ВМФ России отказался от десантных "Зубров"

lenta.ru — ...Средств на ремонт и модернизацию кораблей пока нет, поэтому незначительное финансирование тратится лишь на поддержание "Зубров" в боевом состоянии. В середине 2011 года интерес к покупке кораблей проекта 12322 проявлял Китай. Помимо самих МДКВП Китай также получит всю техническую документацию, которая позволит стране развернуть самостоятельное строительство "Зубров".
Новости, Политика | JJ 07:35 22.12.2011
47 комментариев | 53 за, 4 против |
#1 | 07:48 22.12.2011 | Кому: Всем
Всё-таки интересно у нас работают - сначала откажутся от постройки старых, и только после этого начнут разработку новых
#2 | 07:51 22.12.2011 | Кому: Всем
Поднимаемся, блядь, с колен!
Зато на туристический кластер на Северном Кавказе денег с избытком. ч0, охуенно!
#3 | 08:18 22.12.2011 | Кому: Всем
"Вместо них для флота планируется строить новые катера динамического и нединамического типа поддержания на плаву." - ну, эту незначительную хуйню в заголовок выносить просто неприлично, так не запенят.

К тому же, профессиональные журналисты на патриотическом ресурсе "Лента.ру" поступили так же. А главное, источник, газета "Известия" заслуживает доверия, ведь это именно они ни разу не писали никакой хуйни про нашу оборонку, ни одной утки, котоаря всколыхнула рунетик и заставила пролить слезу о невинно загубленной офицерской форме.
#4 | 08:19 22.12.2011 | Кому: Descent
> Поднимаемся, блядь, с колен!
> Зато на туристический кластер на Северном Кавказе денег с избытком. ч0, охуенно!

Вместо них для флота планируется строить новые катера динамического и нединамического типа поддержания на плаву. Истерички.
#5 | 08:36 22.12.2011 | Кому: Всем
автору "два" за оформление новости.

РФ и Украина торговались с Китаем по поводу МДКВП. Наше предложение - поставка новых Зубров плюс ТО, зип и т.д. Укров - БУ Зубры плюс документация бесплатно (ибо сами уже не сделают). Чисто политическое решение "сам не ам и другим не дам".
#6 | 08:36 22.12.2011 | Кому: Всем
По словам представителя завода "Янтарь", на каждом МДКВП установлено пять газотурбинных двигателей, ресурс каждого из которых составляет четыре тысячи часов. Купить новые силовые установки можно только на заводе "Зоря-Машпроект" по цене в миллион долларов за штуку.


Это так любителям порассуждать о проебанных полимерах
Кстати, ЕНИМП производитель движков украинский, так что это очередной шаг в разводе между нами и Украиной
#7 | 09:05 22.12.2011 | Кому: Trogdin
>> Поднимаемся, блядь, с колен!
>> Зато на туристический кластер на Северном Кавказе денег с избытком. ч0, охуенно!
>
> Вместо них для флота планируется строить новые катера динамического и нединамического типа поддержания на плаву. Истерички.

Вопрос на засыпку - более-менее оформленный проект сих посудин в природе есть? Он как хотя бы называется? Запутка в том, что тут так же как и в ситуации со многими другими стволами/машинами - с вооружения имеющиеся снимем/производство остановим, а потом начнём разработку замены и будем долго думать что же именно ставить на вооружение.
JJ »
#8 | 09:14 22.12.2011 | Кому: 1942
> Это так любителям порассуждать о проебанных полимерах

На закупку "полимеров" нет денег:

> Средств на ремонт и модернизацию кораблей пока нет


А на веб-камеры для выборов - есть.
#9 | 09:21 22.12.2011 | Кому: JJ
>> Это так любителям порассуждать о проебанных полимерах
>
> На закупку "полимеров" нет денег:
>
>> Средств на ремонт и модернизацию кораблей пока нет
>
> А на веб-камеры для выборов - есть.

А ты в курсе о программе вооружений до 2020 г, о том что только для пополнения и модернизации ВМФ запланированы больше 4 триллионов рублей . Или о том какие корабли суда уже заложены или гарантировано будут заложены ? Что пойдет модернизацию ? Если хочешь давай предметно разговаривать.
#10 | 09:27 22.12.2011 | Кому: 1942
>>> Это так любителям порассуждать о проебанных полимерах
>>
>> На закупку "полимеров" нет денег:
>>
>>> Средств на ремонт и модернизацию кораблей пока нет
>>
>> А на веб-камеры для выборов - есть.
>
> А ты в курсе о программе вооружений до 2020 г, о том что только для пополнения и модернизации ВМФ запланированы больше 4 триллионов рублей . Или о том какие корабли суда уже заложены или гарантировано будут заложены ? Что пойдет модернизацию ? Если хочешь давай предметно разговаривать.

Ой, ну зачем предметно, он же в целом картину видит!!!
JJ »
#11 | 09:27 22.12.2011 | Кому: 1942
> А ты в курсе о программе вооружений до 2020 г, о том что только для пополнения и модернизации ВМФ запланированы больше 4 триллионов рублей .

Как выполняются программы - оцени по "удвоение ВВП", "нацпроект "Доступное жильё", "Здоровье" и т.п. Как тратятся деньги- отлично показывают, например, госзакупки томографов.

> Если хочешь давай предметно разговаривать.


Угу. Только пока предмета разговора нет.
#12 | 09:44 22.12.2011 | Кому: CABAL
> Вопрос на засыпку - более-менее оформленный проект сих посудин в природе есть? Он как хотя бы называется? Запутка в том, что тут так же как и в ситуации со многими другими стволами/машинами - с вооружения имеющиеся снимем/производство остановим, а потом начнём разработку замены и будем долго думать что же именно ставить на вооружение.

Есть тот же десантный катер проекта 21820 Дюгонь [censored] не полноценная замена, но что-то же есть. Тем более им все равно придется разрабатывать десантные средства для Мистралей
#13 | 09:44 22.12.2011 | Кому: Всем
Стоило вернуть унылого нытика жж, и тут же пошли рукопожатные набросы, вырванные из контекста фразы и нытьё. Тьфу блядь.
#14 | 09:45 22.12.2011 | Кому: 1942
> А ты в курсе о программе вооружений до 2020 г, о том что только для пополнения и модернизации ВМФ запланированы больше 4 триллионов рублей . Или о том какие корабли суда уже заложены или гарантировано будут заложены ? Что пойдет модернизацию ? Если хочешь давай предметно разговаривать.

С связи с последними гримасами госфинансирования имею мнение, что запланировать можно и 8 триллионов. А вот сколько будет реально уплочено - предсказать невозможно.
#15 | 09:45 22.12.2011 | Кому: 1942
> А ты в курсе о программе вооружений до 2020 г, о том что только для пополнения и модернизации ВМФ запланированы больше 4 триллионов рублей . Или о том какие корабли суда уже заложены или гарантировано будут заложены ? Что пойдет модернизацию ? Если хочешь давай предметно разговаривать.

Наличие программы - не гарантия, что её полностью выполнят.
Вон - Ка-52. Уж сколько профанфарили, что армия их в кои-то веки получит. А по факту - приходится летать на экспортных Ми-35 за неимением "аллигаторов"
#16 | 09:46 22.12.2011 | Кому: JJ
> Как выполняются программы - оцени по "удвоение ВВП", "нацпроект "Доступное жильё", "Здоровье" и т.п. Как тратятся деньги- отлично показывают, например, госзакупки томографов.

Не позволю клеветать на удвоение ВВП!!! Был один Путин - стал тандем!!!
#17 | 10:05 22.12.2011 | Кому: CABAL
> Наличие программы - не гарантия, что её полностью выполнят.
> Вон - Ка-52. Уж сколько профанфарили, что армия их в кои-то веки получит. А по факту - приходится летать на экспортных Ми-35 за неимением "аллигаторов"

Там конкретно был вопрос по деньги, а не я и отвечал.

Что касается Ка-52, он не будет основным боевым вертолетом вертолетом, все-таки предпочтение отдано Ми-28, и именно взамен Ми-28 и закупались Ми-35[censored] . Только есть маленький нюанс, крокодилы шли на вооружение частей спецназначения, данный вертолет вообще-то не чисто боевой, а транспортно-боевой, он способен брать еще дополнительно 8 десантников, что наверно более соответствует данным частям.
#18 | 10:07 22.12.2011 | Кому: ALoginOFF
> С связи с последними гримасами госфинансирования имею мнение, что запланировать можно и 8 триллионов. А вот сколько будет реально уплочено - предсказать невозможно.

Согласен, но что-то подсказывает, что даже при большом пиздеце в европе цена на сырье сильно не упадет, так что шансы должны быть.
#19 | 10:25 22.12.2011 | Кому: 1942
> данный вертолет вообще-то не чисто боевой, а транспортно-боевой, он способен брать еще дополнительно 8 десантников, что наверно более соответствует данным частям.

А есть ещё более жирный нюанс, о котором не упоминает только самый говённый источник по боевым вертолётам:
По факту эта возможность оказалась нафиг не нужна. Высадку десанта с Крокодила, конечно, отрабатывали на учениях, но в реальных условиях к ней прибегали крайне редко (см. Афганистан). И на основании сделанных выводов было принято решение делать чисто боевые вентиляторы (Ка-52 и Ми-28). Войска перевозить целесообразнее на Ми-8 (который при надобности обвешивается оружием что твой броненосец). Для более мелких групп пехоты - Ка-60. Ещё раз подчеркну - ко всем этим выводам пришли ещё в советские годы
#20 | 10:28 22.12.2011 | Кому: 1942
> Есть тот же десантный катер проекта 21820 Дюгонь [censored] не полноценная замена, но что-то же есть. Тем более им все равно придется разрабатывать десантные средства для Мистралей

Т.е. признаём, что заменить их пока по сути нечем? Тем более, что этот "Дюгонь" не на воздушной подушке
#21 | 10:44 22.12.2011 | Кому: Всем
Уроды! Такое целенаправленное уничтожение отечественного ВПК никакой глупостью не объяснить. Зато блин никому не нужный в российском флоте Мистраль купили, ВПК стран НАТО профинансировали.
#22 | 10:55 22.12.2011 | Кому: CABAL
>> данный вертолет вообще-то не чисто боевой, а транспортно-боевой, он способен брать еще дополнительно 8 десантников, что наверно более соответствует данным частям.
>
> А есть ещё более жирный нюанс, о котором не упоминает только самый говённый источник по боевым вертолётам:
> По факту эта возможность оказалась нафиг не нужна. Высадку десанта с Крокодила, конечно, отрабатывали на учениях, но в реальных условиях к ней прибегали крайне редко (см. Афганистан). И на основании сделанных выводов было принято решение делать чисто боевые вентиляторы (Ка-52 и Ми-28). Войска перевозить целесообразнее на Ми-8 (который при надобности обвешивается оружием что твой броненосец). Для более мелких групп пехоты - Ка-60. Ещё раз подчеркну - ко всем этим выводам пришли ещё в советские годы

На ниг не нафиг, но наравне с Ми-28 и Ка-50, которые в большей степени создавались как противотанковые вертолеты, проектировался так же вертолет-боевая машина пехоты Ми-40, которые как пишут в тех же справочниках являлось продолжением концепции Ми-24 . Это так к слову. Наличие десантного отсека в данном случае является просто полезной опцией, которую можно использовать например при экстренной эвакуации тех же подбитых экипажей.
#23 | 11:18 22.12.2011 | Кому: CABAL
>> Есть тот же десантный катер проекта 21820 Дюгонь [censored] не полноценная замена, но что-то же есть. Тем более им все равно придется разрабатывать десантные средства для Мистралей
>
> Т.е. признаём, что заменить их пока по сути нечем? Тем более, что этот "Дюгонь" не на воздушной подушке

Признаю, но вопрос стоял малость в другом

> Вместо них для флота планируется строить новые катера динамического и нединамического типа поддержания на плаву. Истерички.

Вопрос на засыпку - более-менее оформленный проект сих посудин в природе есть? Он как хотя бы называется?


На него я и ответил утвердительно, кстати катер на воздушной каверне
#24 | 11:23 22.12.2011 | Кому: 1942
> На ниг не нафиг, но наравне с Ми-28 и Ка-50, которые в большей степени создавались как противотанковые вертолеты, проектировался так же вертолет-боевая машина пехоты Ми-40, которые как пишут в тех же справочниках являлось продолжением концепции Ми-24. Это так к слову.

Так к слову - с Крокодилом у этого проекта даже внешне ничего общего в плане боевого применения. Чисто транспортник с доп. вооружением. Скажем так Ми-8 "вариант lite". то был своего рода наш ответ UH-60

> Наличие десантного отсека в данном случае является просто полезной опцией, которую можно использовать например при экстренной эвакуации тех же подбитых экипажей.


В теории. На практике пока эта машина сидит на земле/висит на малой высоте по ней хоть в стрельбе упражняйся. Изрешетят только так. Потому и отказались. К тому же побочный эффект этого отсека - увеличенные габариты, а следовательно и визуальная заметность, вентилятора. Да и на лётных характеристиках это не лучшим способом сказалось
#25 | 11:28 22.12.2011 | Кому: CABAL
>> А ты в курсе о программе вооружений до 2020 г, о том что только для пополнения и модернизации ВМФ запланированы больше 4 триллионов рублей . Или о том какие корабли суда уже заложены или гарантировано будут заложены ? Что пойдет модернизацию ? Если хочешь давай предметно разговаривать.
>
> Наличие программы - не гарантия, что её полностью выполнят.
> Вон - Ка-52. Уж сколько профанфарили, что армия их в кои-то веки получит. А по факту - приходится летать на экспортных Ми-35 за неимением "аллигаторов"

А ты не заметил, что Аллигаторы и Ми идут в разные подразделения? Ка поставляются по графику.
Ми-35 идут не ВМЕСТО а вместе с Ми-28, но теперь в первую очередь ми 35, а уже потом ми 28
JJ »
#26 | 11:53 22.12.2011 | Кому: Антоныч
> Стоило вернуть унылого нытика жж, и тут же пошли рукопожатные набросы, вырванные из контекста фразы и нытьё.

Надо понимать это "унылый нытик жж" "рукопожатно" отказался от закупок десантных кораблей, да?

> Тьфу блядь.


На планете Селигер жизнь только начала налаживаться - а тут такое! Есть от чего расстроиться!!!
#27 | 12:48 22.12.2011 | Кому: 1942
> Вопрос на засыпку - более-менее оформленный проект сих посудин в природе есть? Он как хотя бы называется?[/k]
>
> На него я и ответил утвердительно, кстати катер на воздушной каверне

Уточняю - проект корабля, который официально заменит Зубры
#28 | 13:12 22.12.2011 | Кому: JJ
>> Стоило вернуть унылого нытика жж, и тут же пошли рукопожатные набросы, вырванные из контекста фразы и нытьё.
>
> Надо понимать это "унылый нытик жж" "рукопожатно" отказался от закупок десантных кораблей, да?

Нет нытик жж в свойственной ему манере написал рукопожатную полуправду в духе геббельсов/солженицыных.

>> Тьфу блядь.

>
> На планете Селигер жизнь только начала налаживаться - а тут такое! Есть от чего расстроиться!!!

Да безусловно. Нытикам положено оплакивать каждый списываемый корабль, ведь нытикам-то лучше, чем всякому там генштабу известно, какие корабли нужнее.
#29 | 13:20 22.12.2011 | Кому: 1942
>> Наличие программы - не гарантия, что её полностью выполнят.
>> Вон - Ка-52. Уж сколько профанфарили, что армия их в кои-то веки получит. А по факту - приходится летать на экспортных Ми-35 за неимением "аллигаторов"
>
> Там конкретно был вопрос по деньги, а не я и отвечал.
>
> Что касается Ка-52, он не будет основным боевым вертолетом вертолетом, все-таки предпочтение отдано Ми-28, и именно взамен Ми-28 и закупались Ми-35[censored] .

[бьется головой о стену]

Да не в замен, параллельно!
Начиная c[censored]
смотрим на даты заключения контрактов.
#30 | 13:42 22.12.2011 | Кому: Антоныч
> [бьется головой о стену]
>
> Да не в замен, параллельно!
> Начиная c[censored]
> смотрим на даты заключения контрактов.

Не бейся, неправильно выразился, то что закупаются параллельно в курсе. Мысль была, что Ми-35 закупаются не в дополнения Ка-52, а в дополнении Ми-28
#31 | 14:04 22.12.2011 | Кому: JJ
> На планете Селигер жизнь только начала налаживаться - а тут такое! Есть от чего расстроиться!!!

Берем тупо Википедию, смотрим [censored]

Последний корабль данного проекта вступил в строй нашего флота в 1991 бородатом году , так что Селигер не расстроится
#32 | 14:17 22.12.2011 | Кому: JJ
> На планете Селигер жизнь только начала налаживаться - а тут такое! Есть от чего расстроиться!!!

[censored]
JJ »
#33 | 17:49 22.12.2011 | Кому: Пончик
>Полное имя: Дмитрий
> Возраст: 27
> Пол: Мужской
> Место жительства:[censored]
>
>Я являюсь студентом ИЮМ блог рассказывает об изменениях, которые я с собой делаю, благодаря Юрию Морозу. Институт учит жить как хочется и при этом зарабатывать больше и больше :)

О, как! "Личное важнее общественного" - рукопожатно, Пончик. Не по лжи живёшь.
#34 | 18:37 22.12.2011 | Кому: CABAL
> Уточняю - проект корабля, который официально заменит Зубры

Вообще больше интересно как вообще наши многомудрые адмиралы видят концепцию применения морской пехоты, а то уже ходят слухи что долгожданный первенец БДК проекта 11711 переделывают в транспорт вооружения[censored] и вообще входят ли в данную концепцию ДКВП
#35 | 18:41 22.12.2011 | Кому: Пончик
Так как тема флотская

[censored]

[censored]
JJ »
#36 | 02:42 23.12.2011 | Кому: Антоныч
> Нет нытик жж в свойственной ему манере написал рукопожатную полуправду в духе геббельсов/солженицыных.

Рукопожатная правда тут в основном от шу-пончиков-антончиков. Что характерно - либералы и настоящие "детишки геббельса" (в терминологии рукопожатного шу) в первую очередь обвиняют других в либерализме. Эту традицию ещё кидди начал. Вор громче всех кричит "держи вора".

> Да безусловно. Нытикам положено оплакивать каждый списываемый корабль, ведь нытикам-то лучше, чем всякому там генштабу известно, какие корабли нужнее.


Да нет, шу-понычам-антонычам известнее. Они тут каждый день успехам радуются. Правда странно радуются - вот например[censored] - отличная новость, но ведь ни один не запенил. Или вот:[censored] - успехи образования - а поди ж ты, их это совсем не радует! Какие-то унылые нытики эти шу-пончики-антончики.
#37 | 07:40 23.12.2011 | Кому: Антоныч
> Да безусловно. Нытикам положено оплакивать каждый списываемый корабль, ведь нытикам-то лучше, чем всякому там генштабу известно, какие корабли нужнее.

Пётр 1 вышел в океан, а мы будем как при Алексее Михайловиче пастись в ближней зоне, куда Шу ещё не понастроил фрегатов.
Не понимаю, почему это не нравится нытикам!!!
#38 | 12:41 23.12.2011 | Кому: JJ
> О, как! "Личное важнее общественного" - рукопожатно, Пончик. Не по лжи живёшь.

Пожертвуй квартиру детям-инвалидам, если для тебя общественно важнее личного.
Или ты только на форумах глотку готов драть и считаешь что это кому-то помогает?
#39 | 12:43 23.12.2011 | Кому: JJ
>> Нет нытик жж в свойственной ему манере написал рукопожатную полуправду в духе геббельсов/солженицыных.
>
> Рукопожатная правда тут в основном от шу-пончиков-антончиков. Что характерно - либералы и настоящие "детишки геббельса" (в терминологии рукопожатного шу) в первую очередь обвиняют других в либерализме. Эту традицию ещё кидди начал. Вор громче всех кричит "держи вора".

Не крути жопой. Ты тут полкправдивую "новость" притащил и тебя поймали за яйцы.

>> Да безусловно. Нытикам положено оплакивать каждый списываемый корабль, ведь нытикам-то лучше, чем всякому там генштабу известно, какие корабли нужнее.

>
> Да нет, шу-понычам-антонычам известнее. Они тут каждый день успехам радуются. Правда странно радуются - вот например[censored] - отличная новость, но ведь ни один не запенил. Или вот:[censored] - успехи образования - а поди ж ты, их это совсем не радует! Какие-то унылые нытики эти шу-пончики-антончики.

жж, это не страна говно, это ты лузер.
#40 | 12:43 23.12.2011 | Кому: ALoginOFF
>> Да безусловно. Нытикам положено оплакивать каждый списываемый корабль, ведь нытикам-то лучше, чем всякому там генштабу известно, какие корабли нужнее.
>
> Пётр 1 вышел в океан, а мы будем как при Алексее Михайловиче пастись в ближней зоне, куда Шу ещё не понастроил фрегатов.
> Не понимаю, почему это не нравится нытикам!!!

Хотелось бы уточнений - в какой океан и как далеко вышел Петр1?
#41 | 14:09 23.12.2011 | Кому: Антоныч
>>> Да безусловно. Нытикам положено оплакивать каждый списываемый корабль, ведь нытикам-то лучше, чем всякому там генштабу известно, какие корабли нужнее.
>>
>> Пётр 1 вышел в океан, а мы будем как при Алексее Михайловиче пастись в ближней зоне, куда Шу ещё не понастроил фрегатов.
>> Не понимаю, почему это не нравится нытикам!!!
>
> Хотелось бы уточнений - в какой океан и как далеко вышел Петр1?

[ушёл мыть подъезд]
#42 | 15:56 23.12.2011 | Кому: Антоныч
> Хотелось бы уточнений - в какой океан и как далеко вышел Петр1?

Реально первым русским императором, который вышел в океан на более-менее серьезной основе был Александр II , и это было в большей степени связано с поражением в Крымской войне, после чего флот стал серьезно готовится к крейсерским операциям.
JJ »
#43 | 04:51 25.12.2011 | Кому: Антоныч
> Не крути жопой.

Не хами.

> Ты тут полкправдивую "новость" притащил и тебя поймали за яйцы.


В твоих фантазиях, разве что.

> жж, это не страна говно, это ты лузер.


Во-первых - "страна говно" - это ты говоришь, не я. Во-вторых - "ты лузер" - это риторика американцев, нет и не было у русских такого понятия. Прекрасно раскрылся, Антончик. Рукопожатно.
JJ »
#44 | 05:01 25.12.2011 | Кому: Антоныч
> Пожертвуй квартиру детям-инвалидам, если для тебя общественно важнее личного.

Отличный аргумент либерала. "Мы будем жить исключительно для себя, а ты - отдай другим, раз для тебя общественное важнее личного". Неуважаемый либерал, моих возможностей не хватит даже на одну миллионную секунды помощи детям-инвалидам.

> Или ты только на форумах глотку готов драть и считаешь что это кому-то помогает?


Бинарная логика - ваше либеральное всё. Других вариантов либералы не видят - или отдавай квартиру, или ты только на форумах глотку дерёшь!!! Рукопожатно, Антончик, чего уж там!
#45 | 07:49 25.12.2011 | Кому: JJ
>> Пожертвуй квартиру детям-инвалидам, если для тебя общественно важнее личного.

> Отличный аргумент либерала. "Мы будем жить исключительно для себя, а ты - отдай другим, раз для тебя общественное важнее личного".


жж, это не аргумент либерала, это логика. или пожертвуй или не писси, что для тебя общественное важнее личного.

А то на словах вы все неравнодушные, а как до дела - так в кусты.

> Неуважаемый либерал, моих возможностей не хватит даже на одну миллионную секунды помощи детям-инвалидам.


Да твоих сил хватает только на форуме ныть, это понятно.

жж, отныне у тебя будет кличка жопавентилятор.

>> Или ты только на форумах глотку готов драть и считаешь что это кому-то помогает?

>
> Бинарная логика - ваше либеральное всё. Других вариантов либералы не видят - или отдавай квартиру, или ты только на форумах глотку дерёшь!!! Рукопожатно, Антончик, чего уж там!

Или отдай или не писси, факт.
Писсишь и ничего не делаешь - сам знаешь кто ты, нытик.
#46 | 08:30 25.12.2011 | Кому: Антоныч
Кстати, я немного поискал по данному вопросу (про Зубры)

1.Не отвечают критерию стоимость-эффективность

2. Непонятна концепция применения
JJ »
#47 | 10:39 25.12.2011 | Кому: Антоныч
> жж, это не аргумент либерала, это логика. или пожертвуй или не писси, что для тебя общественное важнее личного.

антончик, это именно аргумент либерала. и логика - тоже либеральная. Предлагать заведомо невыполнимое и бесполезное действие.


> А то на словах вы все неравнодушные, а как до дела - так в кусты.


Много о моих делах знаешь? Не томи, расскажи давай!

> жж, отныне у тебя будет кличка жопавентилятор.


Это случайно не "адресный мат?"

> Или отдай или не писси, факт.

> Писсишь и ничего не делаешь - сам знаешь кто ты, нытик.

Опять бинарное либеральное мышление. Я, конечно, понимаю что ты рукопожат, но нельзя ж так палиться!
Если я за дваписят посты не пишу, как ты - это не значит что я ничего не делаю. Кстати, тебе бы русский подучить, или у тебя так в методичках написано? )))
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.