Установка на революцию. "Крысы" за работой

topwar.ru — Навальный сообщает о будущих неминуемых фальсификациях и подтасовках, которые приведут к тому, что в марте 2012 года страна будет иметь нелегитимного президента, «не признаваемого миллионами граждан», власть которого основана только на липовых протоколах комиссий. И итоговая установка: «Такой долго не устоит». Совершенно понятно, что Навальному и ему подобным честные выборы и не нужны, его собственно и не интересуют справедливые выборы, ему интересна только революция.
Новости, Политика | sannyhome 09:02 06.01.2012
51 комментарий | 77 за, 2 против |
#1 | 09:13 06.01.2012 | Кому: Всем
пеню, хотя статья гавно, революция происходит не тогда, когда этого хочет какой то блоггер или группа товарищей, а когда народ по старому жить не может, революционная ситуация должна назреть, пока же этот период не настал.
#2 | 09:14 06.01.2012 | Кому: Всем
Главное, что бы честные выборы были нужны власти. Тогда ни Навальный, ни Подвальный и рта не раскроют.
Но, пока вертикаль власти существует по принципу: "Хоть воруй, хоть пили, хоть откатывай - но голоса на выборах обеспечь" надежды на это мало.
#3 | 09:22 06.01.2012 | Кому: Валерик
> пеню, хотя статья гавно, революция происходит не тогда, когда этого хочет какой то блоггер или группа товарищей, а когда народ по старому жить не может, революционная ситуация должна назреть, пока же этот период не настал.

Зря ты так) Например революцию 17-го года сделали, фактически, полтора-два десятка человек. Создали 150-ти тысячную партию, которая увлекла за собой полтора миллиона, которые повели за собой всех остальных. А ведь царь революцию мог предотвратить. Проводились знаменитые реформы Столыпина, был создан Сбербанк (изначально, для помощи наиболее бедным слоям населения), но... не сложилось.
Роль конкретных личностей в истории нельзя недооценивать.
#4 | 09:35 06.01.2012 | Кому: sannyhome
> Зря ты так) Например революцию 17-го года сделали, фактически, полтора-два десятка человек. Создали 150-ти тысячную партию, которая увлекла за собой полтора миллиона, которые повели за собой всех остальных. А ведь царь революцию мог предотвратить. Проводились знаменитые реформы Столыпина, был создан Сбербанк (изначально, для помощи наиболее бедным слоям населения), но... не сложилось.

не стоит повторять мне исторические факты, тогда в России сложилась революционная ситуация, а партия путем просвящения народных масс смогла увлечь их и направить в нужное русло. Я еще раз настаиваю на том, что в России пока не созрела такая ситуация, беспорядки да, возможны, и даже будут, но революция к сожалению пока нет.

> Роль конкретных личностей в истории нельзя недооценивать.

безусловно
#5 | 09:36 06.01.2012 | Кому: кара-бин
> Главное, что бы честные выборы были нужны власти. Тогда ни Навальный, ни Подвальный и рта не раскроют.

Какая детская наивность.
После того, как ненавистный Путин сказал, что для обеспечения честности и прозрачности выборов каждый участок оснастят видеокамерами, хомяки навального и прочие демократические журналисты заранее объявили, что в стоимость уже входит подмена картинок для проведения фальсификаций.
Мнение дебилов заранее готовят к тому, что даже такие меры "не обеспечат честность выборов".
А мудаки будут создавать сайтики, на которые анонимусы будут слать фотошопленные копии как бэ настоящих протоколов для сравнения с данными ЦИКа.
Проходили. Буквально сейчас проходим.
#6 | 09:37 06.01.2012 | Кому: Всем
Валерик, ты реально[censored]
Иди в школу.
#7 | 09:38 06.01.2012 | Кому: Всем
Для революций нужны три компоненты:
- давняя нерешённая проблема (аграрный вопрос в Российской Империи);
- чрезывычайные события ( как первая мировая перед 1917):
- делегитимизация власти (как, например кровавое воскресенье)
#8 | 09:41 06.01.2012 | Кому: Валерик
> пеню, хотя статья гавно, революция происходит не тогда, когда этого хочет какой то блоггер или группа товарищей, а когда народ по старому жить не может, революционная ситуация должна назреть, пока же этот период не настал.

Революция происходит именно тогда,когда это выгодно и нужно богатым дядям из-за границы,когда свои дяди просрали ситуацию.На народ и его чаяния всем насрать.Подчёркиваю, абсолютно всем,по обе стороны баррикад.Каждая из заинтересованных сторон рубится за преференции только и исключительно для себя.Обычные люди не более чем статисты,вот только дохнут эти статисты взаправду и в огромных количествах.
#9 | 09:43 06.01.2012 | Кому: кара-бин
> Для революций нужны три компоненты:
> - давняя нерешённая проблема (аграрный вопрос в Российской Империи);
> - чрезывычайные события ( как первая мировая перед 1917):
> - делегитимизация власти (как, например кровавое воскресенье)

думаю надо добавить катастрофические результаты русско-японской войны, это тоже сильно повлияло на ситуацию
#10 | 09:43 06.01.2012 | Кому: asvk
> Революция происходит именно тогда,когда это выгодно и нужно богатым дядям из-за границы,когда свои дяди просрали ситуацию.На народ и его чаяния всем насрать.Подчёркиваю, абсолютно всем,по обе стороны баррикад.Каждая из заинтересованных сторон рубится за преференции только и исключительно для себя.Обычные люди не более чем статисты,вот только дохнут эти статисты взаправду и в огромных количествах.

Минусанул.
#11 | 09:45 06.01.2012 | Кому: кара-бин
> Для революций нужны три компоненты:
> - давняя нерешённая проблема (аграрный вопрос в Российской Империи);
> - чрезывычайные события ( как первая мировая перед 1917):
> - делегитимизация власти (как, например кровавое воскресенье)

По моему для революции нужно лишь желание и умение её совершить в определённых кругах.Далее под задачи подгоняются или придумываются любые события.
#12 | 09:45 06.01.2012 | Кому: Валерик
>> Для революций нужны три компоненты:
>> - давняя нерешённая проблема (аграрный вопрос в Российской Империи);
>> - чрезывычайные события ( как первая мировая перед 1917):
>> - делегитимизация власти (как, например кровавое воскресенье)
>
> думаю надо добавить катастрофические результаты русско-японской войны, это тоже сильно повлияло на ситуацию
Это один из элементов делегемитизации власти.
#13 | 09:46 06.01.2012 | Кому: asvk
>> Для революций нужны три компоненты:
>> - давняя нерешённая проблема (аграрный вопрос в Российской Империи);
>> - чрезывычайные события ( как первая мировая перед 1917):
>> - делегитимизация власти (как, например кровавое воскресенье)
>
> По моему для революции нужно лишь желание и умение её совершить в определённых кругах.Далее под задачи подгоняются или придумываются любые события.

Кирипичи ни с того ни с сего на голову не падают.
Возьмём события в СССР.
- нерешённая проблема - дефицит
- признание нелегетимности Советской власти и союзного государства - путём показания за т.н. пакт Молотов-Ребинтроп и 60 000 000 жертв ГУЛАГа.
- усилинение экономических трудностей.
Ну и кучка заговорщиков.
#14 | 09:46 06.01.2012 | Кому: Шу
> Валерик, ты реально[censored]
> Иди в школу.

Я извиняюсь очень сильно, где таких, как ты, родют?

Ветеринара в студию!
#15 | 09:49 06.01.2012 | Кому: Dmitrij
> Минусанул.

Твоё право.Но неужели ты думаешь,что в масштабах страны твоя судьба или судьба твоих близких волнует кого-то кроме тебя?Задай себе этот вопрос и честно на него ответь самому себе.
#16 | 09:54 06.01.2012 | Кому: asvk
> По моему для революции нужно лишь желание и умение её совершить в определённых кругах.Далее под задачи подгоняются или придумываются любые события.

...лишь желание и умение?!! хм... тогда я князь тьмы
[идет к зеркалу тренировать злобную рожу]
#17 | 09:57 06.01.2012 | Кому: кара-бин
> Кирипичи ни с того ни с сего на голову не падают.
> Возьмём события в СССР.
> - нерешённая проблема - дефицит
> - признание нелегетимности Советской власти и союзного государства - путём показания за т.н. пакт Молотов-Ребинтроп и 60 000 000 жертв ГУЛАГа.
> - усилинение экономических трудностей.
> Ну и кучка заговорщиков.

И всё это вот так спонтанно?Никем долго не готовилось и не прогнозировалось?Вроде кто то умный просто взял и воспользовался?Как будто не существует аналитических отделов разных хитрых организаций с огромными бюджетами и очень головастыми дядьками,которые оные бюджеты отнюдь не только успешно пилят.Видимо в Ливии и Египте народ просто сам захотел,спланировал и устроил себе кровавую баню,а кто то умный,просто воспользовался революционной ситуацией,идя в форватере возмущённых народных масс.
#18 | 09:58 06.01.2012 | Кому: Валерик
> ...лишь желание и умение?!! хм... тогда я князь тьмы
> [идет к зеркалу тренировать злобную рожу]

Ага,ты такой.
#19 | 10:03 06.01.2012 | Кому: asvk
>> Минусанул.
>
> Твоё право.Но неужели ты думаешь,что в масштабах страны твоя судьба или судьба твоих близких волнует кого-то кроме тебя?Задай себе этот вопрос и честно на него ответь самому себе.

Революции, в отличие от переворотов, делаются коллективами людей, способных ставить коллективные интересы выше личных.
#20 | 10:14 06.01.2012 | Кому: Dmitrij
> Революции, в отличие от переворотов, делаются коллективами людей, способных ставить коллективные интересы выше личных.

А вот профессор Савельев утверждает,что личные интересы всегда превалируют над коллективными.Только когда человек как личность осознаёт,что реализовать свои интересы наиболее полно он сможет с составе коллектива,тогда получаются невероятные вещи - можно заполучить целого мамонта на обед,выиграть самую страшную и тяжёлую войну в истории,полететь в космос.Его (Савельева) лекции есть на сайте Гоблина или их можно нагуглить.Очень интересно,просто и познавательно он доводит многие серьёзные и основополагающие вещи.Рекомендую.Здорово помог мне прояснить для себя некоторые вещи.
#21 | 10:16 06.01.2012 | Кому: Валерик
>> Валерик, ты реально[censored]
>> Иди в школу.
>
> Я извиняюсь очень сильно

1. Не лицемерь.

2. Я всего-то поприветствовал тебя по имени, которое ты сам себе дал и порекомедовал идти туда, где повысят твою грамотность.
Обижайся на себя.
#22 | 10:17 06.01.2012 | Кому: asvk
> Революция происходит именно тогда,когда это выгодно и нужно богатым дядям из-за границы,когда свои дяди просрали ситуацию.На народ и его чаяния всем насрать.Подчёркиваю, абсолютно всем,по обе стороны баррикад.Каждая из заинтересованных сторон рубится за преференции только и исключительно для себя.Обычные люди не более чем статисты,вот только дохнут эти статисты взаправду и в огромных количествах.

предположим я с тобой соглашусь, и нехороший дядя кайзер, когда это ему было выгодно и нужно из-за границы проспонсировал в 1917 большевиков и лично Ульянова-Ленина (хотя лично я не присутствовал при этом), что мы видим в результате? не прошло и 30 лет [censored] и [censored]
с флагом один из статистов
#23 | 10:17 06.01.2012 | Кому: Всем
Согласно классикам, революция имеет место быть, когда к власти приходит новый класс. Каким образом бурление хомячковых болотных говн воняльного пристало называть революцией?
#24 | 10:18 06.01.2012 | Кому: кара-бин
> Для революций нужны три компоненты:
> - давняя нерешённая проблема (аграрный вопрос в Российской Империи);
> - чрезывычайные события ( как первая мировая перед 1917):
> - делегитимизация власти (как, например кровавое воскресенье)

Да ну?
А вот Украина, Грузия, Египет, Тунис, Ливия, Сирия с тобой не согласны. Для современных т.н. "революций", а точней, переворотов, нужно чуток денег и СМИ. А дальше - по ситуации: вводить войска или не вводить для поддержки своих "революционеров".
В РФ делают совершенно то же самое. Пытаются. Но вот ведь незадача, войска не введёшь и дебилов мало.
#25 | 10:23 06.01.2012 | Кому: asvk
>> Для революций нужны три компоненты:
>> - давняя нерешённая проблема (аграрный вопрос в Российской Империи);
>> - чрезывычайные события ( как первая мировая перед 1917):
>> - делегитимизация власти (как, например кровавое воскресенье)
>
> По моему для революции нужно лишь желание и умение её совершить в определённых кругах.Далее под задачи подгоняются или придумываются любые события.

не надо путать такие термины как государственный переворот и революция.
#26 | 10:23 06.01.2012 | Кому: кара-бин
> Для революций нужны три компоненты:

Достаточно одного, желания группы лиц снести власть и ресурсы для этого.
#27 | 10:26 06.01.2012 | Кому: кара-бин
>>> Для революций нужны три компоненты:
>>> - давняя нерешённая проблема (аграрный вопрос в Российской Империи);
>>> - чрезывычайные события ( как первая мировая перед 1917):
>>> - делегитимизация власти (как, например кровавое воскресенье)
>>
>> По моему для революции нужно лишь желание и умение её совершить в определённых кругах.Далее под задачи подгоняются или придумываются любые события.
>
> Кирипичи ни с того ни с сего на голову не падают.
> Возьмём события в СССР.
> - [нерешённая проблема - дефицит]
> - признание нелегетимности Советской власти и союзного государства - путём показания за т.н. пакт Молотов-Ребинтроп и 60 000 000 жертв ГУЛАГа.
> - усилинение экономических трудностей.
> Ну и кучка заговорщиков.

- [нерешённая проблема - дефицит]
Осмелюсь внести некоторое дополнение Это было ,по большей части, искусственно созданной проблемой в 80-х гг. В качестве (пусть несколько шаткого,но все же) подтверждения:
[censored]
/Интервьюирумый, кстати, большой любитель хруста булок, так что это только добавляет в данном случае достоверности /

Весь текст можно не читать, но там нужен один отрывок :
"Как раз в это время меня познакомили с завотделом торговли и общественного питания одной крупной газеты Константином Александровичем Елютиным. Вот он меня и убедил пойти работать в общепит, сказав примерное следующее: «Через пять лет будет плохо с продуктами, а через десять лет наступит полный крах». Много лет спустя я спросил у него, откуда были эти сведения. Он ответил, что проводились специальные исследования... А тогда я это запомнил, но не придал особого значения." - в Москве 1980 года

Так что выводы можно сделать интересные - данные были и выводы были. А действия - ?
#28 | 10:27 06.01.2012 | Кому: Валерик
Разве я оспаривал результаты?Просто нам невероятно повезло с товарищем
Сталиным,который свои интересы искренне считал интересами Родины,в чём нам опять же повезло, и смог путём очень больших усилий перебороть ситуацию со всякого рода интервентами,внутрипартийными врагами Родины и нашими западными партнёрами,за что собственно его так и продолжают ненавидеть с неугасимой силой всяческие либерасты.
#29 | 10:27 06.01.2012 | Кому: asvk
в Ливии и Египте произошли государственные перевороты, а не революции, это абсолютно разные явления, хотя и со сходными внешними проявлениями.
#30 | 10:31 06.01.2012 | Кому: asvk
>> Революции, в отличие от переворотов, делаются коллективами людей, способных ставить коллективные интересы выше личных.
>
> А вот профессор Савельев утверждает,что личные интересы всегда превалируют над коллективными.Только когда человек как личность осознаёт,что реализовать свои интересы наиболее полно он сможет с составе коллектива,тогда получаются невероятные вещи - можно заполучить целого мамонта на обед,выиграть самую страшную и тяжёлую войну в истории,полететь в космос.Его (Савельева) лекции есть на сайте Гоблина или их можно нагуглить.Очень интересно,просто и познавательно он доводит многие серьёзные и основополагающие вещи.Рекомендую.Здорово помог мне прояснить для себя некоторые вещи.

Я в курсе, спасибо. Но мои представления об историческом процессе лекциями Савельева не ограничиваются.
#31 | 10:31 06.01.2012 | Кому: Валерик
> не надо путать такие термины как государственный переворот и революция.

Зачастую по достигнутому результату они мало отличаются.
#32 | 10:32 06.01.2012 | Кому: Валерик
> в Ливии и Египте произошли государственные перевороты, а не революции, это абсолютно разные явления, хотя и со сходными внешними проявлениями.

Строго говоря, в Ливии произошла интервенция.
#33 | 10:35 06.01.2012 | Кому: Всем
Навальный ведет антигосударственную деятельность. Благодаря медийному подмастерью, телодвижения его и присных становятся модными. В УК, думаю, есть статья об антигосударственной деятельности. Навальный давно должен полировать нары и рассказывать о революции камеральным тараканам. Вместе с отморозками, сжигающими милицейские машины.
#34 | 10:41 06.01.2012 | Кому: Dmitrij
> Я в курсе, спасибо. Но мои представления об историческом процессе лекциями Савельева не ограничиваются.

Это правильно,но разве исторический процесс это не различного рода деятельность людей,которые руководствуются простыми и понятными всем и каждому желаниями?Савельев озвучил просто гениальную формулу - все действия индивида рассчитаны прежде всего на личное доминирование.Всё остальное вторично.Как много шелухи просто и незатейливо отпадает.
#35 | 10:42 06.01.2012 | Кому: Всем
> Я хуею с наивности (или откровенной тупости?) некоторых.

Что в школе мвд ввели отдельный курс самокритики ;-) ? речь идет о революции, а не попытках государственного переворота...
#36 | 10:43 06.01.2012 | Кому: poleshuk_pinsk
>Достаточно одного, желания группы лиц снести власть и ресурсы для этого.

Опыт прежде всего. )
#37 | 10:44 06.01.2012 | Кому: asvk
>> не надо путать такие термины как государственный переворот и революция.
>
> Зачастую по достигнутому результату они мало отличаются.

примеры в студию
#38 | 10:59 06.01.2012 | Кому: Шу
> Да ну?
> А вот Украина, Грузия, Египет, Тунис, Ливия, Сирия с тобой не согласны. Для современных т.н. "революций", а точней, переворотов, нужно чуток денег и СМИ. А дальше - по ситуации: вводить войска или не вводить для поддержки своих "революционеров".

То, что произошло в вышеуказанных странах это результат того, что было успешно отработано на СССР, после уничтожения моей Родины враги стали по очереди расправляться с её бывшими союзниками, очнись мудила, в кремле сейчас те, кого госдеп привел к власти в 91, они могут менять вывески но их антинародная и антироссийская суть неизменна!
#39 | 11:02 06.01.2012 | Кому: Всем
> примеры в студию

Можно рассмотреть практически любой переворот или революцию.Если отбросить софистику,то в обоих случаях по результату одна группа людей у власти сменяется другой,с разной степенью террора и убыли населения данной страны.Дальше просто варианты с развитием или стагнацией страны.Гугл в помощь. )
Если уж совсем просто,то бывают такие плавательные средства как лодка и допустим баркас,так вот не важно как они называются,поскольку служат они для одной и той же цели.
#40 | 11:06 06.01.2012 | Кому: Валерик
> очнись мудила

Ой!
Кажется, Валерик сейчас адресно руганулся и обозвался.

Можно ли с такими людЯми революции делать?
#41 | 11:13 06.01.2012 | Кому: Dmitrij
>> в Ливии и Египте произошли государственные перевороты, а не революции, это абсолютно разные явления, хотя и со сходными внешними проявлениями.
>
> Строго говоря, в Ливии произошла интервенция.

это взаимосвязанные понятия, но интервенция это инструмент при проведении переворота, она вторична по отношению к перевороту, так как он может происходить и без оной.
#42 | 11:16 06.01.2012 | Кому: Tedbul
>> очнись мудила
>
> Ой!
> Кажется, Валерик сейчас адресно руганулся и обозвался.
>
> Можно ли с такими людЯми революции делать?

ой чой та я...
[краснеет, колупает пальчиком в ладошке]
#43 | 11:22 06.01.2012 | Кому: asvk
> Если уж совсем просто,то бывают такие плавательные средства как лодка и допустим баркас,так вот не важно как они называются,поскольку служат они для одной и той же цели.

не понял аналогии...
#44 | 11:25 06.01.2012 | Кому: Vikand
> Согласно классикам, революция имеет место быть, когда к власти приходит новый класс. Каким образом бурление хомячковых болотных говн воняльного пристало называть революцией?

моя же мысль, только другими словами )
#45 | 11:31 06.01.2012 | Кому: кара-бин
> Главное, что бы честные выборы были нужны власти.

Уже как то и неловко возражать КПРФовцам. Как можно возражать такой простой, чистой и детской наивности? Зю, Овальный и New York Times сказали что выборы были "нечестными" (а в 96 и и на предыдущих выборах в думу все же было кристально чисто) - значит так оно и было.

Вот лучше вспомнить другой эпизод, в котором использовались даже более бодрые термины - главное гласность, демократия ну и сто сортов калбасы.

Ничего за 20 лет не изменилось - ни бусы ни аборигены.
Kosttt
идиот »
#46 | 11:40 06.01.2012 | Кому: Всем
Вотт неделю назад я писал в теме[censored] что выборы президента объявят нелегитимными, уже заранее начинается.
При том, что знаю массу народа, кто хочет голосовать за Путина.
#47 | 11:49 06.01.2012 | Кому: Kosttt
> Вотт неделю назад я писал в теме[censored] что выборы президента объявят нелегитимными, уже заранее начинается.
> При том, что знаю массу народа, кто хочет голосовать за Путина.

Именно. Овальный об этом вообще прямо говорит. А вот Зю - калач тертый. Тот рассказывает, что в условиях "честных выборов", он победит Пу. Но с учетом того что выборы будут обьявлены сфальсифицированными в любом случае (а КПРФ, как всегда, сама ничего считать не может) - Зю будет голосить вместе с Овальным. И требовать перевыборов, отставки Пу и т.п.
#48 | 14:04 06.01.2012 | Кому: asvk
> Савельев озвучил просто гениальную формулу - все действия индивида рассчитаны прежде всего на личное доминирование.Всё остальное вторично.Как много шелухи просто и незатейливо отпадает.

Далеко не все действия отдельной особи можно объяснить этой формулой. Даже среди животных есть примеры индивидуального самопожертвования, ради потомства например. Это значит, что уже на инстинктивном уровне эволюция предусмотрела поведенческие стереотипы в интересах вида, а не отдельной особи. Что уж тогда говорить о существах разумных, чья мотивация может быть значительно сложнее.

И вообще, попытки объяснять сложные процессы одной простой формулой - это дурной тон среди специалистов в общественных науках.

> Можно рассмотреть практически любой переворот или революцию.Если отбросить софистику,то в обоих случаях по результату одна группа людей у власти сменяется другой,с разной степенью террора и убыли населения данной страны.Дальше просто варианты с развитием или стагнацией страны.


Кэп, вы?! Революция это смена власти по определению и есть. Если для вас цели и идеи этих людей - "софистика", то вы крайне примитивно представляете себе функционирование общества.
#49 | 15:54 06.01.2012 | Кому: Dmitrij
> Кэп, вы?! Революция это смена власти по определению и есть. Если для вас цели и идеи этих людей - "софистика", то вы крайне примитивно представляете себе функционирование общества.

Общество целиком и полностью основано на примитивных вещах.Бритва Оккама однако.
#50 | 21:45 06.01.2012 | Кому: Всем
Любой бритвой желательно пользоваться так, чтобы сохранить нос и уши. :)
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.