Путин заплатит часть штрафа за митинг на Поклонной

> Чего то я не пойму почему некоторые решили что антиоранжевый митинг за Путина. Вы пресс-конференцию видели, выступления на митинге слышали? Или начитались либеральных СМПиД? Ну да эти вам расскажут что митинг конечно же за Пу а всех людей туда затащила кровавая гебня. А насчет плакатов на митинге - бегать отбирать их что ли? Тем более что люди пришли разные (как и предполагалось заранее).

В СМИ он позиционируется как за Путина. Это по всем каналам показали. А как там "на самом деле" - никого (в масштабе страны) не волнует. Думаю, СЕК это понимает.

>>> Вспоминаю Кургиняна, что он против Путина и ходит на пропутинский митинг.
>>
>> А с чего вы взяли что митинг был "За Путина", только потому, что там были про путинсике плакаты? Так там были и другие плакаты, вроде: "Путин лучше Гитлера". А еще я там красные и имперские флаги видел, это тоже за Путина?
>>
>
> на болотной тоже были другие флаги, но митинг либеральный.
>
> и я с тобой полностью согласен, что митинг не задумывался как пропутинский, к сожалению имеет место быть провокация с путинскими плакатами, отсюда и выводы, что митинг в поддержку Путина.
>
> еще раз повторю, что это ошибка для СЕКа участвовать в данном мероприятии. такая же ошибка была и у КПРФ.

Он его собирал, о какой ошибке может быть речь.

> Он его собирал, о какой ошибке может быть речь.

он собирает 23-го, сюда его пригласили.

Кургинян хотел собрать 3-ю силу - подъебнули на взлёте.

> Камрад, понимаешь, теперь уже неважно, какие были лозунги изначально, два ли митинга провели, и хватает ли информации о намерениях организаторов? Главное, что по факту получилось. А получилось то, что на Поклонной прошел митинг, на котором собралось более 100 тысяч поддерживающих Путина людей (неважно как туда попавших), и главным организатором митинга считается Кургинян, который выступает против Путина.

Сомневаюсь, что там ВСЕ 100 тысяч за Путина )) Народ там собрался очень разный. Стоял кучкуясь. Вообще же, судя по фоткам, запутинских плакатов было действительно много, но сконцентрированы они были, судя по всему, примерно в в одном районе. В зависимости от ракурса картинка разная.


Вот "промонархический" митинг на Поклонной горе

[censored]

И это митинг на Поклонной

[censored]

[censored]

[censored]

[censored]

[censored]

[censored]

У самой сцены:

[censored]

>
> и я с тобой полностью согласен, что митинг не задумывался как пропутинский, к сожалению имеет место быть

задумывался. раскопали уже


> провокация с путинскими плакатами, отсюда и выводы,

провокация? там 98% пропутинских плакатов

> что митинг в поддержку Путина.

это уже попало во все СМИ. Поздняк.

>
> еще раз повторю, что это ошибка для СЕКа участвовать в данном мероприятии. такая же ошибка была и у КПРФ.

никакой ошибки! прекрасно сработал! надеюсь, это ему даст дорожку в политику

>>>> Он его собирал, о какой ошибке может быть речь.
>>>
>>> он собирает 23-го, сюда его пригласили.
>>
>> Ты не в теме. Он один из организаторов.
>>[censored]
>>
>> Кургинян :
>> Именно поэтому 4 февраля состоится широкий общегражданский митинг. Он инициирован мною и антиоранжевым комитетом, который я раскачивал. Кого дальше раскачали уже они, не знаю - у всех есть друзья. Но мне ясно, что это не Кремль. Потому что Кремль не сумасшедший, чтобы устраивать такой митинг за 40 дней до выборов. Если он и станет устраивать митинги, то только в свою поддержку. И уверяю вас, когда захочет это сделать, то выведет на улицу сколько угодно людей. На ветру будут колыхаться флаги "Единой России", а на трибуне будет стоять Путин. Но меня там не будет.
>>[censored]
>
> своим одноклубникам сказал хотите - приходите, не хотите - не приходите.
> их митинг 23-го.

ты сказал - пригласили
тебе отвечают - нет, он сам себя пригласил
ты в ответ- сказал хотите-не хотите
где логика?
реально, секта что ли?

> ты сказал - пригласили
> тебе отвечают - нет, он сам себя пригласил
> ты в ответ- сказал хотите-не хотите
> где логика?
> реально, секта что ли?

я про то что если бы он организовывал личный митинг то уж пригласил бы всех своих одноклубников. а так больше похоже что пригласили в инициативную группу.

> Тот же Мухин через призму метафизики оказывается не тру коммунистом, а голимым фашиком, а слова про СССР это просто маскировка.

Пиздец что метафизика с людьми делает...

>> ты сказал - пригласили
>> тебе отвечают - нет, он сам себя пригласил
>> ты в ответ- сказал хотите-не хотите
>> где логика?
>> реально, секта что ли?
>
> я про то что если бы он организовывал личный митинг то уж пригласил бы всех своих одноклубников. а так больше похоже что пригласили в инициативную группу.

Организаторы митинга: движение "Суть времени", Конгресс русских общин, Региональный общественный фонд поддержки Героев Советского Союза и Героев Российской Федерации имени генерала Е.Н. Кочешкова.

Присоединившиеся организации: "Профсоюз граждан России", Союз пенсионеров России, и еще куча организаций.

>> ты сказал - пригласили
>> тебе отвечают - нет, он сам себя пригласил
>> ты в ответ- сказал хотите-не хотите
>> где логика?
>> реально, секта что ли?
>
> я про то что если бы он организовывал личный митинг то уж пригласил бы всех своих одноклубников. а так больше похоже что пригласили в инициативную группу.
>
Понимаешь ли, на сайте anti-orange в списке организаторов движение "Суть времени" на первом месте, в списке выступающих Кургинян - тоже на первом. Не похоже, чтоб пригласили, скорее - он приглашал других.

>> задумывался. раскопали уже
>
> где?
>
[censored] читай с начала

>> Организаторы митинга: движение "Суть времени", Конгресс русских общин, Региональный общественный фонд поддержки Героев Советского Союза и Героев Российской Федерации имени генерала Е.Н. Кочешкова.
>>
>> Присоединившиеся организации: "Профсоюз граждан России", Союз пенсионеров России, и еще куча организаций.
>
> «Это не мероприятие нашей организации, – сказал я. – Захотите, будете участвовать. Не захотите, не будете. Но силы не отвлекайте. Силы надо сосредоточить на 23 февраля. Иначе, помимо всего прочего, надорвемся. А вот придти на митинг 4 февраля можно. И я считаю, что нужно. Но колхоз – дело добровольное».
>
> признаю свою ошибку, все-таки митинг его, но выходит за рамки СВ.

а СВ ни кто и не обсуждает.

>> Но лучше один раз увидеть, верно? Предлагаю посмотреть Исторический процесс "О судьбе государственной власти".
>
> и еще +40 выпусков сути времени и 7 смыслов игры!

Нет, вполне достаточно будет посмотреть один вот этот "Исторический процесс".

> вот не надо ничего зачеркивать, митинг пропутинский.
> вне зависимости говорил ли СЕК голосовать за Путина или нет.

СЕК, со сцены, не просто не призывал голосовать за ВВП, а заявил что против.
Besides, кроме СВ на митинге были ведь и другие объединения, не?

Митинг пророссийский в самую первую очередь.

> СЕК, со сцены, не просто не призывал голосовать за ВВП, а заявил что против.

Хаха)) Deny Everything!!!

>
> Нет, вполне достаточно будет посмотреть один вот этот "Исторический процесс".
>
> СЕК, со сцены, не просто не призывал голосовать за ВВП, а заявил что против.
> Besides, кроме СВ на митинге были ведь и другие объединения, не?
>
> Митинг пророссийский в самую первую очередь.
>
Камрад, похоже, мы говорим о разных вещах. Если говорить о Кургиняне, как о руководителе небольшого движения Суть Времени, обсуждающегося на Вотте, то можно ссылаться и на Исторический процесс, и на его выступление на митинге, оппоненты их посмотрят, послушают, и с тобой согласятся.

Если говорить, о Кургиняне, желающим стать политиком, широко известным народным массам и способным их за собой повести, то после сегодняшнего дня в их глазах он - организатор пропутинского митинга. Они не будут смотреть старые процессы, или перечитывать выступления ораторов. Им покажут картинку по ТВ, где Кургинян выступает перед толпой, держащей плакаты за Путина и аплодирующей оратору, и дело сделано.

Добивался он этого, или был против - роли теперь абсолютно никакой не играет.

Вообще я удивляюсь возникшей дискуссии. Вот как мне видится все это со стороны.

Главной задачей, которую ставил Кургиян, изначально была консолидация общества и различных политических сил вокруг антиоранжевой идеи. Эта задача была успешно выполнена. (Приходите все, между собой потом разберемся)

В идеале митинг должен был пройти без участи партии власти. Эта задача была выполнена лишь частично. Официальных представителей партии власти, Единой России, среди выступающих не было. Митинг был организован без их участия. Но на митинг пришло значительное число людей с пропутинскими плакатами. Их и показало ЦТ.

И в чем проблема то? Митинг был антиоранжевым? Был. Партии власти не было? Не было. То, что он СТАЛ пропутинским это не вина организаторов, большая их часть это оппозиционно настроенные люди. Но Путин использовал удачную идею для того, что бы показательно дистанцироваться от ЕР. По факту каждый в основном получил, что хотел. Вот такой вот гамбит.

Сфига тут делать выводы вроде "Кургинян продался", "Кургинян изначально за Путина был", "Кургинян всех обманул"?

Я внимательно отслеживаю его выступления. Кургинян последовательно проводит СВОЮ линию, этого не видит только слепой. Он не играет с властью в поддавки, он не старается к кому то "примазаться" на кормление. Он ведет свою игру, набирая политический вес, укрепляя движение "Суть Времени", его основное детище. И довольно успешно.

ПАРАЛЛЕЛЬНО он поднял "антиоранжевое" движене, расшевелил людей, которые составили оргкомитет этого движения. Этот проект стал развиваться самостоятельно, в нем Кургинян лишь "ОДИН ИЗ". Вектор этого движения совпал с интересами Путина. Путин, что говорится поймал волну и использовал в своих целях. В итоге каждый получил свои дивиденды с этого проекта. Вот как то так, коротенько.

> Тут вот в соцсетях промелькнула инфа:
>
> Никто не ожидал такого нашествия на митинг. Шествие Народного фронта по Кутузовскому к Поклонной запретили. Деваться было некуда, присоединились к Антиоранжевому Альтермитингу. Кургинян, главный организатор, накануне говорил, что не может препятствовать приходу людей на митинг. Но если митинг превратиться из Антиоранжевого в Пропутинский, организованно уйдет и уведет свою колонну. Я так поняла, никто из правительства и не выступал
>
> Вот подтверждение в прессе -[censored]

за каким лядом они собрались идти по Кутузовскому (!!!!) к Поклонной горе ??[censored]

митинг в телевизоре будет восприниматься явно как пропутинский. он не ушел

> В идеале митинг должен был пройти без участи партии власти. Эта задача была выполнена лишь частично. Официальных представителей партии власти, Единой России, среди выступающих не было. Митинг был организован без их участия. Но на митинг пришло значительное число людей с пропутинскими плакатами. Их и показало ЦТ.
>
в том и дело, что с участием. один там точно из ЕР

> И в чем проблема то? Митинг был антиоранжевым? Был. Партии власти не было? Не было. То, что он СТАЛ пропутинским это не вина организаторов, большая их часть это оппозиционно настроенные люди.

оппозиция кому? Путину? или Медведеву? Большая их часть была с плакатами "за путина" - я смотрел прямую трансляцию.

>Но Путин использовал удачную идею для того, что бы показательно дистанцироваться от ЕР. По факту каждый в основном получил, что хотел. Вот такой вот гамбит.

Путин не участвовал в митинге. Участвовала его избирательная команда политтехнологов.

>
> Сфига тут делать выводы вроде "Кургинян продался", "Кургинян изначально за Путина был", "Кургинян всех обманул"?

Потому что есть явные противоречия в декларируемых целях и задачах митинга с тем, что реально прозвучало и показало.

>
> Я внимательно отслеживаю его выступления. Кургинян последовательно проводит СВОЮ линию, этого не видит только слепой. Он не играет с властью в поддавки, он не старается к кому то "примазаться" на кормление. Он ведет свою игру, набирая политический вес, укрепляя движение "Суть Времени", его основное детище. И довольно успешно.
>
Возможно

> ПАРАЛЛЕЛЬНО он поднял "антиоранжевое" движене, расшевелил людей, которые составили оргкомитет этого движения. Этот проект стал развиваться самостоятельно, в нем Кургинян лишь "ОДИН ИЗ". Вектор этого движения совпал с интересами Путина. Путин, что говорится поймал волну и использовал в своих целях. В итоге каждый получил свои дивиденды с этого проекта. Вот как то так, коротенько.

Возможно

>> Тут вот в соцсетях промелькнула инфа:
>>
>> Никто не ожидал такого нашествия на митинг. Шествие Народного фронта по Кутузовскому к Поклонной запретили. Деваться было некуда, присоединились к Антиоранжевому Альтермитингу. Кургинян, главный организатор, накануне говорил, что не может препятствовать приходу людей на митинг. Но если митинг превратиться из Антиоранжевого в Пропутинский, организованно уйдет и уведет свою колонну. Я так поняла, никто из правительства и не выступал
>>
>> Вот подтверждение в прессе -[censored]
>
> за каким лядом они собрались идти по Кутузовскому (!!!!) к Поклонной горе ??[censored]
>
> митинг в телевизоре будет восприниматься явно как пропутинский. он не ушел

забыл самый жир

[censored]

> Вообще я удивляюсь возникшей дискуссии. Вот как мне видится все это со стороны.

[молча аплодирует]

> в том и дело, что с участием. один там точно из ЕР

Кто?

> оппозиция кому? Путину? или Медведеву? Большая их часть была с плакатами "за путина" - я смотрел прямую трансляцию.

Прямо на сцене с плакатами выступали? Я про организаторов и выступающих писал.

> Путин не участвовал в митинге. Участвовала его избирательная команда политтехнологов.

Ну да, а он даже и не знал, чем его политтехнолги занимаются, хе хе

> Потому что есть явные противоречия в декларируемых целях и задачах митинга с тем, что реально прозвучало и показало.

В чем противоречия в целях и задачах? Митинг не был антиоранжевым? Он не выполнил главную декларируемую цель? Главные цели и задачи были выполнены полностью, второстепенные нет. Ну так идеального результата никогда и не бывает, особенно если дело социума касается.

>> в том и дело, что с участием. один там точно из ЕР
>
> Кто?
>
>> оппозиция кому? Путину? или Медведеву? Большая их часть была с плакатами "за путина" - я смотрел прямую трансляцию.
>
> Прямо на сцене с плакатами выступали? Я про организаторов и выступающих писал.
>
>> Путин не участвовал в митинге. Участвовала его избирательная команда политтехнологов.
>
> Ну да, а он даже и не знал, чем его политтехнолги занимаются, хе хе
>
>> Потому что есть явные противоречия в декларируемых целях и задачах митинга с тем, что реально прозвучало и показало.
>
> В чем противоречия в целях и задачах? Митинг не был антиоранжевым? Он не выполнил главную декларируемую цель? Главные цели и задачи были выполнены полностью, второстепенные нет. Ну так идеального результата никогда и не бывает, особенно если дело социума касается.

вот самые жирные темы:
[censored]
[censored]
[censored]
пожалуйста, изучи самостоятельно - там ответы на все твои вопросы, адресно ответить не могу - сил уже нет

> вот самые жирные темы:
>[censored]
>[censored]
>[censored]
> пожалуйста, изучи самостоятельно - там ответы на все твои вопросы, адресно ответить не могу - сил уже нет

Да смотрел я их все. Претензии в основном ерундовые и не по адресу. Еще раз: главная заявленная цель и задача митинга была выполнена. Остальное нюансы.

Единственно важным вопросом сейчас является то, кто и как воспользуется полученными политическими дивидентами, наиболее рационально реализуя положительные моменты и нейтрализуя негативные. Но на это ответы даст только время.

Путин!! Путин!!! Так победим!!!

> ты упрямый, что ли? результат митинга - это не то, что мы тут с тобой напридумываем. А то, что покажут по ТВ, а он уже в нем называется "Митинг в поддержку Путина".

И что?

Не похуй ли, если Путин все равно победит. Главное -- ебануть по оранжу.