают Прохорова, нового миллиардера, который вместе с Гайдаром разворовывал все, а теперь, оказывается, кандидат в президенты.
> Я запутался.
>> Бирюлево - край чудес
>> туда попал - и там исчез
>> )))))
>
> Ну дык и я тут не просто так.. удовольствие получаю = )) А бирюлёво -то восточное.. конечно было видно пару лет назад "обитель ЗЛА три".. Но ваще-то тут кайфова.. Бирюлёвский дендропарк.. МКАД правда рядом - но леса все компенсируют. Вот лет 5 уже тут - и не исчез - а даже растолстел. и честно - ниодной драки ... вот когда в Риге жил - там стабильно - 2 раза в год.. А тут - ляпота...
Нынешний зёма, а ты в курсе, что ты живёшь в ГДР???
Просто в советское время на московском слэнге Бирюлёво Западное было ФРГ, а Восточное - ГДР. И из одного в другое прямо было не проехать))).
Искренне приветствую из Выхина ! От всей души!
Давай, камрад, живи и не парься! И от души тебе удачи во всём!
Правда! Честно!
Надя.
> Если вы считаете, что Путин находится в конфликте с крупным бизнесом, то это не так.
>
> Что характерно, ни одна крупная компания в России не обанкрочена, не разорена. ЮКОС после ареста Ходора тут же взяли в свои руки правильные граждане. Количество миллиардеров не убывает. Надо понимать, вопреки Путину?
Конфликт не конфликт, но есть предпосылки для недовольства, причины я назвал, высокие пошлины и налоги, поэтому говорить что все внутри хорошо было бы опрометчиво. Ремарка про миллиардеров - Форбс определяет их оценочно по активам, капитализация росла просто тупо потому, что благодаря добрым дядям из ФРС цены на сырье росли и до сих пор держаться на приемлемом уровне.
Дышло - злонамерено занижает вероятность оранжевой угрозы, делая вид, что не понимает того, что даже малая вероятность сербо-украино-ливийского сценария недопустима. Вражеская подрывная деятельность.
Веня - отделил себя и противопоставил себя своей Родине, а также выдвинул тезис, в котором отделил нынешнюю Россию от СССР, что есть по сути антигосударственная деятельность.
Предлагаю совершить пролетарский суд в рамках наших возможностей. В качестве меры пресечения дальнейшей провокационной деятельности обозначенных лиц предлагаю минусовать их, даже не читая дальнейшие высказывания данных лиц. Вступить в дискуссию с врагами значит поддаться на провокацию.
Товарищи, обсуждайте насущные вопросы только с проверенными кадрами, чья верность России не запятнана.
> Товарищи!
> В теме завелись враги народа.
>
> Дышло - злонамерено занижает вероятность оранжевой угрозы, делая вид, что не понимает того, что даже малая вероятность сербо-украино-ливийского сценария недопустима. Вражеская подрывная деятельность.
>
> Веня - отделил себя и противопоставил себя своей Родине, а также выдвинул тезис, в котором отделил нынешнюю Россию от СССР, что есть по сути антигосударственная деятельность.
>
> Предлагаю совершить пролетарский суд в рамках наших возможностей. В качестве меры пресечения дальнейшей провокационной деятельности обозначенных лиц предлагаю минусовать их, даже не читая дальнейшие высказывания данных лиц. Вступить в дискуссию с врагами значит поддаться на провокацию.
>
> Товарищи, обсуждайте насущные вопросы только с проверенными кадрами, чья верность России не запятнана.
>> Сейчас на сцену выйдут и перед вами выступят люди с очень разными представлениями о благе. Эти люди, которые верят в курс Владимира Путина. Эти люди, которые верят, что Путин круто изменит курс. >
> А теперь, внимание, точная цитата:
>
> Сейчас на сцену выйдут и перед вами выступят люди с очень разными представлениями о благе. Это и люди, которые верят в курс Владимира Путина, это и люди, которые верят, что Путин круто изменит курс, это и[люди, которые, как я, против курса.] >
> Смысл немножечко изменился, верно?
Ну нифуя себе немножечко :) Этож в корне меняет смысл сказанного
> Товарищи!
> В теме завелись враги народа.
>
> Дышло - злонамерено занижает вероятность оранжевой угрозы, делая вид, что не понимает того, что даже малая вероятность сербо-украино-ливийского сценария недопустима. Вражеская подрывная деятельность.
>
> Веня - отделил себя и противопоставил себя своей Родине, а также выдвинул тезис, в котором отделил нынешнюю Россию от СССР, что есть по сути антигосударственная деятельность.
>
> Предлагаю совершить пролетарский суд в рамках наших возможностей. В качестве меры пресечения дальнейшей провокационной деятельности обозначенных лиц предлагаю минусовать их, даже не читая дальнейшие высказывания данных лиц. Вступить в дискуссию с врагами значит поддаться на провокацию.
>
> Товарищи, обсуждайте насущные вопросы только с проверенными кадрами, чья верность России не запятнана.
>> Что ты, что ты. США совсем не причем! Ни тогда, ни сейчас. Это народ Ливии устал терпеть тирана Каддафи и сверг его!!!
>
> Как-то ваш пламенный сарказм неуместен. По делу есть что сказать, кроме унылых шуток с восклицаниями?
Что ты хочешь услышать? Что заокеанские друзья России на самом деле никакие не друзья? Что те политические силы на российской арене, которые любы Западу, защищают интересы Запада, а не своего народа? Еще что-нибудь из репертуары Капитана Очевидность?
> Конфликт не конфликт, но есть предпосылки для недовольства, причины я назвал, высокие пошлины и налоги, поэтому говорить что все внутри хорошо было бы опрометчиво. Ремарка про миллиардеров - Форбс определяет их оценочно по активам, капитализация росла просто тупо потому, что благодаря добрым дядям из ФРС цены на сырье росли и до сих пор держаться на приемлемом уровне.
Разумеется, а кто говорит, что все хорошо?
Но никакой войны между крупным капиталом и Путиным нет. Прибавьте к этому, что уже давно произошло сращение политической и экономической элиты. Власти и капитала.
Наверно, я не смогу назвать ни одного российского олигарха, который выиграет от оранжевой революции в России. Наоборот - все заинтересованы, чтобы нынешний курс продолжался, готовы даже на определенные уступки как бы обществу и стране.
Сейчас, сейчас
надзор »
>
> А потом удивляются - и что это их не все любят? Ведь мы же знаем, что люди любят Сталина, охрененный опрос провели... Вроде всё правильно говорим.. СССР_2... Делать надо, отвечать надо аргументированно... Икона, Идеология - это так.. покраска к реальной деяльности. Как укропчик брошенный в борщ. Слова ваши малость лживы - и вода с укропом не пройдет. Ёп-тить... И не говорите что вас не предупреждали. Когда мощщно обломаетесь.
Любезный, ты что сказать-то хотел? Я перечитываю - и понять не могу. Может тебя поэтому минусуют?