> я не люблю (с) текущий строй во всех его проявлениях, включая ВВП, но есть нюанс.
> это моя Родина, и вне зависмости от полит взглядов идти с оранжоидами это все равно, что воеват в РОА оправдывая себя тем, что ты против жидокомиссаров.
Только вот есть мнение, что силу оранжоидов преувеличивают, а страшными рассказами про революцию нагнетают массовую истерию с весьма определёнными целями.
Как видишь, СЕК на эту истерию поддался (оставим пока в стороне вопрос о том, что он сам её отчасти и нагнетал) и совершил ошибку. И потянул за собой членов СВ.
> но когда встает выбор, между ВВП и пидорами на болотной, я вынужден выбрать ВВП, хотя бы потому, что это отсрочка.
>
> за чем Сергей Ервандович туда полез - не понимаю.
Выбор между ВВП и болотом - подпишусь.
Кургинян "туда полез" хотя бы потому, что митинг этот - антиоранжевый. И никакие попытки примазаться, поставив людей с плакатами за Путина, сути митинга не изменят.
Это митинг людей, которым не нужны политические лидеры, бегающие пить чай в амер. посольство.
>> я не люблю (с) текущий строй во всех его проявлениях, включая ВВП, но есть нюанс.
>> это моя Родина, и вне зависмости от полит взглядов идти с оранжоидами это все равно, что воеват в РОА оправдывая себя тем, что ты против жидокомиссаров.
>
> Только вот есть мнение, что силу оранжоидов преувеличивают, а страшными рассказами про революцию нагнетают массовую истерию с весьма определёнными целями.
лучше перебдеть чем недобдеть имхо.
и преувеличивают строго потому, что есть противовес.
когда его не было 91 год, когда солдаты охуевши от наплыва либеральных ценностей были в ахуе.
> Как видишь, СЕК на эту истерию поддался (оставим пока в стороне вопрос о том, что он сам её отчасти и нагнетал) и совершил ошибку. И потянул за собой членов СВ.
знаешь, ошибка ошибкой, но он действует строго по своей доктрине.
мне лично очень не хочется, что бы было как в книге "Марадер", а оно может быть запросто.
> Только вот есть мнение, что силу оранжоидов преувеличивают, а страшными рассказами про революцию нагнетают массовую истерию с весьма определёнными целями.
Сила оранжодидов - в массовости на улице. Если их не остановить сейчас, все пойдет по нарастающей. Навальному и КО понятно, что честно победить они не смогут, единственный шанс - дестабилизировать ситуацию, а там как фишка ляжет
Поэтому надо давить в самом зародыше
> Вспоминаются истерики декабря, когда столько воплей было по поводу того, что вот КПРФ покажут вместе с плакатами либералов и флагами Солидарности. Сколько праведного гнева было, а теперь вот СВ покажут с плакатами "Выбирай Путина", но некоторые предпочтут о своем декабрьском пафосе стремительно забыть. -)
А ведь как страшно было в декабре - "мы отдали КПРФ свои голоса!! СЕК больше всех сделал для таких результатов КПРФ!!! Даже больше, чем Зюганов!! Мы зря за вас голосовали, больше не пойдем голосовать, КПРФ нас предала, КПРФ - политический труп!!!"
А теперь оп-па, СВ марширует вместе с "Президент - Путин, мэр - Собянин", при этом неуклюже оправдываясь, что типа они к нам примазались, но в праведном гневе никто не заходится. Теперь даже готовы с "предателем" и "трупом" Зюгановым разговаривать...
>> И никакие попытки примазаться, поставив людей с плакатами за Путина
>
> Я, конечно, ничего не хочу сказать, но прошлый митинг, организованный Кургиняном, собрал 2500 человек, по данным членов клуба.
>
> А тут, понимаешь, еще 135 тысяч примазались.
> а теперь вот СВ покажут с плакатами "Выбирай Путина"
Не забываем, что митинг движения СВ состоится 23 февраля.
Сегодня 4 февраля. Митинг на Поклонной - НЕ митинг СВ, это широкое собрание всех антиоранжевых сил.
В том числе припёрлись, наверное, нашисты, едристы и кого там могли собрать ещё.
>> Вспоминаются истерики декабря, когда столько воплей было по поводу того, что вот КПРФ покажут вместе с плакатами либералов и флагами Солидарности. Сколько праведного гнева было, а теперь вот СВ покажут с плакатами "Выбирай Путина", но некоторые предпочтут о своем декабрьском пафосе стремительно забыть. -)
>
> А ведь как страшно было в декабре - "мы отдали КПРФ свои голоса!! СЕК больше всех сделал для таких результатов КПРФ!!! Даже больше, чем Зюганов!! Мы зря за вас голосовали, больше не пойдем голосовать, КПРФ нас предала, КПРФ - политический труп!!!"
>
> А теперь оп-па, СВ марширует вместе с "Президент - Путин, мэр - Собянин", при этом неуклюже оправдываясь, что типа они к нам примазались, но в праведном гневе никто не заходится. Теперь даже готовы с "предателем" и "трупом" Зюгановым разговаривать...
>
> Странные они, дети, ищущие вождей...
пизди дальше не разобравшись.
сто что СЕК выступил на митинге, это да, значит СВ марширует.
> поясню, что бы была моя позиция ясна.
>
> я не люблю (с) текущий строй во всех его проявлениях, включая ВВП, но есть нюанс.
> это моя Родина, и вне зависмости от полит взглядов идти с оранжоидами это все равно, что воеват в РОА оправдывая себя тем, что ты против жидокомиссаров.
> да, многим коммунизм был не по духу, но нормальные люди вне зависимости от своих полит взглядов встали и пошли воевать в составе РККА.
При всем уважении - ну так Кургинян теперь как бы оправдывает Зюганова, как бы даже заявляет, что Зюганов начал забарывать в КПРФ качнувшихся к оранжевым. То есть Кургинян, он по твоей логике как теперь - за РОА? Без обид, интересна логика.
>> а теперь вот СВ покажут с плакатами "Выбирай Путина"
>
> Не забываем, что митинг движения СВ состоится 23 февраля.
>
> Сегодня 4 февраля. Митинг на Поклонной - НЕ митинг СВ, это широкое собрание всех антиоранжевых сил.
> В том числе припёрлись, наверное, нашисты, едристы и кого там могли собрать ещё.
Ага, а митинг КПРФ проходил 18 декабря, а 10 на Болотной они просто участвовали и это был Не митинг КПРФ. Но сколько же воплей по этому поводу было. -)
>> Москвичи!!! Почему бабу Леру обидели??? Пару тысяч не могли что-ли послать? Теперь обидится и ничего писать не будет....
>
> Не волнуйся, думаю в ее голове она уже давно стала президентом и на своем эпичном митинге она наверняка видела не 150 человек, а 150 тыщ, как минимум :)
Стопиццот мильонов - это были духи сожранных Сталиным бандеровцев и лесных братьев!!
>> поясню, что бы была моя позиция ясна.
>>
>> я не люблю (с) текущий строй во всех его проявлениях, включая ВВП, но есть нюанс.
>> это моя Родина, и вне зависмости от полит взглядов идти с оранжоидами это все равно, что воеват в РОА оправдывая себя тем, что ты против жидокомиссаров.
>> да, многим коммунизм был не по духу, но нормальные люди вне зависимости от своих полит взглядов встали и пошли воевать в составе РККА.
>
> При всем уважении - ну так Кургинян теперь как бы оправдывает Зюганова, как бы даже заявляет, что Зюганов начал забарывать в КПРФ качнувшихся к оранжевым. То есть Кургинян, он по твоей логике как теперь - за РОА? Без обид, интересна логика.
отвечу по пунктам.
> При всем уважении - ну так Кургинян теперь как бы оправдывает Зюганова, как бы даже заявляет, что Зюганов начал забарывать в КПРФ качнувшихся к оранжевым.
нет, он сказал то что говорил много раз на пропутиском митинге. он не призывал СВ к участию (могу привести цитаты), даже более того, говорил, что это вредно для движения.
митинг был анти оранж, он так и выступил. не допустить оранж это его минимальная цель, он в своей цели.
>То есть Кургинян, он по твоей логике как теперь - за РОА? Без обид, интересна логика.
он разве за развал страны? он пасется за баблом у иностранных посольств?
Хмм. Я один имею доступ к публичной части eot.su и читал там написанное Кургиняном?
Для тех у кого доступа нет, процитирую избранные места:
Цитата 1:
Что я сделал, получив то, чего давно добивался – то есть некое решение весьма зыбкого Антиоранжевого комитета? Я сразу обратился к «Сути времени» и сказал, что НЕ НАДО – слышите? – НЕ НАДО отвлекать силы «Сути времени» на 4 февраля. Что кто хочет, тот придет, а кто не хочет, тот не придет. И что это мероприятие широкой антиоранжевой коалиции. А в широкой антиоранжевой коалиции, как и в любой широкой коалиции, не может быть филигранного политического рисунка. Я считаю одно (то же, что и «Суть времени»), а Михаил Леонтьев – другое. Но мы оба антиоранжисты. И «Суть времени» это антиоранжистская организация.
Короче – я сразу же создал систему со многими степенями свободы. «Это не мероприятие нашей организации, – сказал я. – Захотите, будете участвовать. Не захотите, не будете. Но силы не отвлекайте. Силы надо сосредоточить на 23 февраля. Иначе, помимо всего прочего, надорвемся. А вот придти на митинг 4 февраля можно. И я считаю, что нужно. Но колхоз – дело добровольное».
Цитата 2:
В любых широких мероприятиях есть плюсы и минусы. Плюсы – в массовости. Минусы тоже понятны. Еще легче обвинить в путинизме. Но что бы мы ни делали, нас все равно в нем обвинят. Это надо понимать с полной отчетливостью. Потому что для оранжистов все делится на оранжистов и путинистов. И блюдите вы чистоту антипутинизма сколько угодно – ничего не получится.
> митинг КПРФ проходил 18 декабря, а 10 на Болотной они просто участвовали и это был Не митинг КПРФ. Но сколько же воплей по этому поводу было. -)
Воплей справедливых, ибо светить флагами КПРФ рядом с либеральной кодлой немцовых-собчак - лютый позор.
Тебе непонятно, чем эта кодла отличается от текущей около-путинской элиты во власти?
Тем, что устроят пиздец страны быстрый и бесповоротный.
Мне крайне неприятно видеть флаги СВ на одном митинге с нелепыми путинскими лозунгами. И Багирова какого-то, вышедшего на сцену чисто "передать привет от Путина".
Тем не менее у СВ есть своя линия и идеология. Я её принимаю.
>> А теперь оп-па, СВ марширует вместе с "Президент - Путин, мэр - Собянин", при этом неуклюже оправдываясь, что типа они к нам примазались, но в праведном гневе никто не заходится. Теперь даже готовы с "предателем" и "трупом" Зюгановым разговаривать...
>>
>> Странные они, дети, ищущие вождей...
>
> пизди дальше не разобравшись.
> сто что СЕК выступил на митинге, это да, значит СВ марширует.
Спасибо, что разрешил, отец родной, а то я не решался.
Мне вот интересно как теперь ваш луноликий и непогрешимий вождь будет отмазываться от 140 тысяч набежавших поддерживать Путена.
Есть подозрение, что в стиле отмазок от "Письма 13-ти" в Историческом процессе. Не?
И этта - я какгбы не оскорблял никого, так что ты за речью последи, ага.
> когда встает выбор, между ВВП и пидорами на болотной, я вынужден выбрать ВВП, хотя бы потому, что это отсрочка.
Категорически согласна с камрадом.
Лично я вижу ситуацию так.
1. СВ, при всех своих правильных идеях (возвращение былого могущество страны, сближение бывших союзных республик - то, что можно условно, чтоб понятно был, о чем речь, назвать СССР-2) пока не может претендовать на третью силу, сопоставимую с двумя основными ("запутина" vs "болото").
2. При победе какой из сил больше шансов на то, что в перспективе идеи СВ можно будет воплотить.? При сохранении настоящего положения вещей (т.к. при Путине, скорее всего, курс страны не изменится ), как правильно было сказано. при отсрочке? Или при победе любого "оранжевого"кандидата, когда, перестанут, наконец, кормить Кавказ (а следом Дальний восток, и прочие Бурятии с Якутией и Хакасией, и кого там еще кровожадные русские оккупировали), окончательно заборют тоталитарное прошлое в виде еще сохранившихся соцгарантий, и вырастят поколение ,которое будет презирать и ненавидеть своих предков и каяться перед всем миром за их достижения?
>>> А теперь оп-па, СВ марширует вместе с "Президент - Путин, мэр - Собянин", при этом неуклюже оправдываясь, что типа они к нам примазались, но в праведном гневе никто не заходится. Теперь даже готовы с "предателем" и "трупом" Зюгановым разговаривать...
>>>
>>> Странные они, дети, ищущие вождей...
>>
>> пизди дальше не разобравшись.
>> сто что СЕК выступил на митинге, это да, значит СВ марширует.
>
> Спасибо, что разрешил, отец родной, а то я не решался.
> Мне вот интересно как теперь ваш луноликий и непогрешимий вождь будет отмазываться от 140 тысяч набежавших поддерживать Путена.
> Есть подозрение, что в стиле отмазок от "Письма 13-ти" в Историческом процессе. Не?
> И этта - я какгбы не оскорблял никого, так что ты за речью последи, ага.
да йа тоже не оскрбляю, если оскорбил - извини.
касаемо СЕК, да никак, он строго действует по своей доктрине, смотри СВ выпуски с самого начала.
> это моя Родина, и вне зависмости от полит взглядов идти с оранжоидами это все равно, что воеват в РОА оправдывая себя тем, что ты против жидокомиссаров.
А мне отмазы тех, кто за оранж, напоминает, как у нас любят отмазывать бандеровцев и прочую свидомую мразоту. дескать, они же советскую власть ненавидели, потому что она у них в 1939 году все отняла 9это даже комментировать не буду, не в тему сейчас), и поэтому гитлеровцев рассматривали как противовес сов.власти и за свободу неньки Украины побежали под знамена со свастикой.
>> это моя Родина, и вне зависмости от полит взглядов идти с оранжоидами это все равно, что воеват в РОА оправдывая себя тем, что ты против жидокомиссаров.
>
> А мне отмазы тех, кто за оранж, напоминает, как у нас любят отмазывать бандеровцев и прочую свидомую мразоту. дескать, они же советскую власть ненавидели, потому что она у них в 1939 году все отняла 9это даже комментировать не буду, не в тему сейчас), и поэтому гитлеровцев рассматривали как противовес сов.власти и за свободу неньки Украины побежали под знамена со свастикой.
на Украине это УПА, РОА это другое )
УПА с исторической точки зрения хоть както с большой натяжкой оправдана, интервенция ВКЛ, поляков и вообще атака на западно русские земли в долго время, но РОА это вообще полный пиздец.
>>То есть Кургинян, он по твоей логике как теперь - за РОА? Без обид, интересна логика.
>
> он разве за развал страны? он пасется за баблом у иностранных посольств?
Ну так отчего ж вы пинаете повсеместно КПРФ? Она за развал страны? Она пасется у посольств?
Я писал об одном - сторонники СЕК подхватили его гневное обличение КПРФ и ну давай вещать о том, что "КПРФ все продала".
В итоге сам Кургинян изящно отработал назад, заявив неоднократно, что будет голосовать за Зюганова и что Зюганова ждет в гости на Поклонку (я, кстати, не могу понять - как можно ожидать Зюганова при наличии на Поклонке Караулова (по крайней мере так заявлено в списке выступающих))
Еще раз повторяю то, что уже неоднократно говорил - СЕК многие, и я в том числе, уважают. Но не надо в разоблачительном гневе и пафосе заходиться, особенно, глядя со стороны и не совсем понимая замыслы участников. Рискуете сами попасть под такой же пресс гнева и пафоса. Что Поклонка и показала.
>> теперь у КПРФ и СВ паритет, ура!!!
>
> схуяли? КПРФ тусит с теми кто получает деньги из госдепа.
>
> СВ с теми кто получает деньги от Кремля.
Итог:оба запомоились на чужих митингах.
> Вопрос с кем тусить лучше?
в идеале ни с кем, но когда дело касается продвижения к власти, любые средства хороши.
ну и госдепом можно и Ленина помыкать, он же не брезговал немецкими деньгами.
>>> это моя Родина, и вне зависмости от полит взглядов идти с оранжоидами это все равно, что воеват в РОА оправдывая себя тем, что ты против жидокомиссаров.
>>
>> А мне отмазы тех, кто за оранж, напоминает, как у нас любят отмазывать бандеровцев и прочую свидомую мразоту. дескать, они же советскую власть ненавидели, потому что она у них в 1939 году все отняла 9это даже комментировать не буду, не в тему сейчас), и поэтому гитлеровцев рассматривали как противовес сов.власти и за свободу неньки Украины побежали под знамена со свастикой.
>
> на Украине это УПА, РОА это другое )
Я в курсе, просто привела как раз наш пример отмазки, которым в свое время нас заебали свидомиты.
>>> теперь у КПРФ и СВ паритет, ура!!!
>>
>> схуяли? КПРФ тусит с теми кто получает деньги из госдепа.
>>
>> СВ с теми кто получает деньги от Кремля.
>
> Итог:оба запомоились на чужих митингах.
>
>> Вопрос с кем тусить лучше?
>
> в идеале ни с кем, но когда дело касается продвижения к власти, любые средства хороши.
> ну и госдепом можно и Ленина помыкать, он же не брезговал немецкими деньгами.
Разницы брать денег у Кремля и Брать деньги у США нет?
>>>То есть Кургинян, он по твоей логике как теперь - за РОА? Без обид, интересна логика.
>>
>> он разве за развал страны? он пасется за баблом у иностранных посольств?
>
> Ну так отчего ж вы пинаете повсеместно КПРФ? Она за развал страны? Она пасется у посольств?
> Я писал об одном - сторонники СЕК подхватили его гневное обличение КПРФ и ну давай вещать о том, что "КПРФ все продала".
> В итоге сам Кургинян изящно отработал назад, заявив неоднократно, что будет голосовать за Зюганова и что Зюганова ждет в гости на Поклонку (я, кстати, не могу понять - как можно ожидать Зюганова при наличии на Поклонке Караулова (по крайней мере так заявлено в списке выступающих))
ты правда не понимаешь разницу скурвливания Зю и выступления СЕК на митинге анти оранж?
> Еще раз повторяю то, что уже неоднократно говорил - СЕК многие, и я в том числе, уважают. Но не надо в разоблачительном гневе и пафосе заходиться, особенно, глядя со стороны и не совсем понимая замыслы участников. Рискуете сами попасть под такой же пресс гнева и пафоса. Что Поклонка и показала.
не нужно из меня СЕКтанта делать, я в некоторых моментах был с ним не согласный давно, его решение быть на этом митинге строго не приветствую, но я понимаю откуда оно есть.
> Разницы брать денег у Кремля и Брать деньги у США нет?
вопрос не корректен, у США берешь деньги с целью прихода во власть.
Кремль выделяет деньги на политическую стабильность, через Кремль во власть не придешь.
> Раз тут выбирают чёрное и белое и катают те же бочки друг на друга, что и раньше - то могу предложить два варианта:
>
> 1) СЕК за Путина и КПРФ с оранжевыми
> 2) СЕК не за Путина и КПРФ не с оранжевыми
>
> Выбирайте :-]
да тут все были бы рады если все шло по 2 сценарию. ну и СЕК с КПРФ объединились.
> ты правда не понимаешь разницу скурвливания Зю и выступления СЕК на митинге анти оранж?
Понимаю. Просто я не считаю, что Зюганов скурвился. Заметь, если верить этой ссылке, Кургинян так тоже не считает )))
[censored]
То, что в партии нашлись люди, тяготеющие к оранжу... Ну в Красной Армии нашелся генерал, служивший немцам, но это же не значит, что маршал Жуков скурвился. Понимаешь?
>> Еще раз повторяю то, что уже неоднократно говорил - СЕК многие, и я в том числе, уважают. Но не надо в разоблачительном гневе и пафосе заходиться, особенно, глядя со стороны и не совсем понимая замыслы участников. Рискуете сами попасть под такой же пресс гнева и пафоса. Что Поклонка и показала.
>
> не нужно из меня СЕКтанта делать, я в некоторых моментах был с ним не согласный давно, его решение быть на этом митинге строго не приветствую, но я понимаю откуда оно есть.
Да ну, что ты. Я и так вижу, что ты не сектант. СЕКтанты они другие - они примерно так говорят "как может ошибаться тот, кто консультирует ООН и аятолл?" ))))
Я немного о другом - "не судимы, да не судимы будете". А судивших КПРФ в декабре - вагон и маленькая тележка на ВОТТе. И по сию пору не успокаиваются, несмотря на то, что САМ Зюганова уже "простил" и в "хорошие" записал. ))))
Я не из СВ. Но себе мыслю так. Реалии таковы, что до сегодняшнего дня болото по митингам всех прочих забарывало. Болото ведет дело к тому или иному варианту "революции" по Шарпу. Политика есть искусство возможного. Кургинян политик. Идея сплочения всех антиболотных сил перед их плясками актуальна. Среди антиболотников имеются путинисты. На мой скромный взгляд, Кургинян поступил разумно, во вступительной речи и в течение митинга подчеркнув свою позицию по отношению к Путину. Paris vaut la messe - Париж стоит мессы (Генрих IV). Многолюдность сегодняшнего мероприятия того стоила тоже. Ну не получится сегодня обойтись без Путина, или его упоминания. Это реальность.
>Ленина помыкать, он же не брезговал немецкими деньгами.
Строго говоря, не доказано. След бабла обрывается на Парвусе.
---------------------------------------------------------------
И 150 тыс. людей, сказавших "нет" иностранному вмешательству во внутренние дела России - да, того стоят.
> Ну так отчего ж вы пинаете повсеместно КПРФ? Она за развал страны? Она пасется у посольств?
> Я писал об одном - сторонники СЕК подхватили его гневное обличение КПРФ и ну давай вещать о том, что "КПРФ все продала".
> В итоге сам Кургинян изящно отработал назад, заявив неоднократно, что будет голосовать за Зюганова и что Зюганова ждет в гости на Поклонку (я, кстати, не могу понять - как можно ожидать Зюганова при наличии на Поклонке Караулова (по крайней мере так заявлено в списке выступающих))
>
Неужели один караулов страшнее Рыжкова-Немцова-Касьянова вместе взятых???
>>Ленина помыкать, он же не брезговал немецкими деньгами.
>
> Строго говоря, не доказано. След бабла обрывается на Парвусе.
> ---------------------------------------------------------------
> И 150 тыс. людей, сказавших "нет" иностранному вмешательству во внутренние дела России - да, того стоят.
>> Ну так отчего ж вы пинаете повсеместно КПРФ? Она за развал страны? Она пасется у посольств?
>> Я писал об одном - сторонники СЕК подхватили его гневное обличение КПРФ и ну давай вещать о том, что "КПРФ все продала".
>> В итоге сам Кургинян изящно отработал назад, заявив неоднократно, что будет голосовать за Зюганова и что Зюганова ждет в гости на Поклонку (я, кстати, не могу понять - как можно ожидать Зюганова при наличии на Поклонке Караулова (по крайней мере так заявлено в списке выступающих))
>>
> Неужели один караулов страшнее Рыжкова-Немцова-Касьянова вместе взятых???
Гм, а Зюганов, присутствующий на митинге, где каждый второй, не считая каждого первого - с плакатом "Я за Путена" - это как тебе видится???
Это как бы безотносительно наличия Караулова.
>>Ленина помыкать, он же не брезговал немецкими деньгами.
>
> Строго говоря, не доказано. След бабла обрывается на Парвусе.
> ---------------------------------------------------------------
> И 150 тыс. людей, сказавших "нет" иностранному вмешательству во внутренние дела России - да, того стоят.
>> Ну все правильно, за Путина больше, чем за прочих, поэтому и такая массовость и поэтому Путин победит в первом туре, как бы кто по этому поводу не волновался, особенно "многоколонники" на Болотной.
>>
> Ну, не знаю... Пожалуй Путину есть чего бояться!!!
>
> [censored]
"Потому что еще после первого раза он как ,честный мужчинка, должен был на мне женится! Уходи противный! Не дам больше!"
Сейчас, сейчас
майдаун »
> это моя Родина, и вне зависмости от полит взглядов идти с оранжоидами это все равно, что воеват в РОА оправдывая себя тем, что ты против жидокомиссаров.
Только вот есть мнение, что силу оранжоидов преувеличивают, а страшными рассказами про революцию нагнетают массовую истерию с весьма определёнными целями.
Как видишь, СЕК на эту истерию поддался (оставим пока в стороне вопрос о том, что он сам её отчасти и нагнетал) и совершил ошибку. И потянул за собой членов СВ.