О монетизации безмозглости

odnako.org — "Что делают партийные деятели КПРФ и «Справедливой России» со своими избирателями, когда водят их на митинги под руководством своих идеологических противников? Они их продают. Сдают в аренду. В лизинг. Монетизируют. Используют." Роман Носиков жжет напалмом.
Новости, Политика | Kosttt 08:36 28.12.2011
31 комментарий | 69 за, 5 против |
#1 | 08:44 28.12.2011 | Кому: Всем
в кпрф вообще разочаровываюсь
победив в городе 4 декабря (официально победили, ер признала это) - выставляют на выборы мэра какого-то совершенно левого неизвестного общественности товарища
вызывает крайне удивление...
#2 | 08:56 28.12.2011 | Кому: Всем
Мысли верные. Остается еще совсем немного подумать, чтобы понять, что на самом деле будет на грядущих през. выборах. Сценария видится два:
1. Зю аккуратно и траспарентно (КС) сливает в пользу Пу, и мы там же, где были, ну может без М и прочих дворковичей.
2. Согласно "чаяниям народа" результаты аннулируются, и на следующих выборах мы получаем новую как-бы власть по заявкам обкома с последующим быстрым распадом.

Итого: реальная дилемма не Пу vs. Зю, а Гора vs. Болото, когда бардак начнут.

Вроде очевидные вещи пишу, но народ спорит, поэтому и пишу..
#3 | 08:57 28.12.2011 | Кому: Всем
Чё то я не согласен нифига с Носиком. Такое впечатления, что он историю в школе злостно прогуливал.
#4 | 09:01 28.12.2011 | Кому: xappi
> Мысли верные. Остается еще совсем немного подумать, чтобы понять, что на самом деле будет на грядущих през. выборах. Сценария видится два:
> 1. Зю аккуратно и траспарентно (КС) сливает в пользу Пу, и мы там же, где были, ну может без М и прочих дворковичей.

О чём нам говорили "сетевые большевики", которые больше коммунистов за СССР!!!

> 2. Согласно "чаяниям народа" результаты аннулируются, и на следующих выборах мы получаем новую как-бы власть по заявкам обкома с последующим быстрым распадом.


А чё не рассматриваем другие варианты развития? Потянуло на панику, вслед за самизнаетекем?

> Итог: вопрос не Пу vs. Зю, а Гора vs. Болото, когда бардак начнут.


Кто начнёт бардак? Путин?

> Вроде очевидные вещи пишу, но народ спорит, поэтому и пишу..


Нифига не очевидные.
#5 | 09:03 28.12.2011 | Кому: ALoginOFF
> А чё не рассматриваем другие варианты развития? Потянуло на панику, вслед за самизнаетекем?

Ну предлагай, коли другие знаешь!

> Кто начнёт бардак? Путин?


Рехнулся? Ему и его "Озеру" это не надо, а вот кое-кому вокруг него очень даже.
#6 | 09:19 28.12.2011 | Кому: Всем
Охранители-сурковцы (блевоньтевское Однако - это финансирование по ведомству Асланбека Дудаева) продолжают добивать КПРФ даже после мошеннических выборов, кражи голосов у коммунистов и распределения мест в Думе. Охранители бьют коммунистов с "патриотческих" позиций, а с либеральных их бьют десталинизаторы и коллективный Сванидзе. Так победим! Добьем папу Зю!


Впрочем, прогресс от выборов всё равно есть - у ЕР нет 2/3 голосов, а половину глав комитетов отдали не-единороссам
[censored]

Кстати, каждый охранительски настроенный блоггер может стать автором Однако (размер гонораров не знаю). Нужно несколько более-менее длинных постов на тему, почему я против тех, кто против ВВП, чтобы прислать в редакцию качестве примера.
#7 | 09:28 28.12.2011 | Кому: xappi
>> А чё не рассматриваем другие варианты развития? Потянуло на панику, вслед за самизнаетекем?
>
> Ну предлагай, коли другие знаешь!

Медведев продолжает косячить.
Путин публикует программу в стиле "а теперь продаём козу".
В марте выбираем Путина. Оппозиция, как обычно, воет о нарушениях, но ничего не может предъявить. Митинги будут, но ничего не произойдёт.

Кургинян в глубине сибирских руд, в глубоком подполье в катакомбах продолжает собирать голоса за Путина, грибы и ягоды, аттрактор, который всех спасёт.

Имею мнение, что все эти игры - не более чем дымовая завеса.
#8 | 09:29 28.12.2011 | Кому: Moscow
> Охранители-сурковцы (блевоньтевское Однако - это финансирование по ведомству Асланбека Дудаева) продолжают добивать КПРФ даже после мошеннических выборов, кражи голосов у коммунистов и распределения мест в Думе. Охранители бьют коммунистов с "патриотческих" позиций, а с либеральных их бьют десталинизаторы и коллективный Сванидзе. Так победим! Добьем папу Зю!
>
>
> Впрочем, прогресс от выборов всё равно есть - у ЕР нет 2/3 голосов, а половину глав комитетов отдали не-единороссам
>[censored]
>
> Кстати, каждый охранительски настроенный блоггер может стать автором Однако (размер гонораров не знаю). Нужно несколько более-менее длинных постов на тему, почему я против тех, кто против ВВП, чтобы прислать в редакцию качестве примера.

У нас тут все за другого главного охранителя.
#9 | 09:41 28.12.2011 | Кому: Всем
Еврандыча ?
Так Еврандыч также санкционирован Кремлём (а политиков курирует всё тот же Сурков-Дудаев). Вы можете представить, что без одобрения свыше кто-то может начать такое нести по НТВ, создавать партии и созывать митинги ? Хотя не знаю, что с ним будет дальше. Выборы в Думу и нового президента - через 4 года, поэтому его услуги, в общем-то, не сильно необходимы.

Хотя агитация за борьбу с ЗОГ - в целом, неплохо. Да и мало кто из политиков на этом поле работает.
#10 | 09:43 28.12.2011 | Кому: Moscow
> Охранители-сурковцы (блевоньтевское Однако - это финансирование по ведомству Асланбека Дудаева) продолжают добивать КПРФ даже после мошеннических выборов, кражи голосов у коммунистов и распределения мест в Думе. Охранители бьют коммунистов с "патриотческих" позиций, а с либеральных их бьют десталинизаторы и коллективный Сванидзе. Так победим! Добьем папу Зю!

А это ничего, что папу Зю "бьют" только, я это блять подчеркиваю, и два раза повторяю, чтобы до самых тупых херов из контингента дошло, ТОЛЬКО за то, что он сдает свой электорат оранжевым? О чем конкретно и пишут. Больше претензий к Зюганову нет. Не веди своих под оранжевые знамена, про тебя будут писать хвалебные речи, и всем будет лучше.

Нет, мыши будут плакать (что их топят), колоться (наезжать на значительную часть своего политчиески активного электората), но продолжать есть кактус (ходить на мимимитинги).

Знаете, заебали, товарищи камунизды. Либо ведите себя как коммунисты, либо крестик снимите. И нехуй жаловаться, несчастные вы мои. На этот раз не вас на хую крутят, вы сами залезли и раскручиваетесь.

> Еврандыча ?

> Так Еврандыч также санкционирован Кремлём (а политиков курирует всё тот же Сурков-Дудаев). Вы можете представить, что без одобрения свыше кто-то может начать такое нести по НТВ, создавать партии и созывать митинги ? Хотя не знаю, что с ним будет дальше. Выборы в Думу и нового президента - через 4 года, поэтому его услуги, в общем-то, не сильно необходимы.

Окромя собственных домыслов, которые сам же СЕК неоднократно опровергал, доказательства какие-нибудь предъявим? А как тебе сообщение по 1му каналу, что на ВГ было 500 человек?

А у тебя под кроватью Сурков не мерещится? Кто это такой, вообще?
#11 | 09:57 28.12.2011 | Кому: Всем
Чтобы победить, надо собрать в кулак все силы, а разборки оставить на потом. У тех, кто голосовал за коммунистов (я голосовал и все знакомые, чтобы была альтернатива ЕР), украли голоса. Нормальные люди показывают своё недовольство.

Массовыми митингами не решить всех проблем, но они дают хоть что-то. Как не крути, 10 и 24 декабря - самые массовые нанашисткие (то есть реальные, а не привозные) митинги. То, что люди собрались и вышли, уже большой прогресс.
Кургиняновцы, в конце концов, тоже собрались и постояли на морозе (хотя на Воробьёвы добираться подольше было).

Сурков и охранители на зарплате - это объективная реальность. Кто он такой, можно почитать в интернете.
Довольно странно, если кто-то из политиков признается, что он работает на власти, или на госдеп, или вообще на кого-то.
#12 | 10:03 28.12.2011 | Кому: Moscow
> Выборы в Думу и нового президента - через 4 года, поэтому его услуги, в общем-то, не сильно необходимы.

ты, камрад, присядь, я тебя огорчу/обрадую
выборы в думу через 5 лет
президента через 6

=)
#13 | 10:05 28.12.2011 | Кому: tass
>> Охранители-сурковцы (блевоньтевское Однако - это финансирование по ведомству Асланбека Дудаева) продолжают добивать КПРФ даже после мошеннических выборов, кражи голосов у коммунистов и распределения мест в Думе. Охранители бьют коммунистов с "патриотческих" позиций, а с либеральных их бьют десталинизаторы и коллективный Сванидзе. Так победим! Добьем папу Зю!
>
> А это ничего, что папу Зю "бьют" только, я это блять подчеркиваю, и два раза повторяю, чтобы до самых тупых херов из контингента дошло, [ТОЛЬКО за то, что он сдает свой электорат оранжевым]? О чем конкретно и пишут. Больше претензий к Зюганову нет. Не веди своих под оранжевые знамена, про тебя будут писать хвалебные речи, и всем будет лучше.

Это кстати, ключевое утверждение, которое СЕКтанты приняли за аксиому. А на каком собственно основании?
#14 | 10:11 28.12.2011 | Кому: malan
>>> Охранители-сурковцы (блевоньтевское Однако - это финансирование по ведомству Асланбека Дудаева) продолжают добивать КПРФ даже после мошеннических выборов, кражи голосов у коммунистов и распределения мест в Думе. Охранители бьют коммунистов с "патриотческих" позиций, а с либеральных их бьют десталинизаторы и коллективный Сванидзе. Так победим! Добьем папу Зю!
>>
>> А это ничего, что папу Зю "бьют" только, я это блять подчеркиваю, и два раза повторяю, чтобы до самых тупых херов из контингента дошло, [ТОЛЬКО за то, что он сдает свой электорат оранжевым]? О чем конкретно и пишут. Больше претензий к Зюганову нет. Не веди своих под оранжевые знамена, про тебя будут писать хвалебные речи, и всем будет лучше.
>
> Это кстати, ключевое утверждение, которое СЕКтанты приняли за аксиому. А на каком собственно основании?

Ну ладно ты статью не читал, под которой в камментах гадишь. Ну ладно, ты не видел всех баталий последнего времени на вотте и в других местах на эту тему. Но сам подумать, головой, можешь? Или призыв думать головой есть сурковская пропаганда?

Еще раз, если бы коммунисты КПРФ хотели разрулить нарушения на выборах, они бы несли доказательства в суды. Свои копии протоколов, оформляли бы жалобы. Но КПРФ не хочет честного результата выборов, она хочет справедливого, причем не в своем понимании, а в понимании лидеров того митинга, куда оная КПРФ и ходит. Надо ли говорить, что цели лидеров мимимитенга и КПРФ (заявленные цели КПРФ) диаметрально противоположны?

Ну нет, упертым долбоебам проще назвать любую точку зрения сурковской пропагандой, нежели просто подумать. Забодался я с ними бодаться. Загнивайте сами, а страну просрать мы вам не дадим. Только потом не надо кричать, что это вы вытащили ситуацию из предреволюционного положения, письку вам а не заслуги.
Kosttt
идиот »
#15 | 10:12 28.12.2011 | Кому: malan
> Это кстати, ключевое утверждение, которое СЕКтанты приняли за аксиому. А на каком собственно основании?

Презумпция невиновности. Докажи, что не только за это, будь добр
#16 | 10:14 28.12.2011 | Кому: Kosttt
>> Это кстати, ключевое утверждение, которое СЕКтанты приняли за аксиому. А на каком собственно основании?
>
> Презумпция невиновности. Докажи, что не только за это, будь добр

Я и не заявлял, что это единственная аксиома. Что доказывать-то?
#17 | 10:20 28.12.2011 | Кому: F777
>> Выборы в Думу и нового президента - через 4 года, поэтому его услуги, в общем-то, не сильно необходимы.
>
> ты, камрад, присядь, я тебя огорчу/обрадую
> выборы в думу через 5 лет
> президента через 6
>
> =)

А, точно. Тем более - накал снижается на дольшее время, в целом, это имхо выгодно правящим в данным момент властям.
#18 | 10:20 28.12.2011 | Кому: tass
>>>> Охранители-сурковцы (блевоньтевское Однако - это финансирование по ведомству Асланбека Дудаева) продолжают добивать КПРФ даже после мошеннических выборов, кражи голосов у коммунистов и распределения мест в Думе. Охранители бьют коммунистов с "патриотческих" позиций, а с либеральных их бьют десталинизаторы и коллективный Сванидзе. Так победим! Добьем папу Зю!
>>>
>>> А это ничего, что папу Зю "бьют" только, я это блять подчеркиваю, и два раза повторяю, чтобы до самых тупых херов из контингента дошло, [ТОЛЬКО за то, что он сдает свой электорат оранжевым]? О чем конкретно и пишут. Больше претензий к Зюганову нет. Не веди своих под оранжевые знамена, про тебя будут писать хвалебные речи, и всем будет лучше.
>>
>> Это кстати, ключевое утверждение, которое СЕКтанты приняли за аксиому. А на каком собственно основании?
>
> Ну ладно ты статью не читал, под которой в камментах гадишь. Ну ладно, ты не видел всех баталий последнего времени на вотте и в других местах на эту тему. Но сам подумать, головой, можешь? Или призыв думать головой есть сурковская пропаганда?

Спокойнее. Я никогда не обзывал ни СЕКа ни СЕКтантов сурковскойпропагандой.

> Еще раз, если бы коммунисты КПРФ хотели разрулить нарушения на выборах, они бы несли доказательства в суды. Свои копии протоколов, оформляли бы жалобы.


Это кстати, вторая аксиома, отложим её пока.

>Но КПРФ не хочет честного результата выборов, она хочет справедливого, причем не в своем понимании, а в понимании лидеров того митинга, куда оная КПРФ и ходит. Надо ли говорить, что цели лидеров мимимитенга и КПРФ (заявленные цели КПРФ) диаметрально противоположны?


Надо ли напоминать, что цели [заявленные организаторами] совпадают с целями КПРФ?

> Ну нет, упертым долбоебам проще назвать любую точку зрения сурковской пропагандой, нежели просто подумать. Забодался я с ними бодаться. Загнивайте сами, а страну просрать мы вам не дадим. Только потом не надо кричать, что это вы вытащили ситуацию из предреволюционного положения, письку вам а не заслуги.


Подтвердите/опровергните/уточните утверждение: "выводя своих людей на митинги оранжевых, КПРФ сдаёт свой электорат".
#19 | 10:35 28.12.2011 | Кому: tass
>>> А это ничего, что папу Зю "бьют" только, я это блять подчеркиваю, и два раза повторяю, чтобы до самых тупых херов из контингента дошло, [ТОЛЬКО за то, что он сдает свой электорат оранжевым]? О чем конкретно и пишут. Больше претензий к Зюганову нет. Не веди своих под оранжевые знамена, про тебя будут писать хвалебные речи, и всем будет лучше.
>>
>> Это кстати, ключевое утверждение, которое СЕКтанты приняли за аксиому. А на каком собственно основании?
>
> Ну ладно ты статью не читал, под которой в камментах гадишь. Ну ладно, ты не видел всех баталий последнего времени на вотте и в других местах на эту тему. Но сам подумать, головой, можешь? Или призыв думать головой есть сурковская пропаганда?
>
Лучше хоть какой-нибудь массовый (10-15-20-30 тысяч для Москвы - просто прорыв. Несогласные обычно 50-150 человек, КПРФ на первомай и седьмое ноября не знаю сколько, но явно несопоставимо с Болотной и Сахарова). Но, по-видимому, коммунисты просто понимают, что исключительно сами не могут столько собрать. Голосовать за Яблоко было глупо, очень маленькая вероятность прохода -> большинство его голосов отходит ЕР.


> Еще раз, если бы коммунисты КПРФ хотели разрулить нарушения на выборах, они бы несли доказательства в суды. Свои копии протоколов, оформляли бы жалобы. Но КПРФ не хочет честного результата выборов, она хочет справедливого, причем не в своем понимании, а в понимании лидеров того митинга, куда оная КПРФ и ходит. Надо ли говорить, что цели лидеров мимимитенга и КПРФ (заявленные цели КПРФ) диаметрально противоположны?

>
Здесь частично согласен, вполне реально хотя бы в отдельно взятом регионе установить 100% контроль (с помощью видеокамер и т.д.) над всеми участками. А насчёт суда - суд в 99% пошлёт (например, основание - копия (для выкладывания в интернете, например) должна быть заверена всеми+председателем комиссии и иметь номер. Нет - и суда нет). Потому что 50% за ЕР - установка сверху. Замучаетесь пыль глотать, как говорил ВВП.

> Ну нет, упертым долбоебам проще назвать любую точку зрения сурковской пропагандой, нежели просто подумать. Забодался я с ними бодаться. Загнивайте сами, а страну просрать мы вам не дадим. Только потом не надо кричать, что это вы вытащили ситуацию из предреволюционного положения, письку вам а не заслуги.


Не сметь раскачивать лодку! За яхту Абрамовича, за блядей Прохорова, за феррари Кадырова - в атаку!

P.S. Успокойся, предреволюционной ситуации нет. За ДАМ придёт ВВП, а за ВВП - приемник ВВП. Но то, как он и его друзья и друзья друзей и родственники родственников продолжат воровать и нарушать законы, в некоторой степени зависит и от граждан.
#20 | 10:39 28.12.2011 | Кому: Всем
Носиков как всегда в точку)

Только про КПРФ не прав.


Олигархов в КПРФ вполне хватает.
Kosttt
идиот »
#21 | 10:49 28.12.2011 | Кому: malan
> Я и не заявлял, что это единственная аксиома. Что доказывать-то?

Не юли, ты утверждаешь, что СВ бьют "папу" Зю с подачи Кургиняна не только за поддержку оранжевого митинга. Это серьезное обвинение, нуждающееся в серьезных доказательствах.
#22 | 10:53 28.12.2011 | Кому: Moscow
> Еврандыча ?
> Так Еврандыч также санкционирован Кремлём.

Интересуюсь в плане сферического коня, а отличаются ли люди, собравшиеся на обоих митингах???
#23 | 11:07 28.12.2011 | Кому: Kosttt
>> Я и не заявлял, что это единственная аксиома. Что доказывать-то?
>
> Не юли, ты утверждаешь, что СВ бьют "папу" Зю с подачи Кургиняна не только за поддержку оранжевого митинга. Это серьезное обвинение, нуждающееся в серьезных доказательствах.

Ваши телепатические способности немного сбоят.

Я считаю, что кургинян придал нескольким утверждением статус аксиом. Члены его клуба основываясь на данной аксиоматике, приходят к выводам, мягко выражаясь "спорным" с точки зрения членов КПРФ. Отсюда и постоянные срачи. А те кто пытаются критически переосмыслить свои убеждения подвергаются немедленному остракизму.
#24 | 11:09 28.12.2011 | Кому: Всем
Насколько я помню, папу Зю СЕК не бьёт, а хвалит. Почему часть элиты КПРФ, за которую многие проголосовали и те, которые не хотели голосовать за ПАРНАС, теперь поддерживает ПАРНАС? Папа Зю не может разобраться в своей партии? Он больше не её начальник? Мы проголосуем за Зю, а КПРФ украдет наши голоса, передав их либералам? КПРФ украдёт наши голоса или не будет этого делать?
Kosttt
идиот »
#25 | 11:16 28.12.2011 | Кому: malan
> Ваши телепатические способности немного сбоят.

Риторику ты освоил, молодец. А вот логика хромает на обе ноги. Гуманитарий?

> Я считаю, что кургинян придал нескольким утверждением статус аксиом.


В частности - приведенному выше утверждению. Почему оно не может быть принято аксиомой, если оно верно?
Ты против - значит, доказывай, что оно не верно.
#26 | 11:23 28.12.2011 | Кому: Kosttt
>> Ваши телепатические способности немного сбоят.
>
> Риторику ты освоил, молодец. А вот логика хромает на обе ноги. Гуманитарий?

Скажите это зеркалу.

>> Я считаю, что кургинян придал нескольким утверждением статус аксиом.

>
> В частности - приведенное выше утверждение. Почему оно не может быть принято аксиомой, если оно верно? Доказывай, что оно не верно.

Чтобы доказать, что аксиома неверна её нужно сперва сформулировать. Смотрите 18-й пост. Вы согласны с утверждением или нет?
#27 | 11:27 28.12.2011 | Кому: Moscow
> Сурков и охранители на зарплате - это объективная реальность.

Телефон дай. Кому там и сколько платят. А то нам с Пончиком не доплачивают видимо.

Ну или признай себя треплом дырявым.
Kosttt
идиот »
#28 | 11:43 28.12.2011 | Кому: malan
> Чтобы доказать, что аксиома неверна её нужно сперва сформулировать. Смотрите 18-й пост. Вы согласны с утверждением или нет?

"Подтвердите/опровергните/уточните утверждение: "выводя своих людей на митинги оранжевых, КПРФ сдаёт свой электорат"."

Это мнение Носикова.
Участники митинга на Воробьевых горах, ЕМНИП, такого не говорили. Они утверждают, что, выводя людей на митинги, КПРФ усиливает эти митинги, играя на руку оранжевым (кстати, свою позицию СЕК, Краветский и др. подкрепляют доказательствами, т.е. не делают из этого аксиомы, а доказывают, как теорему). Это вполне может быть объяснено ошибкой, а не предательством. (Слово "сдаёт" - однозначно предполагает предательство)
#29 | 11:44 28.12.2011 | Кому: Всем
Контакты:
[censored]

Насчёт платы за посты на сторонних сайтах не знаю, но, имея в активе "патриотической" направленности блок или тексты, можно туда устраиваться.

Ещё можно сюда
[censored]
#30 | 13:00 28.12.2011 | Кому: Kosttt
>> Чтобы доказать, что аксиома неверна её нужно сперва сформулировать. Смотрите 18-й пост. Вы согласны с утверждением или нет?
>
> "Подтвердите/опровергните/уточните утверждение: ["выводя своих людей на митинги оранжевых, КПРФ сдаёт свой электорат"]."
>
> Это мнение Носикова.

Ты с ним, конечно, не согласен, потому и постишь его со своими комментариями?:)

> Участники митинга на Воробьевых горах, ЕМНИП, такого не говорили. Они утверждают, что, выводя людей на митинги, КПРФ усиливает эти митинги, играя на руку оранжевым (кстати, свою позицию СЕК, Краветский и др. подкрепляют доказательствами, т.е. не делают из этого аксиомы, а доказывают, как теорему). Это вполне может быть объяснено ошибкой, а не предательством. (Слово "сдаёт" - однозначно предполагает предательство)


" Так это что такое? На наших глазах начинает формироваться [красно-оранжевый альянс, который просто плюёт в лицо всем тем, кто за вас голосовал, кто принёс вам последнюю энергию]."
"Я очень хотел бы ошибиться. Мне бы очень хотелось, чтобы катастрофа, к которой сейчас руководство тянет коммунистическое движение, была остановлена, но это надо делать немедленно. Потом будет поздно. Там вы уже не отмежуетесь. Там вы не скажете: "господин Гитлер и все, кто иже с ним, мы вообще-то вместе с вами, потому что А, Б, В, но в целом мы против вас!". Это поздно. Достаточно, чтобы возникла картинка, на которой вы окажетесь вместе с этим. И это моральная катастрофа коммунистического движения, которую надо преодолеть. Её надо преодолеть немедленно."

Где тут что доказывают как теорему? СЕК ясно пишет, [достаточно возникнуть картинке]. Сплошные, безапелляционные утверждения.

И это мнение среди фанатов кургиняна распространено гораздо шире, чем ваше: "КПРФ усиливает эти митинги, играя на руку оранжевым". Потому что раз КПРФ усиливает, то надо бы уточнить насколько усливает? Что получает взамен? Чего и насколько больше вреда или пользы?
Но ведь после такого анализа уже не получится кричать о том, что КПРФ предала свой народ и коммунистическую идею.
#31 | 17:25 28.12.2011 | Кому: Всем
Тут смотрю, всё чаще говорят, что за "февралём" следует "октябрь". А кто это гарантировал. История не делается под копирку, она делается руками и кровью тех, кто есть здесь и сейчас, а кто есть, кто будет делать, кто готов проливать кровь свою и чужую? Кому нечего терять? Много таких? А что у них в головах?
Или опять вся надежда на "авось"?
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.