Минсельхоз предсказал разорение сельского хозяйства из-заВТО

lenta.ru — После снижения пошлин на свинину с 15 до нуля процентов внутри квот и с 75 до 65 процентов сверх квот цены на мясо существенно снизятся. В результате предприятия, работающие с минимальной рентабельностью, станут убыточными. Срок окупаемости инвестпроектов вырастет - с 8 до 12 лет. В итоге доля импортной свинины на рынке может вновь, как и раньше, приблизиться к 35-45 процентам.
Новости, Политика | ReR 08:49 01.02.2012
33 комментария | 63 за, 1 против |
#1 | 08:51 01.02.2012 | Кому: Всем
Поправь заголовок.
#2 | 08:52 01.02.2012 | Кому: Всем
А Кидди намекает, что всё хорошо[censored] Посмотрим.
#3 | 08:59 01.02.2012 | Кому: Всем
Хоспидя, ради такой "мелочи" с уважаемыми людьми ссориться.
#4 | 09:07 01.02.2012 | Кому: Всем
Дык за этим нас туда и тянут!..
axyonoff
идиот »
#5 | 09:20 01.02.2012 | Кому: Всем
А мне вот интересно,почему немецкая свинина стоит 220 р./кг шейки, а отечественная 360 р./кг. Это, кстати, и до ВТО так было.

Ну и цены на рынках на отечественную свинину уверенно растут год от года и ещё немного перед Новым Годом и 9 мая.

Почему безо всяких ВТО отечественное мясо дороже импортного? В Германии солярка, коммуналка и раб.сила дороже, а мясо, даже с учётом доставки, дешевле.

Загадка сия, не даёт мне покоя.

А ещё есть Беларусь, в которой мясо в два раза дешевле. В Латвии, кстати, так же.
#6 | 09:31 01.02.2012 | Кому: axyonoff
> А мне вот интересно,почему немецкая свинина стоит 220 р./кг шейки, а отечественная 360 р./кг. Это, кстати, и до ВТО так было.
>
> Ну и цены на рынках на отечественную свинину уверенно растут год от года и ещё немного перед Новым Годом и 9 мая.
>
> Почему безо всяких ВТО отечественное мясо дороже импортного? В Германии солярка, коммуналка и раб.сила дороже, а мясо, даже с учётом доставки, дешевле.
>
> Загадка сия, не даёт мне покоя.
>
> А ещё есть Беларусь, в которой мясо в два раза дешевле. В Латвии, кстати, так же.

Ты просто ничего не понимаешь в эффективном ведении бизнеса!!!
#7 | 09:32 01.02.2012 | Кому: axyonoff
> А мне вот интересно,почему немецкая свинина стоит 220 р./кг шейки, а отечественная 360 р./кг. Это, кстати, и до ВТО так было.
>
> Ну и цены на рынках на отечественную свинину уверенно растут год от года и ещё немного перед Новым Годом и 9 мая.
>
> Почему безо всяких ВТО отечественное мясо дороже импортного? В Германии солярка, коммуналка и раб.сила дороже, а мясо, даже с учётом доставки, дешевле.
>
> Загадка сия, не даёт мне покоя.
>
> А ещё есть Беларусь, в которой мясо в два раза дешевле. В Латвии, кстати, так же.

объясняю:

есть конторы, занимающиеся продовольствием. как правило, это тайные бизнесы чиновников и генералов.
конторы везут, допустим, мясо - как привыкли, откуда в свое время начинали - оттуда и везут.
с таможней и холодильниками свои терки, "прочные коммерческие связи"
у своих производителей не покупают - там свои генералы со своими недостроенными замками
продают оптом. по принципу - не будут брать - отключим газ (адм. ресурс)
и открывают свои дочерние розничные точки - цепочка короче и все под контролем.
а невидимая рука рынка никак не может понять, как же так?????
#8 | 09:35 01.02.2012 | Кому: Всем
> В итоге доля импортной свинины на рынке может вновь, как и раньше, приблизиться к 35-45 процентам.

Это - разрушение отечественного сельского хозяйства? А я Пушкин, Александр Сергеевич, очень приятно познакомиться, очень.
axyonoff
идиот »
#9 | 09:57 01.02.2012 | Кому: москвич
> объясняю:

В г. Можайске и окрестностях есть несколько свиноводческих ферм, достаточно, для г. Можайска и окрестностей. Вот их свинина и стоит дороже немецкой, а конкретно 360 р./кг шейки на городском рынке. На рынке!!!

Там, кстати, нет ни одного южного гостя, не добрались ещё.

Прошлым летом/осенью срочно потребовались помидоры, купил по дороге у бабушки, с её огорода за, внимание, 250 р./кг. У бабушки! С огорода!

Такое сельское хозяйство - антинародное и не должно существовать, ни по законам справедливости, ни уже, тем более, по законам рынка.
#10 | 10:01 01.02.2012 | Кому: Всем
Когда перед праздниками цены на с/х продукцию поднимаются на 50%, хотя при этом импортные склады и лабазы их снижают на 30% - нунах такое с/х
#11 | 10:03 01.02.2012 | Кому: axyonoff
>> объясняю:
>
> В г. Можайске и окрестностях есть несколько свиноводческих ферм, достаточно, для г. Можайска и окрестностей. Вот их свинина и стоит дороже немецкой, а конкретно 360 р./кг шейки на городском рынке. На рынке!!!
>
> Там, кстати, нет ни одного южного гостя, не добрались ещё.
>
> Прошлым летом/осенью срочно потребовались помидоры, купил по дороге у бабушки, с её огорода за, внимание, 250 р./кг. У бабушки! С огорода!
>
> Такое сельское хозяйство - антинародное и не должно существовать, ни по законам справедливости, ни уже, тем более, по законам рынка.

законов рынка - не существует. это миф.
продавать всегда будут по той цене, по которой будут (не обязательно добровольно) брать.
а вот это уже - как раз таки закон !!!

что бы было понятнее.
ты ездишь на машине, скрепя зубами.
по рыночным законам, по учебникам, ты должен пересесть на лыжи и не покупать дорогой (не рыночный) бензин.
рынок ГСМ на это (по учебникам) должен среагировать массовым понижениям цен.
этого не происходит
и ты все равно упрямо покупаешь дорогой бензин.
#12 | 10:05 01.02.2012 | Кому: Всем
"Продавать будут по такой цене, по которой будут брать" и есть закон рынка. Единственный и неповторимый.

Вышеприведенные случаи завышения цен являются следствием монопольного положения производителя на рынке. Я щас, наверное, крамольную вещь скажу, но затем и нужна конкуренция в рамках ВТО (с сохранением квот, тарифов и прочей лабуды, само собой), чтобы этого не происходило.
#13 | 10:39 01.02.2012 | Кому: москвич
> по рыночным законам, по учебникам, ты должен пересесть на лыжи и не покупать дорогой (не рыночный) бензин.
> рынок ГСМ на это (по учебникам) должен среагировать массовым понижениям цен.
> этого не происходит
> и ты все равно упрямо покупаешь дорогой бензин.

Пример с ГСМ не очень показателен, т.к., по учебникам, ГСМ очень неэластичный товар.
#14 | 10:41 01.02.2012 | Кому: axyonoff
>А мне вот интересно,почему немецкая свинина стоит 220 р./кг шейки, а отечественная 360 р./кг. Это, кстати, и до ВТО так было.

Вопросом не владею, но рискну предположить, что достижения Цивилизованной Европейской химической промышленности тут играют не последнюю роль.

Приведу пример: было у меня в детстве такое развлечение, как ходьба в магазин за молоком. В особо больших очередях (как Навальному) конечно, стоять не приходилось - но тем не менее, молоко покупалось весьма часто, ибо впрок покупать сий продукт было невозможно: молоко тупо прокисало.

Сегодня же я вижу, что огромные стада коров по всему подмосковью благополучно ушли под нож, луговые земли отданы под элитные коттеджные посёлки - однако молока этого в любом магазине завались, хоть обпейся, и стоит это счастье совсем недорого. И хранится, что интересно, хоть полгода без всяких холодильников.

То, что обычное коровье молоко на подобное физически, химически не способно - никого особо не смущает. И сохранилась бы до сих пор (предположим такое) советская колхозная молочная промышленность - их продукция стоила бы куда дороже, чем продукция европейской химической промышленности.

Странно, да?
#15 | 11:01 01.02.2012 | Кому: gl00m
>> по рыночным законам, по учебникам, ты должен пересесть на лыжи и не покупать дорогой (не рыночный) бензин.
>> рынок ГСМ на это (по учебникам) должен среагировать массовым понижениям цен.
>> этого не происходит
>> и ты все равно упрямо покупаешь дорогой бензин.
>
> Пример с ГСМ не очень показателен, т.к., по учебникам, ГСМ очень неэластичный товар.

ага, это они так выкрутились.
любой товар, на который не действуют выдуманные законы, можно назвать "неэластичным" ))))
точнее, любой товар жизненной необходимости. как то с ними резко все не работает - от ценообразования до доступности ))))
#16 | 11:34 01.02.2012 | Кому: axyonoff
> А мне вот интересно,почему немецкая свинина стоит 220 р./кг шейки, а отечественная 360 р./кг. Это, кстати, и до ВТО так было.

Дотации правильно проделанные творят чудеса!

> А ещё есть Беларусь, в которой мясо в два раза дешевле. В Латвии, кстати, так же.


В родных лесах дешёвая рабочая сила + программы поддержки. Продовольственная безопасность требует серьёзного подхода.
#17 | 11:37 01.02.2012 | Кому: москвич
> ага, это они так выкрутились.
> любой товар, на который не действуют выдуманные законы, можно назвать "неэластичным" ))))
> точнее, любой товар жизненной необходимости. как то с ними резко все не работает - от ценообразования до доступности ))))

все жизненно необходимые товары неэластичны, таки да. Через это, государство должно туда постоянно грубо вмешиваться, ибо частный бизнес в таких сферах отданный сам себе загоняет страну в жопу.
#18 | 11:50 01.02.2012 | Кому: DiNecromA
>> ага, это они так выкрутились.
>> любой товар, на который не действуют выдуманные законы, можно назвать "неэластичным" ))))
>> точнее, любой товар жизненной необходимости. как то с ними резко все не работает - от ценообразования до доступности ))))
>
> все жизненно необходимые товары неэластичны, таки да. Через это, государство должно туда постоянно грубо вмешиваться, ибо частный бизнес в таких сферах отданный сам себе загоняет страну в жопу.

грубо вмешиваться - это планировать
частный бизнес в таких сферах отданный сам себе - это национализация этих сфер
как не крути, выход единственный.
#19 | 11:58 01.02.2012 | Кому: москвич
> грубо вмешиваться - это планировать

фи как грубо! Только помощь и поддержка тех кто работает в установленном русле! остальные пусчай с рукой рынка воюют сами

> частный бизнес в таких сферах отданный сам себе - это национализация этих сфер

> как не крути, выход единственный.

вариантов масса, и бросаться в крайности нельзя, слишком среда агрессивная. + частники при правильной организации и контроле очень здоровски работают. Но надо чётко границы очертить и сильно бить по голове за попытки их нарушить.
#20 | 12:07 01.02.2012 | Кому: Всем
Да ну, наговаривают поди!!! Всё будет хорошо, глядишь импортные сникерсы и машинки подешевеют!!! А, говорите отечественный производитель страдает, в убытке - ну что тут скажешь, значит не вписался в рынок... Капитализм, блеать!!!
#21 | 12:08 01.02.2012 | Кому: DiNecromA
>
> вариантов масса, и бросаться в крайности нельзя, слишком среда агрессивная. + частники при правильной организации и контроле очень здоровски работают. Но надо чётко границы очертить и сильно бить по голове за попытки их нарушить.

понятно. видно опытного руководителя и врожденного организатора.
что бы понять, в чем ты не прав, очерти границы и сильно бей за попытки экономическую единицу, называемую семьей. Ну, т.е. дома у себя смоделируй этот вариант, в качестве тренинга. Или в подъезде. Собери соседей на субботник, например. Потом расскажешь.
#22 | 12:17 01.02.2012 | Кому: москвич
> понятно. видно опытного руководителя и врожденного организатора.

ага-ага, учителя английского языка учащегося на экономическом =)

> что бы понять, в чем ты не прав, очерти границы и сильно бей за попытки экономическую единицу, называемую семьей. Ну, т.е. дома у себя смоделируй этот вариант, в качестве тренинга. Или в подъезде. Собери соседей на субботник, например. Потом расскажешь.


Соседи на субботник это другое. У меня легитимности не хватает, а дома, на правах старшего брата таки всячески угнетаю младшую сестрёнку.
А опыт организации правильных действий подростков в лагере таки имеется (в рамках школы, это не то), в рамках страны этим обычно занимаются соответствующие структуры. что не так? али новые методы управления людьми придумали?

пы.сы. следующий ответ будет в районе 8 часов .
#23 | 12:47 01.02.2012 | Кому: DiNecromA
>> понятно. видно опытного руководителя и врожденного организатора.
>
> ага-ага, учителя английского языка учащегося на экономическом =)
>
>> что бы понять, в чем ты не прав, очерти границы и сильно бей за попытки экономическую единицу, называемую семьей. Ну, т.е. дома у себя смоделируй этот вариант, в качестве тренинга. Или в подъезде. Собери соседей на субботник, например. Потом расскажешь.
>
> Соседи на субботник это другое. У меня легитимности не хватает, а дома, на правах старшего брата таки всячески угнетаю младшую сестрёнку.
> А опыт организации правильных действий подростков в лагере таки имеется (в рамках школы, это не то), в рамках страны этим обычно занимаются соответствующие структуры. что не так? али новые методы управления людьми придумали?
>
> пы.сы. следующий ответ будет в районе 8 часов .

что бы понять, что не так - создай экономическую модель и развей ее до следующей стадии. какая там может быть стадия в семье ? - покупка квартиры, например.
Используя для этого упомянутые тобою механизмы - границы и репрессии и что ты там еще имел ввиду.
если купишь квартиру - отпишись, как и почему.
если не купишь - тоже отпишись, как и почему
axyonoff
идиот »
#24 | 12:51 01.02.2012 | Кому: москвич
> законов рынка - не существует. это миф.
> продавать всегда будут по той цене, по которой будут (не обязательно добровольно) брать.
> а вот это уже - как раз таки закон !!!

И как у тебя это в одном абзаце уживается?!
axyonoff
идиот »
#25 | 12:59 01.02.2012 | Кому: Stellar
> Вопросом не владею, но рискну предположить, что достижения Цивилизованной Европейской химической промышленности тут играют не последнюю роль.

То же к тому склоняюсь, не хочется видеть в отечественных сельхоз производителях жадных барыг.

Хотя есть сомнения.

> Сегодня же я вижу, что огромные стада коров по всему подмосковью благополучно ушли под нож,


Они ушли под нож в 90-е годы, сегодня, как раз, они появляются, причем весьма стремительно.

> луговые земли отданы под элитные коттеджные посёлки - однако молока этого в любом магазине завались, хоть обпейся, и стоит это счастье совсем недорого. И хранится, что интересно, хоть полгода без всяких холодильников.


Ну, можно предположить, что технология пастеризации или как там её, пришла к нам позже, чем ты перестал ходить за молоком с бидончиком.

Хотя, да, молоко стало не таукое вкусное, за редким исключением.

> То, что обычное коровье молоко на подобное физически, химически не способно - никого особо не смущает. И сохранилась бы до сих пор (предположим такое) советская колхозная молочная промышленность - их продукция стоила бы куда дороже, чем продукция европейской химической промышленности.


"Рузское молоко" производит, та-дам, молоко! Вкусное, натуральное, срок хранения 10 дней. "Весёлый молочник" - срок хранения 10 дней. Практически любое молоко не из пакета хранится не более 10 дней в холодильнике.

Натуральное молоко "из под коровы" не хранится, по памяти, и трёх дней в виду наличия в нём большого числа бактерий.
axyonoff
идиот »
#26 | 13:03 01.02.2012 | Кому: DiNecromA
>> А мне вот интересно,почему немецкая свинина стоит 220 р./кг шейки, а отечественная 360 р./кг. Это, кстати, и до ВТО так было.
>
> Дотации правильно проделанные творят чудеса!

К чему и веду.

>

>> А ещё есть Беларусь, в которой мясо в два раза дешевле. В Латвии, кстати, так же.
>
> В родных лесах дешёвая рабочая сила + программы поддержки.

Оттого при вступлении в ВТО мелкой дрожью затрясутся европейские производителя, т.к. конкурировать по-честному не смогут. Кстати, тракторам ихним также не сладко придётся - дешёвый Минск зарулит их в минуса.

> Продовольственная безопасность требует серьёзного подхода.


А в Латвии как? Там солярка по 50 р./литр, тепло и свет тоже дороже наших, а свинина с фермы на центральном рынке в Риге - дешевле.
axyonoff
идиот »
#27 | 13:11 01.02.2012 | Кому: Дмитрий Ш.
> Да ну, наговаривают поди!!! Всё будет хорошо, глядишь импортные сникерсы и машинки подешевеют!!!

Машины реально подешевеют, лет через 5-7, правда. Надеются, что к тому моменту СП в Тольятти сможет конкурировать с европейским автохламом. Затем, думаю, его с французами и поженили.

> А, говорите отечественный производитель страдает, в убытке - ну что тут скажешь, значит не вписался в рынок... Капитализм, блеать!!!


Где этот мифический честный и всеми забиженый отечественный производитель? Что он предлагает такого интересного, чтобы его поддерживали?

К примеру, с какого хера отечественный бетон за два года подорожал в два раза? Не от жадности ли так задраны цены в виду большого количества строек? За этого производителя надо бороться? А что он сделал, чтоб его выручать?

Не спорю, положительных примеров тоже можно привести.

Но, положа руку на, честно скажите, кто готов платить за отечественный бетон 300 р./мешок, если рядом будет импортный за 200 с тем же качеством? Ну если без эмоций про патриотизм и любовь к отечественному производителю?
#28 | 15:23 01.02.2012 | Кому: axyonoff
>> Да ну, наговаривают поди!!! Всё будет хорошо, глядишь импортные сникерсы и машинки подешевеют!!!
>
> Машины реально подешевеют, лет через 5-7, правда. Надеются, что к тому моменту СП в Тольятти сможет конкурировать с европейским автохламом. Затем, думаю, его с французами и поженили.
>
>> А, говорите отечественный производитель страдает, в убытке - ну что тут скажешь, значит не вписался в рынок... Капитализм, блеать!!!
>
> Где этот мифический честный и всеми забиженый отечественный производитель? Что он предлагает такого интересного, чтобы его поддерживали?
>
> К примеру, с какого хера отечественный бетон за два года подорожал в два раза? Не от жадности ли так задраны цены в виду большого количества строек? За этого производителя надо бороться? А что он сделал, чтоб его выручать?
>
> Не спорю, положительных примеров тоже можно привести.
>
> Но, положа руку на, честно скажите, кто готов платить за отечественный бетон 300 р./мешок, если рядом будет импортный за 200 с тем же качеством? Ну если без эмоций про патриотизм и любовь к отечественному производителю?

Вопросов два.
Не пора ли валить?
Не пора ли валить в страну с улучшеным климатом???
axyonoff
идиот »
#29 | 17:06 01.02.2012 | Кому: ALoginOFF
> Вопросов два.
> Не пора ли валить?

Тут я тебе не советчик. Но лично меня никто нигде не ждёт

> Не пора ли валить в страну с улучшеным климатом???


Я вырос в оренбургской области, где летом до + 40, а зимой до -40. Сейчас живу в Москве -тут климат такой, что даже шапку не ношу - мечта.
#30 | 20:45 01.02.2012 | Кому: axyonoff
>>
>>> А ещё есть Беларусь, в которой мясо в два раза дешевле. В Латвии, кстати, так же.
>>
>> В родных лесах дешёвая рабочая сила + программы поддержки.
>
> Оттого при вступлении в ВТО мелкой дрожью затрясутся европейские производителя, т.к. конкурировать по-честному не смогут. Кстати, тракторам ихним также не сладко придётся - дешёвый Минск зарулит их в минуса.
>

нету у Беларусии столько баблоса и опыта таких хитрых схем поддержки своего бизнеса. Этот как бананы из финляндии которые дешевле бананов с место произрастания.

>> Продовольственная безопасность требует серьёзного подхода.

>
> А в Латвии как? Там солярка по 50 р./литр, тепло и свет тоже дороже наших, а свинина с фермы на центральном рынке в Риге - дешевле.

Значит созданы условия. Государство имеет свойство доплачивать за важные продукты.
#31 | 20:55 01.02.2012 | Кому: москвич
> что бы понять, что не так - создай экономическую модель и развей ее до следующей стадии. какая там может быть стадия в семье ? - покупка квартиры, например.

э. я тупой. экономическая модель, менеджмент и покупка квартиры, как связаны?

> Используя для этого упомянутые тобою механизмы - границы и репрессии и что ты там еще имел ввиду.


использую каждый день. Только ещё поощрения забыл. Это каг бы ещё товарищи бихейвиористы с товарищем павловым во главе научно обосновали.

> если купишь квартиру - отпишись, как и почему.

> если не купишь - тоже отпишись, как и почему

В ближайшие лет 5 точно не светит. Надо доучиваться, надо устраиваться по профилю, надо работать. с устройством в семье это никак не связано.

пы.сы. прохавали недавно схему. Разыскивается пожилые люди, с ними заключается договор, что они переходят на полное обеспечение, за ними ухаживают, но после смерти жил.площадь отходит тому с кем они договор заключали. Граждане заключающие договор, потом нанимают студенток иногородних, те типа работают сиделками и живут, получают зп. Все счастливы, за пенсионеркой уход, студентке и жильё и заработок. Нанимателю студентки - жилью, по цене значительно ниже рыночной.
собсно, нахрена такие квартиры?
#32 | 06:32 02.02.2012 | Кому: axyonoff
> Сейчас живу в Москве ...

Спасибо, вопросов больше нет.
vvk
надзор »
#33 | 07:24 12.02.2012 | Кому: axyonoff
> А мне вот интересно,почему немецкая свинина стоит 220 р./кг шейки, а отечественная 360 р./кг. Это, кстати, и до ВТО так было.
>

[censored]
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.