Про конкуренцию эффективных друзей

rbcdaily.ru — Однокурсник Медведева Валерий Кожокарь в июне 2011 указом президента был назначен начальником следственного департамента МВД в статусе замминистра. Сменил он на ключевой следственной должности Алексея Аничина - однокурсника В. Путина. Председатель СКР Александр Бастрыкин - староста группы, где учился Путин. Когда ему в заместители Медведев назначил свою однокурсницу Леоненко, многие сочли это также операцией по внедрению сменщика. И еще много интересного! Везде у нас надежные, проверенные люди!
Новости, Политика | Descent 09:29 03.01.2012
26 комментариев | 41 за, 2 против |
#1 | 09:33 03.01.2012 | Кому: Всем
Еще отличное:

>Бывший парторг курса Виталий Шевчук с 2008 года по недавнее время занимал пост главы управления по Ленобласти судебного департамента при Верховном суде. В октябре 2011 года его назначили председателем Ленинградского областного суда. Однако при этом назначении разразился скандал. Его кандидатуру отклонили совет судей и прежняя председатель облсуда Ирина Лодыженская, заявившая о «нарушении кандидатом сроков рассмотрения дел, низком качестве процессуальных решений», а также упомянувшая «данные прокуратуры о фальсификации приговоров». [Шевчук позднее объяснил все это «завирусованностью компьютера»]. Прокуратура подтвердила отмену приговоров и неоднократные нарушения Шевчуком УПК, но глава федерального судебного департамента Александр Гусев проигнорировал все эти материалы.


Диктатура закона в действии!
#2 | 09:34 03.01.2012 | Кому: Всем
дык, это же везде так. если хочешь контролировать некий процесс, то ставишь на нужные позиции тех, кого знаешь или тех, кого рекомендовали хорошо знакомые люди. причем тут сарказм на счет конкуренции?
Zlobo
Ридонли за хамство »
#3 | 09:36 03.01.2012 | Кому: Всем
ну такие страну не подведут
#4 | 09:41 03.01.2012 | Кому: sergy
> дык, это же везде так. если хочешь контролировать некий процесс, то ставишь на нужные позиции тех, кого знаешь или тех, кого рекомендовали хорошо знакомые люди.

Ну да,
в странах сползающих обратно в первобытно-общинный строй - везде так.


>причем тут сарказм на счет конкуренции?


Ну как же - ведь всем давно известно, что для того, чтобы добиться успеха нужно просто хорошо работать! И не забывать мыть свой подъезд!
#5 | 09:57 03.01.2012 | Кому: Descent
> Ну да,
> в странах сползающих обратно в первобытно-общинный строй - везде так.

пардон, имел ввиду везде в России. начиная от любимчиков в дед саду, продолжая школой, институтом, работой. это традиция такая. читая историю, понял, что это началось очень очень давно, а может и было изначально. устроены мы так.

> Ну как же - ведь всем давно известно, что для того, чтобы добиться успеха нужно просто хорошо работать! И не забывать мыть свой подъезд!


ИМХО неуместно. то, что на нужном посту свой человек - это не означает, что он никчемен. помимо своей деятельности он лоялен к "нанимателю", а для "нанимателя" он удобнее, нежели человек, просто выполняющий обязанности.

это ни хорошо, ни плохо, оно вот так.
#6 | 10:02 03.01.2012 | Кому: sergy
> ИМХО неуместно. то, что на нужном посту свой человек - это не означает, что он никчемен. помимо своей деятельности он лоялен к "нанимателю", а для "нанимателя" он удобнее, нежели человек, просто выполняющий обязанности.
>
> это ни хорошо, ни плохо, оно вот так.

Именно в результате этого у нас такой пиздец в управлении народным хозяйством - ставят рулить не профессионалов, которые могут свое мнение иметь, а "преданных" людей, проверенных совместными походами по бабам в студенчестве.

Результат - за окном.
#7 | 10:06 03.01.2012 | Кому: sergy
> дык, это же везде так. если хочешь контролировать некий процесс, то ставишь на нужные позиции тех, кого знаешь или тех, кого рекомендовали хорошо знакомые люди. причем тут сарказм на счет конкуренции?

Если цель "контролировать процесс" то да, только так.

А если хочешь не "контролировать процесс", а добиться результатов?
#8 | 10:09 03.01.2012 | Кому: Descent
>> ИМХО неуместно. то, что на нужном посту свой человек - это не означает, что он никчемен. помимо своей деятельности он лоялен к "нанимателю", а для "нанимателя" он удобнее, нежели человек, просто выполняющий обязанности.
>>
>> это ни хорошо, ни плохо, оно вот так.
>
> Именно в результате этого у нас такой пиздец в управлении народным хозяйством - ставят рулить не профессионалов, которые могут свое мнение иметь, а "преданных" людей, проверенных совместными походами по бабам в студенчестве.
>
> Результат - за окном.

тоже самое было всегда, если верить истории.
результат за окном говорит, о ряде системных ошибок. ну не бывает такого, что "виновата" только одна причина. тем более, что никто не говорит, что берут лояльных не профессионалов. откуда информация, что они не профессиональны? или это уже мы сами додумываем?
#9 | 10:14 03.01.2012 | Кому: sergy
> тоже самое было всегда, если верить истории.
> результат за окном говорит, о ряде системных ошибок. ну не бывает такого, что "виновата" только одна причина. тем более, что никто не говорит, что берут лояльных не профессионалов. откуда информация, что они не профессиональны? или это уже мы сами додумываем?

Гугл в помощь.
Для тех кто Гуглу не обучен - в первом комменте яркий пример.
#10 | 10:15 03.01.2012 | Кому: sergy
> тоже самое было всегда, если верить истории.

Не всегда. Если верить Истории.

> результат за окном говорит, о ряде системных ошибок.


Кто допускает эти системные ошибки? И что более способствует появлению таких ошибок - профессионалы или "рекомендованные знакомыми" люди?
#11 | 10:21 03.01.2012 | Кому: Всем
[включил программу "Логика нашиста"]:
...Зато мы стали более лучше одеваться и распахивать более больше земли!
...Это вброс, РБК либероидный ресурс, подконтрольный Прохорову, посему всё сказанное ложь!
...Это правильно. Все указанные люди проверенные патриоты. Выполняя указания поставившего их на эти посты не по профессиональным и деловым качествам, а по"старой дружбе", они не тратят время на дискуссии, в связи с чем быстрее принимают нужные всей нашей Молодой Стране решения!
...Ха, а что в ваших США (Уругвае, Греции, Британии) не так? Там вообще пидорасы в полиции служат!
...Если не ставить на ключевые посты в правоохранительной системе друзей, то правоохранители могут посадить патриота, а это на руку Госдепу.
#12 | 10:34 03.01.2012 | Кому: кара-бин
> [включил программу "Логика нашиста"]:
> ...Зато мы стали более лучше одеваться и распахивать более больше земли!
> ...Это вброс, РБК либероидный ресурс, подконтрольный Прохорову, посему всё сказанное ложь!
> ...Это правильно. Все указанные люди проверенные патриоты. Выполняя указания поставившего их на эти посты не по профессиональным и деловым качествам, а по"старой дружбе", они не тратят время на дискуссии, в связи с чем быстрее принимают нужные всей нашей Молодой Стране решения!
> ...Ха, а что в ваших США (Уругвае, Греции, Британии) не так? Там вообще пидорасы в полиции служат!
> ...Если не ставить на ключевые посты в правоохранительной системе друзей, то правоохранители могут посадить патриота, а это на руку Госдепу.

Это можно через местных селигерышей занедорого якименке продать для новых методичек.
Zlobo
Ридонли за хамство »
#13 | 10:37 03.01.2012 | Кому: r_s
>> [включил программу "Логика нашиста"]:
>> ...Зато мы стали более лучше одеваться и распахивать более больше земли!
>> ...Это вброс, РБК либероидный ресурс, подконтрольный Прохорову, посему всё сказанное ложь!
>> ...Это правильно. Все указанные люди проверенные патриоты. Выполняя указания поставившего их на эти посты не по профессиональным и деловым качествам, а по"старой дружбе", они не тратят время на дискуссии, в связи с чем быстрее принимают нужные всей нашей Молодой Стране решения!
>> ...Ха, а что в ваших США (Уругвае, Греции, Британии) не так? Там вообще пидорасы в полиции служат!
>> ...Если не ставить на ключевые посты в правоохранительной системе друзей, то правоохранители могут посадить патриота, а это на руку Госдепу.
>
> Это можно через местных селигерышей занедорого якименке продать для новых методичек.

особенно последний аргумент порадовал ))
#14 | 10:44 03.01.2012 | Кому: yukon
> Не всегда. Если верить Истории.

разреши поинтересоваться. имеются ввиду отдельные случаи или конкретный период в который ставленники были "чужими профессионалами"?

> Кто допускает эти системные ошибки? И что более способствует появлению таких ошибок - профессионалы или "рекомендованные знакомыми" люди?


вопрос с подвохом :) ИМХО тут взяты 2 крайности. поскольку есть сомнения, что в обсуждении принимают участие представители высших эшелонов власти, то предлагаю рассмотреть пример работы производственного предприятия как аналогию:

вот есть новый проект. есть руководитель нового проекта и есть 10 адекватных кандидатов на руководство 2-мя суб-подразделениями. из 10 кандидатов он раньше работал с 2-мя. не секрет, что он выберет 2-х знакомых. в дальнейшем если не подойдут, он может их поменять.

я про то, что из 10 профессионалов будут набраны знакомые, предсказуемые, лояльные.... даже если кто-то из 8-ми других будет немного лучше, то работать со знакомым эффективнее.

речь не идет про случай, когда выбирается свой "дурак" вместо чужого "умницы". это граничный случай и встречается довольно редко.
#15 | 11:12 03.01.2012 | Кому: sergy
> разреши поинтересоваться. имеются ввиду отдельные случаи или конкретный период в который ставленники были "чужими профессионалами"?

Нет не так - когда ставленники были профессионалами, а не рекомендованными знакомыми. Естественно, что рекомендовать могут и профессионала, но важен критерий выбора - лояльность или профессионализм.
Пример - хотя бы СССР в довоенный и военный период. Особенно последний.

> вот есть новый проект. есть руководитель нового проекта и есть 10 адекватных кандидатов на руководство 2-мя суб-подразделениями. из 10 кандидатов он раньше работал с 2-мя. не секрет, что он выберет 2-х знакомых. в дальнейшем если не подойдут, он может их поменять.


А кто разработал этот новый проект, выделил на него бюджет, поставил сроки и задачи? От качества проработки проектной документации зависит 80% успешности проекта. При отсутствии оных, вероятность стремится к 0, и вытянуть проект может только настоящий профессионал, который может послать на три буквы любого кто будет ему мешать.

И что если за срыв сроков руководителю проекта грозит не увольнение, а, высшая мера социальной защиты скажем полное возмещение затрат по проекту?
Думаешь он по прежнему будет рассуждать категориями "если не подойдут, заменим" или более придирчиво будет относится к профессиональным качествам кандидатов?

> я про то, что из 10 профессионалов будут набраны знакомые, предсказуемые, лояльные.... даже если кто-то из 8-ми других будет немного лучше, то работать со знакомым эффективнее.


Лучше потратить немного времени на подбор и притирку команды при старте проекта, чем потом ходить с 3-х литровой банкой вазелина.
Ну и опираться можно только на то, что сопротивляется. На неверное управленческое решение скорее возразит профессионал, чем человек сидящий по рекомендации.

> речь не идет про случай, когда выбирается свой "дурак" вместо чужого "умницы". это граничный случай и встречается довольно редко.


Да не так уж и редко как видишь. Когда глава судебного департамента на полном серьезе оправдывает срыв сроков рассмотрения дел и фальсификацию приговоров вирусами на компьютере назвать его умным ну никак не получается.
pks_ru
шутник »
#16 | 12:18 03.01.2012 | Кому: Всем
Вот оно, преимущество высшего образования! На лицо! Главное попасть в нужную группу и дружить с нужными людями...
#17 | 12:42 03.01.2012 | Кому: Всем
Нутром чую что во всём этом виноваты комунисты и Зюганов лично. Ведь это он проиграл выборы в 96-ом и лично принёс на болотную пару красных флагов!!!
#18 | 12:43 03.01.2012 | Кому: yukon
> Да не так уж и редко как видишь. Когда глава судебного департамента на полном серьезе оправдывает срыв сроков рассмотрения дел и фальсификацию приговоров вирусами на компьютере назвать его умным ну никак не получается.

где же тут не профессионализм? это должностное преступление. за него ответит IT отдел. нужные заключения появятся. машинка то работает.
#19 | 13:56 03.01.2012 | Кому: sergy
Не спорь зря, понимание почему везде ставят знакомых приходит с практикой. Если люди не имеют практики работы в коллективе, им этого не понять.
Можно кстати смоделировать ситуацию появления своего дела, которое требует пять или десять компаньёнов, на стадии выбора людей многие возмущающиеся удивятся.
#20 | 14:12 03.01.2012 | Кому: poleshuk_pinsk
> Не спорь зря, понимание почему везде ставят знакомых приходит с практикой. Если люди не имеют практики работы в коллективе, им этого не понять.

Расскажи мне о такой практике. А то я из пяти человек своих работников только одного знаю больше года.

> Можно кстати смоделировать ситуацию появления своего дела, которое требует пять или десять компаньёнов, на стадии выбора людей многие возмущающиеся удивятся.


С предыдущими хорошими знакомыми с которыми вели общий бизнес 5 лет пришлось расстаться.
Все как по азбуке - вести бизнес с друзьями это к потере и бизнеса и друзей. С новыми компаньонами договоренности все письменные - без вась-вась, но тем не менее нормально общаемся, как и полагается нормальным людям делающим общее дело.

Помоделируй еще, моделист-конструктор.

Ну и сам-то в итоге открыл бизнес с 10 компаньонами? Сколько лет на рынке?
#21 | 15:20 03.01.2012 | Кому: yukon
> Помоделируй еще, моделист-конструктор.

Ты сходи к ближайшей школе, конторе, магазину, рынку и посмотри чьи родственники работают на самых тёплых местах.

> Ну и сам-то в итоге открыл бизнес с 10 компаньонами? Сколько лет на рынке?


Достаточно поработать пару лет в руководящей должности, сразу становится видно кто и почему назначается на различные места. Я кстати не говорю что это хорошо, оно есть как есть.
#22 | 16:03 03.01.2012 | Кому: poleshuk_pinsk
>> Помоделируй еще, моделист-конструктор.
>
> Ты сходи к ближайшей школе, конторе, магазину, рынку и посмотри чьи родственники работают на самых тёплых местах.

Про тёплые места в школе это конечно пять! Это ты так пытаешься рассказать как организовывается воровство бюджетных денег и поборы с родителей? Тут надо только доверенных ставить. Профессионализм тут не важен.
Рынки тоже как правило муниципальные - официально убыточные предприятия, у которых директора быстро обзаводятся особняками да автомобилями бизнес-класса. Тут тоже профессионализм не в чести.
Конторы - это бюджетные организации - опять требуются доверительные отношения - чтобы опилки выносить.
Остаются магазины - большой оборот наличных денег, тут тоже постороннего не поставишь.

Замечательные примеры.

В бизнесе непрофессиональность очень дорого стоит - такое могут себе позволить либо фирмы с большой рентабельностью (читай под крышей), либо с очень большим штатом (пару-тройку блатных можно позволить).

>> Ну и сам-то в итоге открыл бизнес с 10 компаньонами? Сколько лет на рынке?

>
> Достаточно поработать пару лет в руководящей должности, сразу становится видно кто и почему назначается на различные места. Я кстати не говорю что это хорошо, оно есть как есть.

Тогда с какой целью рассказываешь о моделировании поиска компаньонов для бизнеса? Раз сам таким поиском не занимался, и своего бизнеса не имеешь.
Так и пиши - раз все ключевые должности у тебя в компании раздаются по принципу знакомства, то так везде и происходит, и это правильно.

Отчет по финансам для собственников у тебя кто подготавливает? Жена или одноклассница?
#23 | 17:16 03.01.2012 | Кому: yukon
> Про тёплые места в школе это конечно пять! Это ты так пытаешься рассказать как организовывается воровство бюджетных денег и поборы с родителей? Тут надо только доверенных ставить. Профессионализм тут не важен.

Это я пытаюсь рассказать как оно в жизни на самом деле. Не в книжках или фантазиях, а на самом деле.

> В бизнесе непрофессиональность очень дорого стоит - такое могут себе позволить либо фирмы с большой рентабельностью (читай под крышей), либо с очень большим штатом (пару-тройку блатных можно позволить).


Я тебе страшную тайну открою, руководство крупнейших компаний как в России, так и за рубежом, это близкие друзья, родственники, родственники близких друзей и тд, если ты не вхож в клан ты никто.

> Так и пиши - раз все ключевые должности у тебя в компании раздаются по принципу знакомства, то так везде и происходит


У меня кстати по другому, руководитель мало подвержен влиянию.

>и это правильно.


Где я сказал что это правильно? Это данность, есть кланы и они борются с другими кланами, неважно бригада дворников таджиков с узбеками или топменеджеры "семья Рабиновича" против "армян"
#24 | 18:01 03.01.2012 | Кому: poleshuk_pinsk
> Это я пытаюсь рассказать как оно в жизни на самом деле. Не в книжках или фантазиях, а на самом деле.

Это ты рассказываешь как воруют бюджетные деньги. Зачем?

> Я тебе страшную тайну открою, руководство крупнейших компаний как в России, так и за рубежом, это близкие друзья, родственники, родственники близких друзей и тд, если ты не вхож в клан ты никто.


Это какие крупнейшие российские компании? Это случаем не где Абрамович или Прохоров руководителями числятся?
Про крупнейших зарубежных - ну кто там в Microsoft кому родственник в топ-менеджементе?

>> Так и пиши - раз все ключевые должности у тебя в компании раздаются по принципу знакомства, то так везде и происходит

>
> У меня кстати по другому, руководитель мало подвержен влиянию.

Влиянию чего? И, к слову, получается, что и управляющей твоя должность не является.

>>и это правильно.

>
> Где я сказал что это правильно?

Ты не сказал обратного - что такая практика неправильна. Наоборот пытаешься убедить, что это нормально, так оно и есть, переживать не стоит.

> Это данность, есть кланы и они борются с другими кланами, неважно бригада дворников таджиков с узбеками или топменеджеры "семья Рабиновича" против "армян"


Это не данность - это обычаи воровских шаек. При чем тут бизнес неясно.
#25 | 19:20 03.01.2012 | Кому: yukon
> Это не данность - это обычаи воровских шаек. При чем тут бизнес неясно.

Не знаю даже что на это сказать.
German77
Активист МГЕР »
#26 | 21:24 03.01.2012 | Кому: poleshuk_pinsk
>> Это не данность - это обычаи воровских шаек. При чем тут бизнес неясно.
>
> Не знаю даже что на это сказать.

Для некоторых в РФ - это одно и то же. Бытие определяет сознание.
Показательно, что подобные граждане одобряют кадровую политику российских елитариев.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.