Ройзман - Все еще только начинается

> Нельзя быть "немножко пидарасом".

Вот Меркюри, говорят, в жопу долбился, но музыка у него отличная, а местами атомная, как быть то?

> Поначалу смычка с Прохоровым выглядела как ошибка - мол сотрудничать в политике более не с кем, приходится вот с этим.
> Но последующие запилы Ройзмана (вроде похода к Немцову на днюху), якшание с Навальным, и т.п. просто и понятно обозначили - ни о каких ошибках речь не идет.
> Он, конечно, борец с наркотиками, но есть ли понимание, что майдаунские пляски в итоге устроят одну большую Сагру. И с наркотиками тоже будет полный порядок.

Вот наша задача в том, чтобы пляски так и остались плясками, а борьба с наркотой и Сагрой, не снижала накала.

> Нельзя быть "немножко пидарасом".
> Поначалу смычка с Прохоровым выглядела как ошибка - мол сотрудничать в политике более не с кем, приходится вот с этим.
> Но последующие запилы Ройзмана (вроде похода к Немцову на днюху), якшание с Навальным, и т.п. просто и понятно обозначили - ни о каких ошибках речь не идет.
> Он, конечно, борец с наркотиками, но есть ли понимание, что майдаунские пляски в итоге устроят одну большую Сагру. И с наркотиками тоже будет полный порядок.


В смысле Сагру? Там граждане себя защитили, а преступники пойманы и каются. Наркоторговля пресечена. Что не так?
Майдаун возможен лишь при варианте предательства сверху.

По моему скромному мнению.. Ройзман это проект класса "генерал Лебедь". Свой в доску. Резкий как понос. Дело делает нужное. Написали сценарный образ. подобрали подходящего человека. попиарили аккуратно. Другое дело. что жить он может своей жизнью. оторвавшись от кукловодов.

>>>> А на Вотте были поклонники Ройзмана.
>>>
>>> С точки зрения его борьбы с наркоманией, он до сих пор пользуется некоторой поддержкой.
>>
>> Это да... Но назревает вопрос - а не была ли его борьба с наркоманией... Ну ты понял...
>
> Не знаю чем она была, но дело независимо от целей полезное.

Связывать дело и персону - крайне неблагодарное занятие. Меня лично жизнь много раз убеждала в том, что этого делать нельзя. Пример - сделал человек доброе дело (и не единожды), говоря, что все это совершенно бескорыстно и соответствует его убеждениям, и вдруг раз - счет выкатывает за свою "доброту". Примеров - масса!

> Вот Меркюри, говорят, в жопу долбился, но музыка у него отличная, а местами атомная, как быть то?

Камрад, про секесную ориентацию речь здесь не идет.

Хотя, если про Федора - то он, на мой взгляд, вовремя помер.
Вот Элтон Джон, коллега по цеху - обычно эмоции другие вызывает, хотя также и певец и пидор.

>>>>> А на Вотте были поклонники Ройзмана.
>>>>
>>>> С точки зрения его борьбы с наркоманией, он до сих пор пользуется некоторой поддержкой.
>>>
>>> Это да... Но назревает вопрос - а не была ли его борьба с наркоманией... Ну ты понял...
>>
>> Не знаю чем она была, но дело независимо от целей полезное.
>
> Связывать дело и персону - крайне неблагодарное занятие. Меня лично жизнь много раз убеждала в том, что этого делать нельзя. Пример - сделал человек доброе дело (и не единожды), говоря, что все это совершенно бескорыстно и соответствует его убеждениям, и вдруг раз - счет выкатывает за свою "доброту". Примеров - масса!

Связывать конкретную персону с конкретным делом которую делает эта персона, считаю уместной, а иначе кого с этим делом связывать?

> В чем проблема то? Поддерживай в одном и не поддерживай в другом, или ты сам во всем правильный и не разу не ошибался?

Камрад, проблемы никакой нет - речь идет ведь не об ошибках. Если общение Ройзмана с либерастами закончилось бы с "Правым делом" - никто не вспоминал бы. Ну было и было, с кем не бывает. Но дальнейшие действия Ройзмана показали, что это не ошибки, не - вполне осмысленные действия.

> А причем тут политика и действия фонда Город без наркотиков? Учись разделять, мухи отдельно котлеты отдельно.

Это один и тот же человек. Он до пояса черный, а ниже - белый? Или наоборот?
Т.е. одной рукой он борется, а другой - всецело за? А Сахаров был не такой же?
"Знатный идеологический таран" - не отнять, не прибавить.


> Ну, ты ведь заявил, что нельзя быть немножко пидарасом, я вот заметил, что как музыкант Фреди не раскрылся пидорасом, но при этом в гудок долбился.

К творчеству Фреди я, к сожалению, равнодушен, а выражение "немного пидарас" = "немного беременная", я в данном случае это имел ввиду. "Немного предатель" тоже вот отсюда.

> С точки зрения деятельности Джони да, с точки зрения его музыки отношение тоже в общем ровное. Разделяйте уже творчество и остальное. Если человек по жизни пидор это вовсе не значит, что он не может писать хорошую музыку, как и наоборот, если человек далек от искуства, он брутальный натурал. Мир он разноцветный.

При всем существующем многоцветии, есть в мире вещи вполне определённого цвета. Если условно, до обеда человек усиленно борется с наркотой, а после усиленно способствует ее распространению - медицина наверняка знает, какой диагноз ставится при подобном поведении.

> А никому не приходила в голову такая мысль:
> Хитрый жЫд смышлёный уральский парнишка Ройзман на данный момент фактически полностью ведёт кампанию Прохорова в Уральском регионе. Пока собирает подписи. Далее, по опубликованию программы Прохорова (Ройзман обещает, что она выйдет примерно к среде) - будет тиражировать, распространять и продвигать данную программу. Агитация, агитаторы, покупка эфирного времени и т.д. и т.п.
> Естественно, всё это стоит денег. Естественно, деньги будет выделять Прохоров. Разумеется, Ройзману.
> Ройзман прекрасно понимает, что никакое президентство Прохорову не светит. Даже второй тур ему не светит.
> В общем, готовится (точнее, уже началось и завертелось) большое доение богатенького буратины с фамилией на букву П. Не надо объяснять, что реально на кампанию П из выделенного будет потрачено совсем не 100%? Классическое бандючье разводилово богатого лоха.
> Ройзман знает, что П может потребовать отчёта. Но Ройзман хер чего ему отдаст ибо здесь Ройзман ставит на общественное мнение. на своих хомяков и на свою раскрученность ("Что, блеать??? На народного героя Евгения Вадимыча наезжать??? Да Ройзман 24 часа в сутки пахал на этого Прохорова!!! Он честнейший человек!!! Он делом доказал!!! Хер Проше, а не деньги!!! Ройзман и наебалово несовместимы!!! Все завтра на митинг в защиту Ройзмана в Екб!!!").
>
> Повторюсь: Ройзман прекрасно понимает, что никакое президентство Прохорову не светит.

Кстати про истеричный женский визг с надрывом, я именно про вот это и говорил.

>> В чем проблема то? Поддерживай в одном и не поддерживай в другом, или ты сам во всем правильный и не разу не ошибался?
>
> Камрад, проблемы никакой нет - речь идет ведь не об ошибках. Если общение Ройзмана с либерастами закончилось бы с "Правым делом" - никто не вспоминал бы. Ну было и было, с кем не бывает. Но дальнейшие действия Ройзмана показали, что это не ошибки, не - вполне осмысленные действия.
>
У человека могут быть всякие взгляды на политику. В свое время коммунистическая идея была крайне либеральной.
Да и сейчас в общем и целом, в идеи либерализма нет ничего плохого, как в таковой, но вот её воплощение в окружающем мире, оно всякое интересное показывает. И Ройзман в этом не виноват, он видит окружающий мир вот таким, мы другим, при этом как политического оппонента мы можем его, игнорировать, презирать, или пытаться находить точки соприкосновения, все это никак не отменяет его дела в фонде.

>> А причем тут политика и действия фонда Город без наркотиков? Учись разделять, мухи отдельно котлеты отдельно.
>
> Это один и тот же человек. Он до пояса черный, а ниже - белый? Или наоборот?

Нет. Причем тут это? Ему нравится либеральная идея, да вперед если это не мешает ему оставаться адекватным и здравомыслящим человеком, не скатываться до уровня баболеро, да и к тому же заниматься полезным для общества делом.

> Т.е. одной рукой он борется, а другой - всецело за?

Он не за наркотики, просто большинство современных либералов как то за, это не значит что он вот такой же и разделяет все их идеи.

>А Сахаров был не такой же?

Ты про Сахарова физика или, про Сахарова мудака который кругами занимался накидыванием сотен тон говна?
Мне вот его политические измышления крайне не импонируют, так я его и не воспринимаю как деятеля политики. Но если он чего там в физики сделал, его мудачество на других фронтах означает, что надо от этого отказаться?

> "Знатный идеологический таран" - не отнять, не прибавить.
>
Камрад, если тебе не нравится его политическая ориентация, не обращай внимание на его политические высказывания.
>
>> Ну, ты ведь заявил, что нельзя быть немножко пидарасом, я вот заметил, что как музыкант Фреди не раскрылся пидорасом, но при этом в гудок долбился.
>
> К творчеству Фреди я, к сожалению, равнодушен, а выражение "немного пидарас" = "немного беременная", я в данном случае это имел ввиду. "Немного предатель" тоже вот отсюда.
>
В свое время ленин активно использовал Троцкого, и сам же его ласково именовал иудушкой, он был полезен, хотя Владимир Ильич понимал, что в случае чего, "эта редиска расколется на первом скачке".

>> С точки зрения деятельности Джони да, с точки зрения его музыки отношение тоже в общем ровное. Разделяйте уже творчество и остальное. Если человек по жизни пидор это вовсе не значит, что он не может писать хорошую музыку, как и наоборот, если человек далек от искуства, он брутальный натурал. Мир он разноцветный.
>
> При всем существующем многоцветии, есть в мире вещи вполне определённого цвета. Если условно, до обеда человек усиленно борется с наркотой, а после усиленно способствует ее распространению - медицина наверняка знает, какой диагноз ставится при подобном поведении.

Где Ройзман активно способствует её распространению? У них там в партийной программе есть статья за легалайз? Человеку свойственно надеяться на лучшее. В том числе и на то, что придя к власти он сможет прижать наркоторговлю к ногтю.

> Защищает русских в Сагре и содействует либералам, благодаря рулежке которых, численность коренного населения уменьшается со скоростью 1 млн в год.


Ответственны за уменьшение населения те кто управляет ей, а не болтология каких-то задрипанных либералов.

>> Защищает русских в Сагре и содействует либералам, благодаря рулежке которых, численность коренного населения уменьшается со скоростью 1 млн в год.
>
>
> Ответственны за уменьшение населения те кто управляет ей, а не болтология каких-то задрипанных либералов.

Вася, большинство из этих задрипанных либералов как раз не так давно и были у власти.

> У человека могут быть всякие взгляды на политику. В свое время коммунистическая идея была крайне либеральной.

??
Это как?

> Да и сейчас в общем и целом, в идеи либерализма нет ничего плохого, как в таковой, но вот её воплощение в окружающем мире, оно всякое интересное показывает. И Ройзман в этом не виноват, он видит окружающий мир вот таким, мы другим, при этом как политического оппонента мы можем его, игнорировать, презирать, или пытаться находить точки соприкосновения, все это никак не отменяет его дела в фонде.
> Нет. Причем тут это? Ему нравится либеральная идея, да вперед если это не мешает ему оставаться адекватным и здравомыслящим человеком, не скатываться до уровня баболеро, да и к тому же заниматься полезным для общества делом.

Под "торговой маркой" либерализма 20 лет Россию обдирают и накалывают - сказали "приватизация" - оказалось воровсвтво госсобственности, сказали "частный собсвтенник лучше государственного" - в итоге СШ ГЭС, Булгария, падающие самолеты, и т.п. Так чтобы был современный русский либерал не-русофоб - я вот не могу таких всполмнить.

Деятельность фонда напоминает возню с тазиками при прорваной водопроводной трубе - дело безусловно полезное, но если трубу не ремонтировать, соседи снизу обязательно буду обрадованы.

> Ты про Сахарова физика или, про Сахарова мудака который кругами занимался накидыванием сотен тон говна?

> Мне вот его политические измышления крайне не импонируют, так я его и не воспринимаю как деятеля политики. Но если он чего там в физики сделал, его мудачество на других фронтах означает, что надо от этого отказаться?

Нет, термояждерное оружие - полезная в хозяйстве штука. Но с Сахаровым получилось аналогично же - человек заработал авторитет на гос. службе и употребил его для расзрушения СССР.

> Камрад, если тебе не нравится его политическая ориентация, не обращай внимание на его политические высказывания.

Да я и не обращаю, правда момент такой есть - ты, камдрад, знаешь как/чего с Ройзманом , а люди у которых он будет подписи за Прохорова-президента собирать - возможно нет.
"Евгений Роизман - классный мужык, помог Сагре и наркотой боется, он плохого не присоветует" - возможен у непосвященных граждан такой ход мыслей?

> В свое время ленин активно использовал Троцкого, и сам же его ласково именовал иудушкой, он был полезен, хотя Владимир Ильич понимал, что в случае чего, "эта редиска расколется на первом скачке".

Троцкого зашбли в конце концов.

> Где Ройзман активно способствует её распространению? У них там в партийной программе есть статья за легалайз? Человеку свойственно надеяться на лучшее. В том числе и на то, что придя к власти он сможет прижать наркоторговлю к ногтю.

По узакониванию наркотиков в либеральной кодле есть другие спецы - Позднер, например.
Ройзману хватает ума, да и примеров потребления наркоты он повидал в фонде.
Но это не мешает поддерживать людей, при которых наркота хлынула в Россию.
Интересно, а если вот Евгению надо будет кого- ибо из соратников по партии за наркоту прижать?

>> Кстати про истеричный женский визг с надрывом, я именно про вот это и говорил.
>
> Милай, где ты узрел в моём посте истерику и надрыв? Там даже нет ни одного восклицательного знака. Истерика и надрыв - это у штатных хомячих в ройзмановском ЖЖ.
> Понимаешь ли, когда ты видишь истерику и надрыв просто потому, что тётка написала; когда у уважаемого тобой Вадимыча в друзьях друг Элтона Джона, Алка Пугалкина со своим "мужем"-педиком, Прохор (в 46 лет неженатый и в женском обществе не замеченный (ну кроме того случая в Куршавеле), согласный уж так и быть жениться, раз товарищи просят), у которого, в свою очередь, в друзьях Басков и Филя - то всё это вместе взятое на нехорошие мысли наводит...
> В общем, заканчивай палиться.

Просто откуда такая нелюбовь к хитрому жиду смышленному уральскому пареньку (с)?
Если у большинства мужиков на вотте к нему вполне обоснованные претензии, то у вас как то все непонятно, ищете черную кошку в темной комнате, и теории заговоров с разводами везде мерещатся...

Если вспомнить еще вашу ненависть к армянам, то можно подумать что вы азербайджанка торгующая травой ))

> В тему анекдот про азербайджанок:
> Титаник потонул. ДиКаприо тоже. Ночь. Люди из последних сил цепляются за свои деревяшки. И вдруг к ним приближается некое судно со светом на носу. Надежда возвращается к ним, но...
> На лодке с фонарём подплывает толстая азербайджанка: "Чай, кофе, хачапури! Чай, кофе, хачапури!"
> )))

отличный анекдот )))

> Молча. Свобода, равенство, братство вполне подходит как лозунг коммунистов, и при этом, является одним из первых либеральных лозунгов. Просто понятие либерализма со временем менялось очень сильно, также как и разновидностей этого либерализма, политический, экономический, социальный.
> Социальный либерализм возник в конце XIX века во многих развитых странах под влиянием утилитаризма. Некоторые либералы восприняли, частично или полностью, марксизм и социалистическую теорию эксплуатации и пришли к заключению, что государство должно использовать свою власть для восстановления социальной справедливости.
> Правые и консервативные движения часто склоняются в пользу экономического либерализма, выступая против культурного либерализма. Левые движения, как правило, делают акцент на культурном и социальном либерализме.
>
> Как то так.

Ну пусть так, хотя на мой взгляд у коммунистов изначально было 'свобода равенство браство' для всех (без исключения), а у либералов - "для людей"/"для народа", и кого либералы включают в число "людей"/"народа" - надо разбираться, но явно не всех.

>Оно по всякому может быть, надо поднимать политическую грамотность населения, а запрещать да не пущать не выход.

Это сложно, готовся повторять нашу дискуссию всякому встречному :)
С той разницей, что нужно будет объяснять, что Ройзман _хорош_ не во всём.

А по Штирлицу - его, на мой взгляд, надо считать произведением советской (кровавой и тоталитарной!!!) цензуры. Автор сотворил "17 мгновений" благодаря ей. А без неё, родимой, получаются одни УГ да Штрафбаты.