Про реальную эффективность "Роспила"

politrash-ru.livejournal.com — Навальный вместе с многочисленными прихлебателями утверждает, что сэкономил для бюджета почти 43 млрд. рублей. Однако же обзор судьбы обжалованных конкурсов показывает, что абсолютное большинство прошли без всяких проблем, большинство оставшихся либо отменены по другой причине, либо разделены на несколько штук. Живем не по лжи, друзья!
Новости, Политика | Ak5271 19:02 08.01.2012
11 комментариев | 59 за, 3 против |
pAd104ka
СВ-бот »
#1 | 20:05 08.01.2012 | Кому: Всем
из комментов "Навальный - борец с металлоломом"
улыбнуло :)

а вообще сумму спасённых денег считать по сумме контракта - бред
Как уже отмечалось в статье[censored]

Более правильно конечно считать сумму «распила» как разницу между реальными рыночными ценами на работы/услуги/товары и ценами, по которым заключается конкретный контракт, по которому была нечестная конкуренция. Попросту говоря сговор между заказчиком и исполнителем, который выражается в завышении цены контракта по сравнению с рыночной. Либо исполнителями.

то есть, отменой контракта достигается невыполнение какой-либо работы. Пусть был конкурс на ремонт дороги от нас.пункт№1 до нас.пункт№2. По каким-то причинам конкурс отменили или отложили. И что в результате? Компанию подрядчика выберут с опозданием в пару месяцев. А дорожные работы(у нас в Мордовии) обычно ведутся в месяцы с апреля по сентябрь/октябрь. С такими чудесными конкурсами дорога будет ремонтироваться не год, на пример, а два года. То есть фуры, автобусы и т.д. и т.п. всю зиму(ноябрь - март) вместо того, чтобы ехать по широкой ровной дороге, в метель и пургу будут тащиться по объездной.. что чревато.
То есть фирму подрядчика так же на конкурсе определят, деньги всё равно распилят, но делать будут значительно дольше.
А если вообще отменят, то деньги останутся ЛЕЖАТЬ, а сделано фактически ничего не будет.
Да. не украдут свои пару лямов.
Но и объекта какого-то тоже не будет.

Так что этот путь борьбы какой-то уж слишком ни о чём..
#2 | 20:14 08.01.2012 | Кому: pAd104ka
> Так что этот путь борьбы какой-то уж слишком ни о чём..

Просто основная цель этой деятельности - не борьба с коррупцией как таковой, а, прежде всего - пиар навального для выведения на улицы массы интернет-хомячков к выборам президента России. "Борьба" с распилами - лишь инструмент для достижения этой цели.
#3 | 20:26 08.01.2012 | Кому: pavs
>> Так что этот путь борьбы какой-то уж слишком ни о чём..
>
> Просто основная цель этой деятельности - не борьба с коррупцией как таковой, а, прежде всего - пиар навального для выведения на улицы массы интернет-хомячков к выборам президента России. "Борьба" с распилами - лишь инструмент для достижения этой цели.

Так тут как раз и говорится о том, что король-то голый.
И Овальный против коррупции - это типа как пчелы против меда.
Пупкин
малолетний »
#4 | 21:44 08.01.2012 | Кому: Всем
> Про реальную эффективность "Роспила"

А про жизнь на Марсе? А про снежного человека?
#5 | 21:59 08.01.2012 | Кому: Пупкин
>> Про реальную эффективность "Роспила"
>
> А про жизнь на Марсе? А про снежного человека?

Ты это к чему написал?
Пупкин
малолетний »
#6 | 22:16 08.01.2012 | Кому: Stormwind
>>> Про реальную эффективность "Роспила"
>>
>> А про жизнь на Марсе? А про снежного человека?
>
> Ты это к чему написал?

А к тому, что никто толком их не видал.
#7 | 05:20 09.01.2012 | Кому: Всем
Как правило, все "критические публикации" отличаются передергиванием фактов (например, при подсчете того, сколько жалоб написал каждый из юристов в месяц за время существования проекта, не учитывается, что изначально у нас работал один юрист, затем – двое, и только с июля – мы взяли третьего юриста) и довольно поверхностным анализом.

Например, откуда взялись эти 40 млрд., о которых все пишут, и что это такое.

40 млрд. рублей - сумма начальных цен контрактов по всем заказам, по которым сотрудникам проекта удалось пресечь нарушения. Об этом, четко и не двусмысленно, написано на сайте проекта, в разделе результаты -[censored]

В число этих торгов входят и отмененные заказы, и те, в документацию которых заказчик внес изменения, в результате чего потом они уже проводились без нарушений законодательства.

Совершенно очевидно, что цель проекта не заключается в отмене заказов. Дороги должны строиться, томографы должны закупаться. Другое дело, как это будет происходить, и как мы на это можем повлиять.

Прям вот с сайта роспила. Очевидно, что автор даже там почитать поленился.
Пупкин
малолетний »
#8 | 05:47 09.01.2012 | Кому: Fremde
> Например, откуда взялись эти 40 млрд., о которых все пишут, и что это такое.
>
> 40 млрд. рублей - сумма начальных цен контрактов по всем заказам, по которым сотрудникам проекта удалось пресечь нарушения. Об этом, четко и не двусмысленно, написано на сайте проекта, в разделе результаты -[censored]
>
> В число этих торгов входят и отмененные заказы, и те, в документацию которых заказчик внес изменения, в результате чего потом они уже проводились без нарушений законодательства.

Товарищ, надо бы еще добавить сумму заказов, которые попали в поле рассмотрения юристов, а ещё лучше, заказов, которые могли бы быть рассмотрены юристами.

Так цифирь была бы нажористей.
#9 | 07:20 09.01.2012 | Кому: Пупкин
> Товарищ, надо бы еще добавить сумму заказов, которые попали в поле рассмотрения юристов, а ещё лучше, заказов, которые могли бы быть рассмотрены юристами.
> Так цифирь была бы нажористей.

Мда... думал, что на вотт методы либерального спора отсутствуют. Ошибался.
Пупкин
малолетний »
#10 | 08:05 09.01.2012 | Кому: Fremde
> Мда... думал, что на вотт методы либерального спора отсутствуют. Ошибался.

Товарищ, во всякой идеологической работе важно умение говорить на языке контингента.
Не вести же дискуссию о Навальном методом пролетарского спора. Либеральный в сам раз.
#11 | 09:41 09.01.2012 | Кому: Fremde
> Совершенно очевидно, что цель проекта не заключается в отмене заказов. Дороги должны строиться, томографы должны закупаться. Другое дело, как это будет происходить, и как мы на это можем повлиять.
>
> Прям вот с сайта роспила. Очевидно, что автор даже там почитать поленился.

Автор некорректен в своей формулировке в настоящее время, однако, он не зря ее использует и на то есть причины.
Легко посмотреть, что не так давно навальный использовал другие формулировки. Например, снэпшот его сайта по состоянию на конец апреля 2011 года:

[censored]

Обнаружено махинаций на сумму:
1 620 980 000руб.
Остановлено махинаций на сумму:
337 540 000руб


То есть, под махинацией с легкой руки навального начинает подразумеваться весь тендер с выявленным нарушением. Причем на всю его сумму.

Позже, а именно в июне 2011 года навальный поменял формулировку:
[censored]

Сумма остановленных сомнительных / коррупционных закупок (руб)	337 540 000
Рассмотрено закупок	41


А с июля 2011 установлена та формулировка, которая есть по сей день, наиболее корректная:
[censored]

Общая сумма заказов, по которым были пресечены нарушения	7 026 382 335
Проверено заказов	75

Борьба с проявлениями коррупции в сфере госзакупок - это очень хорошо и похвально и надо всячески развивать гражданский мониторинг этой области, так мы делаем нашу страну сильнее.
Однако, обязательно следует помнить, что цель Навального не побороть распилы как таковые, а "вывести на улицы миллионы человек по всей России к марту 2012" и сместить существующую власть, ничего не предложив взамен. Хотя нет, у него в друзьях Каспаров, Немцов и другие. Они-то, как только придут к власти, сразу начнут закупать все честно и открыто, а в случае чего сами сажать себя на 15 суток за каждый допущенный миллиард рублей нарушения, в этом никто не сомневается.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.