Сирия переместила к границе с Турцией установки Scud D

newsstreet.ru — Военная напряженность вокруг Сирии резко возросла в четверг вечером, 15 декабря, когда высший военный совет Турции был созван «для рассмотрения готовности вооруженных сил к войне» в ответ на развертывание сирийских ракет, некоторых с химическими боеголовками, на их общей границе. Встречу возглавляли президент Турции Абдулла Гюль и премьер-министр Тайип Эрдоган. Правительство Ассада также срочно отправило бронетанковые соединения в двух направлениях — к турецкой и иорданской границам.
Новости, Политика | Topmember 14:21 16.12.2011
28 комментариев | 79 за, 0 против |
#1 | 14:39 16.12.2011 | Кому: Всем
>в ответ(!!!) на развертывание сирийских ракет

А мне казалось что до ракет Турция, будучи членом оккупационного блока НАТО, дала коридор силам вторжения.
#2 | 14:49 16.12.2011 | Кому: Ухум Бухеев
>>в ответ(!!!) на развертывание сирийских ракет
>
> А мне казалось что до ракет Турция, будучи членом оккупационного блока НАТО, дала коридор силам вторжения.

И это тоже, но здесь они напряглись, поскольку часть ракет - с хим. боеголовками...
#3 | 15:21 16.12.2011 | Кому: Всем
58-ю в полную боевую готовность.
#4 | 15:22 16.12.2011 | Кому: Всем
Я вообще считаю, что России надо как можно скорее подписать союзнические договора, в т.ч. предусматривающие военную помощь, с Сирией и Ираном.

Пока мы ещё можем воевать на чужой территории, а воевать всё равно придется.

А если их снесут, воевать придётся уже на своей территории, а это не гуд.
#5 | 15:45 16.12.2011 | Кому: Topmember
> Я вообще считаю, что России надо как можно скорее подписать союзнические договора, в т.ч. предусматривающие военную помощь, с Сирией и Ираном.
>
> Пока мы ещё можем воевать на чужой территории, а воевать всё равно придется.
>
> А если их снесут, воевать придётся уже на своей территории, а это не гуд.

сколько армии нуно послать туда что бы противостоять Турции и натовской ближневосточной группировки+ евреям? ну по минимуму тысяч 400, что полностью оголит НАШИ границы, причём эту армаду надо там держать постоянно, так как неизвестно когда нападут, плюс границ с сирией у нас нет...

если добавить что надежды на нормаьлную поддержу арабов нету(ну никакие они вояки), противостоять придётся в одиночку, имея риск окружения и уничтожения . Смог бы отдать приказ на выдвижение войск?
#6 | 15:59 16.12.2011 | Кому: Константин_С
>> Я вообще считаю, что России надо как можно скорее подписать союзнические договора, в т.ч. предусматривающие военную помощь, с Сирией и Ираном.
>>
>> Пока мы ещё можем воевать на чужой территории, а воевать всё равно придется.
>>
>> А если их снесут, воевать придётся уже на своей территории, а это не гуд.
>
> сколько армии нуно послать туда что бы противостоять Турции и натовской ближневосточной группировки+ евреям? ну по минимуму тысяч 400, что полностью оголит НАШИ границы, причём эту армаду надо там держать постоянно, так как неизвестно когда нападут, плюс границ с сирией у нас нет...
>
> если добавить что надежды на нормаьлную поддержу арабов нету(ну никакие они вояки), противостоять придётся в одиночку, имея риск окружения и уничтожения . Смог бы отдать приказ на выдвижение войск?

А у нас ещё есть ракеты, и не только с ядерными боеголовками.

Такую армию мы дать не сможем, но сможем задействовать и ядерный арсенал, если понадобится, как тактический, так и стратегический. лучше не применять его первым, конечно...

Я думаю, что они на обострение в этом случае не пошли бы, а если бы пошли, то нам надо было бы идти до конца. И лучше воевать на чужой земле, чем на своей, а воевать придется неизбежно... увы.

Так что приказ я отдал бы любой, если это нужно для сохранения России, а именно так сейчас и стоит вопрос. Все это делается, чтобы подобраться к нам.

А Китай можно призвать в союзники, теоретически. Китай уже официально заявил, что в случае нападения на Иран он развяжет 3-ю мировую войну.
#7 | 16:08 16.12.2011 | Кому: Topmember
> А у нас ещё есть ракеты, и не только с ядерными боеголовками.
>
> Такую армию мы дать не сможем, но сможем задействовать и ядерный арсенал, если понадобится, как тактический, так и стратегический. лучше не применять его первым, конечно...

то есть при вторжении в Сирию жахнуть всеми р0кетами и вернуть цивилизацию в каменный век?

>

> Я думаю, что они на обострение в этом случае не пошли бы, а если бы пошли, то нам надо было бы идти до конца. И лучше воевать на чужой земле, чем на своей, а воевать придется неизбежно... увы.

они могут не поверить и вторгнутся, нам останется либо утерется либо убить всех человеков, нападая на нас они будут знать что всем кирдык и соизмерять риски...

>

> Так что приказ я отдал бы любой, если это нужно для сохранения России, а именно так сейчас и стоит вопрос. Все это делается, чтобы подобраться к нам.

даже Союз не лез куда залезла америка и наоборот(я имею в виду основательно залезла).
Корея, Вьетнам, Афган, Куба тому пример
помогать исподтишка это да, надо

>

> А Китай можно призвать в союзники, теоретически. Китай уже официально заявил, что в случае нападения на Иран он развяжет 3-ю мировую войну.

Китай не может с Тайванем решить проблему а тут Сирия, как Китай туда войска будет перебрасывать?

а если он и влезет(за нефть) то получит по шапке и это займёт америку лет на дцать
#8 | 16:11 16.12.2011 | Кому: Всем
кстати Китай вписывается за Иран, так как без Ирана экономике Китая настанет кирдык одномоментный.

Upd. посмотрел - кирдык не настанет, но энергетический голод будет, что сильно ударит по экономике...
#9 | 18:51 16.12.2011 | Кому: Константин_С
> сколько армии нуно послать туда что бы противостоять Турции и натовской ближневосточной группировки+ евреям? ну по минимуму тысяч 400, что полностью оголит НАШИ границы, причём эту армаду надо там держать постоянно, так как неизвестно когда нападут, плюс границ с сирией у нас нет...
>
> если добавить что надежды на нормаьлную поддержу арабов нету(ну никакие они вояки), противостоять придётся в одиночку, имея риск окружения и уничтожения . Смог бы отдать приказ на выдвижение войск?

Зря ты так, камрад, на vott'e логическое мышление не приветствуется.
#10 | 19:09 16.12.2011 | Кому: Константин_С
>> А у нас ещё есть ракеты, и не только с ядерными боеголовками.
>>
>> Такую армию мы дать не сможем, но сможем задействовать и ядерный арсенал, если понадобится, как тактический, так и стратегический. лучше не применять его первым, конечно...
>
> то есть при вторжении в Сирию жахнуть всеми р0кетами и вернуть цивилизацию в каменный век?
>
>>
>> Я думаю, что они на обострение в этом случае не пошли бы, а если бы пошли, то нам надо было бы идти до конца. И лучше воевать на чужой земле, чем на своей, а воевать придется неизбежно... увы.
>
> они могут не поверить и вторгнутся, нам останется либо утерется либо убить всех человеков, нападая на нас они будут знать что всем кирдык и соизмерять риски...
>
>>
>> Так что приказ я отдал бы любой, если это нужно для сохранения России, а именно так сейчас и стоит вопрос. Все это делается, чтобы подобраться к нам.
>
> даже Союз не лез куда залезла америка и наоборот(я имею в виду основательно залезла).
> Корея, Вьетнам, Афган, Куба тому пример
> помогать исподтишка это да, надо
>
>>
>> А Китай можно призвать в союзники, теоретически. Китай уже официально заявил, что в случае нападения на Иран он развяжет 3-ю мировую войну.
>
> Китай не может с Тайванем решить проблему а тут Сирия, как Китай туда войска будет перебрасывать?
>
> а если он и влезет(за нефть) то получит по шапке и это займёт америку лет на дцать

Если/когда война придет на нашу территорию, нам также нечем будет ответить. Не лучше ли сразу все решить, чем ждать, когда у нас почти не останется ядерных боеголовок?

Медведев в апреле 2010 года закрыл последний завод по производству ядерного плутония в Железногорске. Теперь Россия больше не может производить яд. оружие.

В 2015 году у нас будет снято с дежурства несколько тысяч боеголовок (сроки подойдут) и у России останется 200-300 боеголовок против 3000 и более у США.

Пока не поздно, надо встать стеной. Мы не Иран и Сирию защищаем, а СЕБЯ.

И вот это - помогать исподтишка - напомогались уже в 1939 и далее... Немца надо было бить раньше и на чужой территории, а так дождались и жертв, и разрушений и все равно с точки зрения Запада - мы - агрессоры в той войне.

Так насрать на мировое мнение, надо делать только то, что нужно России-Матушке.

А нужно встать стеной и биться за Россию в Сирии и Иране.
#11 | 19:50 16.12.2011 | Кому: Topmember
> Если/когда война придет на нашу территорию, нам также нечем будет ответить. Не лучше ли сразу все решить, чем ждать, когда у нас почти не останется ядерных боеголовок?

Нам и сейчас, и тогда хватит носителей дабы доставить тепло и свет в каждый дом США :-)
Вопрос в том, что они нам тоже их принесут.
И для них, и для нас это не секрет.

> Медведев в апреле 2010 года закрыл последний завод по производству ядерного плутония в Железногорске. Теперь Россия больше не может производить яд. оружие.


А пиндосы на десяток лет раньше и что?
У нас запасов оружейного плутония раза в 2 больше и так+со списываемых можно использовать.
Что мешает производству?

> В 2015 году у нас будет снято с дежурства несколько тысяч боеголовок (сроки подойдут) и у России останется 200-300 боеголовок против 3000 и более у США.


Откуда инфа, что снимут?
Потенциал-то ядреный модернизируют обе стороны.
И у пиндосов он, пожалуй, постарше нашего будет.

> И вот это - помогать исподтишка - напомогались уже в 1939 и далее... Немца надо было бить раньше и на чужой территории, а так дождались и жертв, и разрушений и все равно с точки зрения Запада - мы - агрессоры в той войне.


Т.е. надо было в 1939 лезть на немчиков Сталину и отгребать со всех сторон?

> Так насрать на мировое мнение, надо делать только то, что нужно России-Матушке.

>
> А нужно встать стеной и биться за Россию в Сирии и Иране.

То, что нужно, а не то, что хочется.
Это две большие разницы.
#12 | 20:30 16.12.2011 | Кому: Всем
> Нам и сейчас, и тогда хватит носителей дабы доставить тепло и свет в каждый дом США :-)
Вопрос в том, что они нам тоже их принесут.
И для них, и для нас это не секрет.

Тогда у наших границ будут стоять ПРО, которые будут сбивать наши ракеты на взлёте. А путин подарил сша технологию определения - в какой боеголовке находится яд. заряд, а какая - пустышка. Так что не промахнутся. Подробности:[censored]

> Т.е. надо было в 1939 лезть на немчиков Сталину и отгребать со всех сторон?


Надо было лезть в начале 41, Черчилль поддержал бы однозначно.

> То, что нужно, а не то, что хочется.

Это две большие разницы.

Нужно не пустить их вплотную к нашим границам. А они уже близко.

> Откуда инфа, что снимут?

Потенциал-то ядреный модернизируют обе стороны.
И у пиндосов он, пожалуй, постарше нашего будет.

> У нас запасов оружейного плутония раза в 2 больше и так+со списываемых можно использовать.

Что мешает производству?

Академик Алфёров заявил также, что Россия уже не в состоянии создать ядерную бомбу - технологии утеряны, заводы перепрофилированы или закрыты. Нет полного цикла производства.

В рунете полно информации на эту тему.
#13 | 21:28 16.12.2011 | Кому: Topmember
> Тогда у наших границ будут стоять ПРО, которые будут сбивать наши ракеты на взлёте. А путин подарил сша технологию определения - в какой боеголовке находится яд. заряд, а какая - пустышка. Так что не промахнутся. Подробности:[censored]

А их ПРО что, научилось МБР без маячков сбивать? :-)

>> Т.е. надо было в 1939 лезть на немчиков Сталину и отгребать со всех сторон?

>
> Надо было лезть в начале 41, Черчилль поддержал бы однозначно.

Нас больше Рузвельт антиресовал.
И готовность своей армии.
Сколько было тех же мехкорпусов сформировано на начало '41?

>> То, что нужно, а не то, что хочется.

> Это две большие разницы.
>
> Нужно не пустить их вплотную к нашим границам. А они уже близко.

А натовские прибалтики они не вплотную?

>> У нас запасов оружейного плутония раза в 2 больше и так+со списываемых можно использовать.

> Что мешает производству?

Его хранение стоит немалых денег.
Запас избыточен.
Зачем?

> Академик Алфёров заявил также, что Россия уже не в состоянии создать ядерную бомбу - технологии утеряны, заводы перепрофилированы или закрыты. Нет полного цикла производства.

>
> В рунете полно информации на эту тему.

Камрад, то-то новые боевые части для ракет клепают :-)
Кстати, Алфёров же вроде не по этому делу специалист или я ошибаюсь?
#14 | 22:48 16.12.2011 | Кому: Кодиак
> А натовские прибалтики они не вплотную?

В Сирии у нас единственная и последняя база на Средиземном море.

> Сколько было тех же мехкорпусов сформировано на начало '41?


Достаточно было сформировано, чтобы наши войска тревожили немцев в польше. И гораздо больше, чем австрийских войск, которые 22 июня вторглись на нашу территорию.

К лету было сформировано ещё больше, но австрийцы их быстро отрезали...

> Нас больше Рузвельт антиресовал.


Рузвельт поддержал бы, Черчилль тоже.

> А их ПРО что, научилось МБР без маячков сбивать? :-)


На взлёте её можно сбить. А если ещё распознавать, где яд. боеголовка, а где нет...

Что такое НАТО у границ России мы знаем хотя бы по Афганистану ещё с 70-х годов.

К тому же мы должны помешать им отрабатывать схему: дистабилизация, оппозиция, поддержка с воздуха, разделение на несколько государств, установление марионеточной власти, ввод миротворческих войск.

Не надо забывать Югославию, которую разделили.

Пока ещё можно остановить их не у наших рубежей и не лишиться последней военно-морской базы.

> Китай не может с Тайванем решить проблему а тут Сирия, как Китай туда войска будет перебрасывать?


а если он и влезет(за нефть) то получит по шапке и это займёт америку лет на дцать

Китайская армия может просто пройти "пешком" в Иран, если Пакистан и Афганистан обеспечат ей транзит. Но в любом случае китайские ракеты до Турции долетят и до Израиля долетят, и до Иордании долетят.
#15 | 23:39 16.12.2011 | Кому: Кодиак
> > Медведев в апреле 2010 года закрыл последний завод по производству ядерного плутония в Железногорске. Теперь Россия больше не может производить яд. оружие.

А пиндосы на десяток лет раньше и что?
У нас запасов оружейного плутония раза в 2 больше и так+со списываемых можно использовать.
Что мешает производству?

Конечно они закрыли раньше, поскольку покупают это дело теперь у нас по сделке Гор-Черномырдин за 3 копейки.
#16 | 00:28 17.12.2011 | Кому: Topmember
>> А натовские прибалтики они не вплотную?
>
> В Сирии у нас единственная и последняя база на Средиземном море.

После ядерной войны сильно она нам нужна будет, как думаешь?

> Достаточно было сформировано, чтобы наши войска тревожили немцев в польше. И гораздо больше, чем австрийских войск, которые 22 июня вторглись на нашу территорию.

>
> К лету было сформировано ещё больше, но австрийцы их быстро отрезали...

С мк я криво выразился, имелось в виду, что как раз в начале 1941 началось формирование еще двух десятков, как пример напряженной работы по усилению нашей боевой мощи, что велась тогда.
То есть так как никто не знал даты начала войны, хотели по максимуму воспользоваться оставшимся временем и подготовиться к ней.

>> Нас больше Рузвельт антиресовал.

>
> Рузвельт поддержал бы, Черчилль тоже.

Про Рузвельта совсем не уверен, тот еще был хрюкт.
Не факт, что размеры помощи и цена были бы те же.

>> А их ПРО что, научилось МБР без маячков сбивать? :-)

>
> На взлёте её можно сбить. А если ещё распознавать, где яд. боеголовка, а где нет...

На начальном участке это определение нахрен не нужно.
Вопрос только чем их там сбивать, на начальном-то участке :-)

> Что такое НАТО у границ России мы знаем хотя бы по Афганистану ещё с 70-х годов.


Повторю еще раз -- сейчас они и так у наших границ.

> К тому же мы должны помешать им отрабатывать схему: дистабилизация, оппозиция, поддержка с воздуха, разделение на несколько государств, установление марионеточной власти, ввод миротворческих войск.


Должны.
Но не входя в прямой конфликт с США.

> Не надо забывать Югославию, которую разделили.


Надо было из-за Югославии жахать ядреной дубиной?

> Пока ещё можно остановить их не у наших рубежей и не лишиться последней военно-морской базы.


Да они уже у рубежей, уже.
И махаться напрямую с ними нам не выгодно.

> Китайская армия может просто пройти "пешком" в Иран, если Пакистан и Афганистан обеспечат ей транзит. Но в любом случае китайские ракеты до Турции долетят и до Израиля долетят, и до Иордании долетят.


Вот если и впрямь долетят, то нам будет приятно :-)
В битве двух тигров побеждает обезьяна, сидящая на дереве ©

> Конечно они закрыли раньше, поскольку покупают это дело теперь у нас по сделке Гор-Черномырдин за 3 копейки.


[censored]

Им самим и так оружейного плутония много.
А покупают у нас они низкообогащенный уран, уже не за копейки.

[censored]
#17 | 11:13 17.12.2011 | Кому: Кодиак
> Им самим и так оружейного плутония много.
А покупают у нас они низкообогащенный уран, уже не за копейки.
[censored]

Ну есть разные оценки, например что его рыночная стоимость - триллионы долларов.


> Вот если и впрямь долетят, то нам будет приятно :-)

В битве двух тигров побеждает обезьяна, сидящая на дереве ©

Это для китайцев правильно, на них никто нападать не собирается. У них нет ресурсов втаком количестве, как у нас. Им можно и на дереве посидеть...

> Да они уже у рубежей, уже.

И махаться напрямую с ними нам не выгодно.

Выгодно подождать, когда они к нам придут... верно? Французы приходили, немцы приходили 2 раза, Москву мы уже однажды жгли...

> Надо было из-за Югославии жахать ядреной дубиной?


Надо было твердую позицию занять, а так - клинтон позвонил ельцину, ельцин - милошевичу и сказал тому сдаваться. Предатели были у власти. Как и сейчас.


> Должны. Но не входя в прямой конфликт с США.


В кривой хотите входить? Есть кривда, есть правда. А зачем они строят ПРО у наших границ, чтобы войти с нами в кривой конфликт? Лучше обойтись без таких извращений...

> Повторю еще раз — сейчас они и так у наших границ.


Ну и как, нравится?

> После ядерной войны сильно она нам нужна будет, как думаешь?


Ну совсем необязательно, что ядерная. А потом, конечно нужна будет. И не только в средиземноморье. А сидеть и говорить "чур меня" - это неприемлемая позиция.
#18 | 14:53 17.12.2011 | Кому: Topmember
>> Им самим и так оружейного плутония много.
> А покупают у нас они низкообогащенный уран, уже не за копейки.
>[censored]
>
> Ну есть разные оценки, например что его рыночная стоимость - триллионы долларов.

Камрад, только вот не видел я выкладок, подтверждающих эту версию.
Смотри сам -- договорные 500 тонн ВОУ (обогащение ~90%) содержат U235 как 10000 тонн НОУ(~4,5%).
Т.е. по таким оценкам рыночная стоимость килограмма НОУ сотни тысяч долларов, что отдает некоторой бредятиной.

>> Вот если и впрямь долетят, то нам будет приятно :-)

>> В битве двух тигров побеждает обезьяна, сидящая на дереве ©
>
> Это для китайцев правильно, на них никто нападать не собирается. У них нет ресурсов втаком количестве, как у нас. Им можно и на дереве посидеть...

Они сейчас в экономическом да и, пожалуй, политическом плане для пиндосов опаснее, а вот мы в военном.
Шансов поглазеть с дерева у них куда меньше...

>> Да они уже у рубежей, уже.

>> И махаться напрямую с ними нам не выгодно.
>
> Выгодно подождать, когда они к нам придут... верно? Французы приходили, немцы приходили 2 раза, Москву мы уже однажды жгли...

Если они к нам придут, то они придут на выжженую землю, где ощутимо фонит.
И домой им не вернуться будет -- там фон еще сильнее.
Нехороший для них, в общем, прогноз, но и для нас благоприятным его не назвать.
Если же будет безъядерное столкновение, то шансы у нас не ахти.
Вот и вывод простой: в прямые конфликты не вступать, действовать более тонко.

>> Надо было из-за Югославии жахать ядреной дубиной?

>
> Надо было твердую позицию занять, а так - клинтон позвонил ельцину, ельцин - милошевичу и сказал тому сдаваться. Предатели были у власти. Как и сейчас.

Надо было занимать твердую позицию и, всячески мешая НАТОвцам, помогать югославам или же вступать в открытый вооруженный конфликт?

>> Должны. Но не входя в прямой конфликт с США.

>
> В кривой хотите входить? Есть кривда, есть правда. А зачем они строят ПРО у наших границ, чтобы войти с нами в кривой конфликт? Лучше обойтись без таких извращений...

Да пусть они пилят на своей ПРО сколько хотят, то не наши деньги.
Есть один простой факт -- более-менее эффективная система ПРО и сейчас, и в ближайшем будущем прикрывает только Москву.
И та не способна отразить массовый пуск.

>> Повторю еще раз — сейчас они и так у наших границ.

>
> Ну и как, нравится?

А что, советуешь танковыми кулаками отбросить поганую НАТО от наших границ?
Или лучше их экономически давить, чтоб повыходили шпроты нахер из альянса?

>> После ядерной войны сильно она нам нужна будет, как думаешь?

>
> Ну совсем необязательно, что ядерная. А потом, конечно нужна будет. И не только в средиземноморье. А сидеть и говорить "чур меня" - это неприемлемая позиция.

Если не ядерная, то какие у нас шансы НАТО навалять, если смотреть на вещи реально?
#19 | 22:40 17.12.2011 | Кому: Кодиак
>>> Им самим и так оружейного плутония много.
>> А покупают у нас они низкообогащенный уран, уже не за копейки.
>>[censored]
>>
>> Ну есть разные оценки, например что его рыночная стоимость - триллионы долларов.
>
> Камрад, только вот не видел я выкладок, подтверждающих эту версию.
> Смотри сам -- договорные 500 тонн ВОУ (обогащение ~90%) содержат U235 как 10000 тонн НОУ(~4,5%).
> Т.е. по таким оценкам рыночная стоимость килограмма НОУ сотни тысяч долларов, что отдает некоторой бредятиной.

Ну надо ещё посчитать стоимость обогащения до этих 90%, вот в чём штука...

>

>>> Вот если и впрямь долетят, то нам будет приятно :-)
>>> В битве двух тигров побеждает обезьяна, сидящая на дереве ©
>>
>> Это для китайцев правильно, на них никто нападать не собирается. У них нет ресурсов втаком количестве, как у нас. Им можно и на дереве посидеть...
>
> Они сейчас в экономическом да и, пожалуй, политическом плане для пиндосов опаснее, а вот мы в военном.
> Шансов поглазеть с дерева у них куда меньше...

С Китаем сша может отправить Индию разбираться и Японию. Да и не стоят перед Китаем такие вызовы, как перед Россией. Нет у них таких ресурсов.

>

>>> Да они уже у рубежей, уже.
>>> И махаться напрямую с ними нам не выгодно.
>>
>> Выгодно подождать, когда они к нам придут... верно? Французы приходили, немцы приходили 2 раза, Москву мы уже однажды жгли...
>
> Если они к нам придут, то они придут на выжженую землю, где ощутимо фонит.
> И домой им не вернуться будет -- там фон еще сильнее.
> Нехороший для них, в общем, прогноз, но и для нас благоприятным его не назвать.
> Если же будет безъядерное столкновение, то шансы у нас не ахти.
> Вот и вывод простой: в прямые конфликты не вступать, действовать более тонко.

Ничего подобного. Это пока, но расклад может и поменяться. Да и зачем нам дожидаться, когда надо пойти самим. Лучшая защита - нападение. Конечно мы не должны первыми анпадать, но должны обеспечить посильное военное присутствие.

Вот во время войны в Югославии наши десантники совершили бросок к Приштине и заняли аэропорт и тем самым сдержали войска нато. Да, какой-то американский генерал приказал выбить их из аэропорта, но британский генерал Джексон заявил, что не намерен из-за какого-то идиота развязывать 3-ю мировую войну и отказался выполнять приказ.

Вот так и надо действовать. Всего лишь полк десантников, но важно то, кто и что за ними стоит.

>

>>> Надо было из-за Югославии жахать ядреной дубиной?
>>
>> Надо было твердую позицию занять, а так - клинтон позвонил ельцину, ельцин - милошевичу и сказал тому сдаваться. Предатели были у власти. Как и сейчас.
>
> Надо было занимать твердую позицию и, всячески мешая НАТОвцам, помогать югославам или же вступать в открытый вооруженный конфликт?
>
>>> Должны. Но не входя в прямой конфликт с США.
>>
>> В кривой хотите входить? Есть кривда, есть правда. А зачем они строят ПРО у наших границ, чтобы войти с нами в кривой конфликт? Лучше обойтись без таких извращений...
>
> Да пусть они пилят на своей ПРО сколько хотят, то не наши деньги.
> Есть один простой факт -- более-менее эффективная система ПРО и сейчас, и в ближайшем будущем прикрывает только Москву.
> И та не способна отразить массовый пуск.

Я же давал ссылку - как пу предал Россию и передал сша такие технологии, которые позволяют это сделать. Передал бесплатно.

>

>>> Повторю еще раз — сейчас они и так у наших границ.
>>
>> Ну и как, нравится?
>
> А что, советуешь танковыми кулаками отбросить поганую НАТО от наших границ?
> Или лучше их экономически давить, чтоб повыходили шпроты нахер из альянса?

Я предлагаю занимать твёрдую и принципиальную разумную позицию, заявив чётко о том, что у нас есть интересы и за них мы будем биться до последнего, абсолютно любой ценой.

>

>>> После ядерной войны сильно она нам нужна будет, как думаешь?
>>
>> Ну совсем необязательно, что ядерная. А потом, конечно нужна будет. И не только в средиземноморье. А сидеть и говорить "чур меня" - это неприемлемая позиция.
>
> Если не ядерная, то какие у нас шансы НАТО навалять, если смотреть на вещи реально?

Если смотреть реально, то с табуреткиным их мало, потому они поймут, что мы можем долбануть. Но они должны понимать, что эта возможность - не гипотетическая, а реальная (пока ещё). А улететь на Марс они не могут, так что придётся считаться или "капец всему"...
#20 | 14:21 18.12.2011 | Кому: Topmember
>> Камрад, только вот не видел я выкладок, подтверждающих эту версию.
>> Смотри сам -- договорные 500 тонн ВОУ (обогащение ~90%) содержат U235 как 10000 тонн НОУ(~4,5%).
>> Т.е. по таким оценкам рыночная стоимость килограмма НОУ сотни тысяч долларов, что отдает некоторой бредятиной.
>
> Ну надо ещё посчитать стоимость обогащения до этих 90%, вот в чём штука...

Зачем?
По договору мы продаем топливо для АЭС, тот самый низкообогащенный уран.
Т.е. адекватная стоимость сделки это рыночная цена НОУ*массу НОУ, которую получаем из того количества ВОУ, что попадает под договор.

>> Они сейчас в экономическом да и, пожалуй, политическом плане для пиндосов опаснее, а вот мы в военном.

>> Шансов поглазеть с дерева у них куда меньше...
>
> С Китаем сша может отправить Индию разбираться и Японию. Да и не стоят перед Китаем такие вызовы, как перед Россией. Нет у них таких ресурсов.

Индия может в ответ отправить США в неблизкое, но очинна эротическое путешествие.
Японцы Китаю не противник.

Ресурсы у Китая сейчас ого-го какие.
Промышленность развита, людей много, ВВП лет через 10 вполне способен обогнать пиндосский, ну, если ему никто каких-нибудь препятствий не организует.

>> Если они к нам придут, то они придут на выжженую землю, где ощутимо фонит.

>> И домой им не вернуться будет -- там фон еще сильнее.
>> Нехороший для них, в общем, прогноз, но и для нас благоприятным его не назвать.
>> Если же будет безъядерное столкновение, то шансы у нас не ахти.
>> Вот и вывод простой: в прямые конфликты не вступать, действовать более тонко.
>
> Ничего подобного. Это пока, но расклад может и поменяться. Да и зачем нам дожидаться, когда надо пойти самим. Лучшая защита - нападение. Конечно мы не должны первыми анпадать, но должны обеспечить посильное военное присутствие.
>
> Вот во время войны в Югославии наши десантники совершили бросок к Приштине и заняли аэропорт и тем самым сдержали войска нато. Да, какой-то американский генерал приказал выбить их из аэропорта, но британский генерал Джексон заявил, что не намерен из-за какого-то идиота развязывать 3-ю мировую войну и отказался выполнять приказ.
>
> Вот так и надо действовать. Всего лишь полк десантников, но важно то, кто и что за ними стоит.

Ага, НАТОвцы тогда нарушили прямой приказ.
Как по-твоему, это нормальная ситуация и стоит ли сильно надеяться на ее повторение?
Что случилось бы при попытке его выполнения?

>> Да пусть они пилят на своей ПРО сколько хотят, то не наши деньги.

>> Есть один простой факт -- более-менее эффективная система ПРО и сейчас, и в ближайшем будущем прикрывает только Москву.
>> И та не способна отразить массовый пуск.
>
> Я же давал ссылку - как пу предал Россию и передал сша такие технологии, которые позволяют это сделать. Передал бесплатно.

Камрад, да не позволяют они ничего.
Ты пойми, им нечем сбивать ББ МБР.

Кстати, по поводу той ссылки:
[censored]

В конце приводится сообщение Илюхина, что инфу ту он проверил и она оказалась фейком.

>> А что, советуешь танковыми кулаками отбросить поганую НАТО от наших границ?

>> Или лучше их экономически давить, чтоб повыходили шпроты нахер из альянса?
>
> Я предлагаю занимать твёрдую и принципиальную разумную позицию, заявив чётко о том, что у нас есть интересы и за них мы будем биться до последнего, абсолютно любой ценой.

На что мы получим недвусмысленный ответ, что у них кроме интересов также есть 9 АУГов, которые позволяют биться вдалеке от своих границ очень и очень эффективно.
Я вполне согласен с мнением, что пиндосы сейчас ищут повод для какого-нибудь крупного конфликта -- это поможет их экономике, позволит провести некоторые изменения в обществе, короче, даст Америке адекватный способ выхода из кризиса.
К слову, число АУГов именно благодаря кризису снизилась до нынешнего количества и со временем, похоже, будет продолжать снижаться.

>> Если не ядерная, то какие у нас шансы НАТО навалять, если смотреть на вещи реально?

>
> Если смотреть реально, то с табуреткиным их мало, потому они поймут, что мы можем долбануть. Но они должны понимать, что эта возможность - не гипотетическая, а реальная (пока ещё). А улететь на Марс они не могут, так что придётся считаться или "капец всему"...

Пусть даже с идеальным руководством какие шансы без ЯО у нас против пиндосов?
#21 | 20:19 18.12.2011 | Кому: Кодиак
>>> Камрад, только вот не видел я выкладок, подтверждающих эту версию.
>>> Смотри сам -- договорные 500 тонн ВОУ (обогащение ~90%) содержат U235 как 10000 тонн НОУ(~4,5%).
>>> Т.е. по таким оценкам рыночная стоимость килограмма НОУ сотни тысяч долларов, что отдает некоторой бредятиной.
>>
>> Ну надо ещё посчитать стоимость обогащения до этих 90%, вот в чём штука...
>
> Зачем?
> По договору мы продаем топливо для АЭС, тот самый низкообогащенный уран.
> Т.е. адекватная стоимость сделки это рыночная цена НОУ*массу НОУ, которую получаем из того количества ВОУ, что попадает под договор.

Обогащённый уран стоит намного дороже. Колье шарлотты тоже по стоимости лома в ломбард продавать?

>

>>> Они сейчас в экономическом да и, пожалуй, политическом плане для пиндосов опаснее, а вот мы в военном.
>>> Шансов поглазеть с дерева у них куда меньше...
>>
>> С Китаем сша может отправить Индию разбираться и Японию. Да и не стоят перед Китаем такие вызовы, как перед Россией. Нет у них таких ресурсов.
>
> Индия может в ответ отправить США в неблизкое, но очинна эротическое путешествие.
> Японцы Китаю не противник.
>
> Ресурсы у Китая сейчас ого-го какие.
> Промышленность развита, людей много, ВВП лет через 10 вполне способен обогнать пиндосский, ну, если ему никто каких-нибудь препятствий не организует.
>

У Китая мало природных ресурсов, мало питьевой воды, много народа. У нас - всё наоборот.

>>> Если они к нам придут, то они придут на выжженую землю, где ощутимо фонит.

>>> И домой им не вернуться будет -- там фон еще сильнее.
>>> Нехороший для них, в общем, прогноз, но и для нас благоприятным его не назвать.
>>> Если же будет безъядерное столкновение, то шансы у нас не ахти.
>>> Вот и вывод простой: в прямые конфликты не вступать, действовать более тонко.
>>
>> Ничего подобного. Это пока, но расклад может и поменяться. Да и зачем нам дожидаться, когда надо пойти самим. Лучшая защита - нападение. Конечно мы не должны первыми анпадать, но должны обеспечить посильное военное присутствие.
>>
>> Вот во время войны в Югославии наши десантники совершили бросок к Приштине и заняли аэропорт и тем самым сдержали войска нато. Да, какой-то американский генерал приказал выбить их из аэропорта, но британский генерал Джексон заявил, что не намерен из-за какого-то идиота развязывать 3-ю мировую войну и отказался выполнять приказ.
>>
>> Вот так и надо действовать. Всего лишь полк десантников, но важно то, кто и что за ними стоит.
>
> Ага, НАТОвцы тогда нарушили прямой приказ.
> Как по-твоему, это нормальная ситуация и стоит ли сильно надеяться на ее повторение?
> Что случилось бы при попытке его выполнения?

Тогда был ельцин. Он бы капитулировал. Но при нормальной власти они ничего делать не будут. Это не буш отдал приказ, а какой-то генерал-засранец. Если бы из за этого произошёл серьёзный конфликт, его американцы просто сняли бы и все закончилось бы на этом.

>

>>> Да пусть они пилят на своей ПРО сколько хотят, то не наши деньги.
>>> Есть один простой факт -- более-менее эффективная система ПРО и сейчас, и в ближайшем будущем прикрывает только Москву.
>>> И та не способна отразить массовый пуск.
>>
>> Я же давал ссылку - как пу предал Россию и передал сша такие технологии, которые позволяют это сделать. Передал бесплатно.
>
> Камрад, да не позволяют они ничего.
> Ты пойми, им нечем сбивать ББ МБР.

Ну они без дела не сидят. Есть чем сбивать. Тем же евроПРО.

>

> Кстати, по поводу той ссылки:
>[censored]
>
> В конце приводится сообщение Илюхина, что инфу ту он проверил и она оказалась фейком.

Вы перепутали ссылки, там другое заявление Ивашова - о выборах.

>

>>> А что, советуешь танковыми кулаками отбросить поганую НАТО от наших границ?
>>> Или лучше их экономически давить, чтоб повыходили шпроты нахер из альянса?
>>
>> Я предлагаю занимать твёрдую и принципиальную разумную позицию, заявив чётко о том, что у нас есть интересы и за них мы будем биться до последнего, абсолютно любой ценой.
>
> На что мы получим недвусмысленный ответ, что у них кроме интересов также есть 9 АУГов, которые позволяют биться вдалеке от своих границ очень и очень эффективно.
> Я вполне согласен с мнением, что пиндосы сейчас ищут повод для какого-нибудь крупного конфликта -- это поможет их экономике, позволит провести некоторые изменения в обществе, короче, даст Америке адекватный способ выхода из кризиса.
> К слову, число АУГов именно благодаря кризису снизилась до нынешнего количества и со временем, похоже, будет продолжать снижаться.

Авианосцы можно поразить ракетами...

>

>>> Если не ядерная, то какие у нас шансы НАТО навалять, если смотреть на вещи реально?
>>
>> Если смотреть реально, то с табуреткиным их мало, потому они поймут, что мы можем долбануть. Но они должны понимать, что эта возможность - не гипотетическая, а реальная (пока ещё). А улететь на Марс они не могут, так что придётся считаться или "капец всему"...
>
> Пусть даже с идеальным руководством какие шансы без ЯО у нас против пиндосов?

Они не будут воевать напрямую. Но если бы пришлось, то это вопрос не одного года. Наваляли бы.

А по поводу Я.О. - вот почему, пока оно у нас есть, нужно занимать твёрдую позицию. Когда/если не будет - они перестанут считаться и пойдут на прямую агрессию, если не удастся купить элиты. Скорее всего сами закидали бы нас ракетами с Я.О...
#22 | 20:30 18.12.2011 | Кому: Кодиак
>> Я же давал ссылку - как пу предал Россию и передал сша такие технологии, которые позволяют это сделать. Передал бесплатно.
>
> Камрад, да не позволяют они ничего.
> Ты пойми, им нечем сбивать ББ МБР.
>
> Кстати, по поводу той ссылки:
>[censored]
>
> В конце приводится сообщение Илюхина, что инфу ту он проверил и она оказалась фейком.

"На наше письмо получен ответ от заместителя Секретаря Совета Безопасности РФ Ю.Н. Балуевского, из которого следует, что за деятельностью ЗАО «Инситек», выполняющего научно-исследовательские работы различного назначения, установлен жесткий контроль. ОН исключает какую-либо передачу ядерных технологий в виде результатов научных исследований".

А что если Балуевскому сказали скрывать правду? У нас вот и Ганвор свой баланс не раскрывает :)

Предательство афишировать? Балуевский, наверное, пошёл "выше" и спросил - как быть. Ему посоветовали отписаться. Стандартная отписка - мы контролируем все, а потому гуляй Вася, жуй опилки - я директор лесопилки.
#23 | 23:18 18.12.2011 | Кому: Topmember
>> Зачем?
>> По договору мы продаем топливо для АЭС, тот самый низкообогащенный уран.
>> Т.е. адекватная стоимость сделки это рыночная цена НОУ*массу НОУ, которую получаем из того количества ВОУ, что попадает под договор.
>
> Обогащённый уран стоит намного дороже. Колье шарлотты тоже по стоимости лома в ломбард продавать?

Мы продаем низкообогащенный уран.
Он стоит адекватно цене, указанной в договоре.
Уран этот создается из ВОУ со списываемых боеголовок.
Если его не перерабатывать, а хранить, то это нанесет ущерб, как экономический, так и экологический.
Лишних денег у нас в начале 90х не было, а этот контракт мало того, что позволил избежать затрат, так еще и помог поддержать нашу атомную отрасль и выйти ей в мировые лидеры (40-45% мировых мощностей по обогащению урана это Россия).

>> Индия может в ответ отправить США в неблизкое, но очинна эротическое путешествие.

>> Японцы Китаю не противник.
>>
>> Ресурсы у Китая сейчас ого-го какие.
>> Промышленность развита, людей много, ВВП лет через 10 вполне способен обогнать пиндосский, ну, если ему никто каких-нибудь препятствий не организует.
>
> У Китая мало природных ресурсов, мало питьевой воды, много народа. У нас - всё наоборот.

Их промышленность сильна и продолжает развиваться и повышать качество продукции.
Ядерный потенциал куда слабее нашего.
Военный в целом (ИМХО) тоже.
Их достаточно легко спровоцировать на конфликт угрозами перекрытия каналов поставки природных ресурсов.
Нет, конечно, им больше всего подходит наш с КНР взаимный конфликт или же конфликт Индии с Китаем, вот только эти варианты не устраивают ни Китай, ни Индию, ни нас.

>> Ага, НАТОвцы тогда нарушили прямой приказ.

>> Как по-твоему, это нормальная ситуация и стоит ли сильно надеяться на ее повторение?
>> Что случилось бы при попытке его выполнения?
>
> Тогда был ельцин. Он бы капитулировал. Но при нормальной власти они ничего делать не будут.

Нормальная власть ничего сделать не сумела бы.
Батальон ВДВшников бы смели за считанные часы, а подкрепление тупо не успело бы -- воздушные коридоры были закрыты.

> Это не буш отдал приказ, а какой-то генерал-засранец. Если бы из за этого произошёл серьёзный конфликт, его американцы просто сняли бы и все закончилось бы на этом.


Насколько я помню, мы тогда таки нарушали международное законодательство -- в KFOR официально не входили, британцы имели мандат ООН.
И генерал при разбирательстве этого конфликта получил бы медальку.

>> Камрад, да не позволяют они ничего.

>> Ты пойми, им нечем сбивать ББ МБР.
>
> Ну они без дела не сидят. Есть чем сбивать. Тем же евроПРО.

У них нет ракет, обеспечивающих перехват целей, двигающихся со скоростью порядка 7 км/с.

>> Кстати, по поводу той ссылки:

>>[censored]
>>
>> В конце приводится сообщение Илюхина, что инфу ту он проверил и она оказалась фейком.
>
> Вы перепутали ссылки, там другое заявление Ивашова - о выборах.

В данной ссылке ж вроде только ссылка на обращение физиков-ядерщиков была или я что-то недопонял?

>> На что мы получим недвусмысленный ответ, что у них кроме интересов также есть 9 АУГов, которые позволяют биться вдалеке от своих границ очень и очень эффективно.

>> Я вполне согласен с мнением, что пиндосы сейчас ищут повод для какого-нибудь крупного конфликта -- это поможет их экономике, позволит провести некоторые изменения в обществе, короче, даст Америке адекватный способ выхода из кризиса.
>> К слову, число АУГов именно благодаря кризису снизилась до нынешнего количества и со временем, похоже, будет продолжать снижаться.
>
> Авианосцы можно поразить ракетами...

Которым надо ЦУ и относительно целый носитель в зоне досягаемости.
При этом как носитель, так и ракеты вполне уязвимы.

>> Пусть даже с идеальным руководством какие шансы без ЯО у нас против пиндосов?

>
> Они не будут воевать напрямую. Но если бы пришлось, то это вопрос не одного года. Наваляли бы.

Дык в том-то и дело, что не одного года.
А ресурсов у НАТО куда больше...
#24 | 23:21 18.12.2011 | Кому: Topmember
> "На наше письмо получен ответ от заместителя Секретаря Совета Безопасности РФ Ю.Н. Балуевского, из которого следует, что за деятельностью ЗАО «Инситек», выполняющего научно-исследовательские работы различного назначения, установлен жесткий контроль. ОН исключает какую-либо передачу ядерных технологий в виде результатов научных исследований".
>
> А что если Балуевскому сказали скрывать правду? У нас вот и Ганвор свой баланс не раскрывает :)
>
> Предательство афишировать? Балуевский, наверное, пошёл "выше" и спросил - как быть. Ему посоветовали отписаться. Стандартная отписка - мы контролируем все, а потому гуляй Вася, жуй опилки - я директор лесопилки.

"Из ответов на мой депутатский запрос, данных руководством Совета Безопасности Российской Федерации и другими компетентными ведомствами, составленных на основании всесторонней проверки, выяснилось, что ни академик В.Г.Бондур, ни работы, выполняемые ЗАО НПО «Исинтек» по договору № 3556 от 27 июня 2006 г., не имеют никакого отношения к передаче ядерных технологий и созданию мощного лучевого оружия."

Ответы давались не только Совбезом, и Илюхина, которого дураком или слугой режима назвать трудно, они убедили.
#25 | 00:07 19.12.2011 | Кому: Кодиак
>>> Ага, НАТОвцы тогда нарушили прямой приказ.
>>> Как по-твоему, это нормальная ситуация и стоит ли сильно надеяться на ее повторение?
>>> Что случилось бы при попытке его выполнения?
>>
>> Тогда был ельцин. Он бы капитулировал. Но при нормальной власти они ничего делать не будут.
>
> Нормальная власть ничего сделать не сумела бы.
> Батальон ВДВшников бы смели за считанные часы, а подкрепление тупо не успело бы -- воздушные коридоры были закрыты.

Ну опять таки зависит от власти. При нормальной власти и ситуации в Югославии бы такой не было. Сами бы наваляли милошевичу лично и поставили бы другого руководителя...

>

>> Это не буш отдал приказ, а какой-то генерал-засранец. Если бы из за этого произошёл серьёзный конфликт, его американцы просто сняли бы и все закончилось бы на этом.
>
> Насколько я помню, мы тогда таки нарушали международное законодательство -- в KFOR официально не входили, британцы имели мандат ООН.
> И генерал при разбирательстве этого конфликта получил бы медальку.

Ну в то время у нас с армией было не всё ещё так плохо, так что могли бы и ответить, случись глобальный конфликт.

>

>>> Камрад, да не позволяют они ничего.
>>> Ты пойми, им нечем сбивать ББ МБР.
>>
>> Ну они без дела не сидят. Есть чем сбивать. Тем же евроПРО.
>
> У них нет ракет, обеспечивающих перехват целей, двигающихся со скоростью порядка 7 км/с.

Так выходит, что они, делая ПРО в Европе, деньги в песок закапывают?

>

>>> Кстати, по поводу той ссылки:
>>>[censored]
>>>
>>> В конце приводится сообщение Илюхина, что инфу ту он проверил и она оказалась фейком.
>>
>> Вы перепутали ссылки, там другое заявление Ивашова - о выборах.
>
> В данной ссылке ж вроде только ссылка на обращение физиков-ядерщиков была или я что-то недопонял?

Да. всё правильно, просто не разобрался сразу.

>

>>> На что мы получим недвусмысленный ответ, что у них кроме интересов также есть 9 АУГов, которые позволяют биться вдалеке от своих границ очень и очень эффективно.
>>> Я вполне согласен с мнением, что пиндосы сейчас ищут повод для какого-нибудь крупного конфликта -- это поможет их экономике, позволит провести некоторые изменения в обществе, короче, даст Америке адекватный способ выхода из кризиса.
>>> К слову, число АУГов именно благодаря кризису снизилась до нынешнего количества и со временем, похоже, будет продолжать снижаться.
>>
>> Авианосцы можно поразить ракетами...
>
> Которым надо ЦУ и относительно целый носитель в зоне досягаемости.
> При этом как носитель, так и ракеты вполне уязвимы.

Так и надо развивать средства поражения, неядерные...

>

>>> Пусть даже с идеальным руководством какие шансы без ЯО у нас против пиндосов?
>>
>> Они не будут воевать напрямую. Но если бы пришлось, то это вопрос не одного года. Наваляли бы.
>
> Дык в том-то и дело, что не одного года.
> А ресурсов у НАТО куда больше...

Ну смотря кто будет за нас. Если Китай не ударит нам в спину, то можем и выиграть эту глобальную войну. А если ударит, что все равно выиграем, только чуть позже.

Вообще России лучше иметь открытого врага и воевать с ним, чем если он нас медленно будет закапывать. Так у нас шансов будет гораздо меньше. И стратегической Я.О. не стоит так уж бояться применять...
#26 | 00:08 19.12.2011 | Кому: Кодиак
>> "На наше письмо получен ответ от заместителя Секретаря Совета Безопасности РФ Ю.Н. Балуевского, из которого следует, что за деятельностью ЗАО «Инситек», выполняющего научно-исследовательские работы различного назначения, установлен жесткий контроль. ОН исключает какую-либо передачу ядерных технологий в виде результатов научных исследований".
>>
>> А что если Балуевскому сказали скрывать правду? У нас вот и Ганвор свой баланс не раскрывает :)
>>
>> Предательство афишировать? Балуевский, наверное, пошёл "выше" и спросил - как быть. Ему посоветовали отписаться. Стандартная отписка - мы контролируем все, а потому гуляй Вася, жуй опилки - я директор лесопилки.
>
> "Из ответов на мой депутатский запрос, данных руководством Совета Безопасности Российской Федерации и другими компетентными ведомствами, составленных на основании всесторонней проверки, выяснилось, что ни академик В.Г.Бондур, ни работы, выполняемые ЗАО НПО «Исинтек» по договору № 3556 от 27 июня 2006 г., не имеют никакого отношения к передаче ядерных технологий и созданию мощного лучевого оружия."
>
> Ответы давались не только Совбезом, и Илюхина, которого дураком или слугой режима назвать трудно, они убедили.

Хорошо, если так.
#27 | 11:21 19.12.2011 | Кому: Topmember
>> Нормальная власть ничего сделать не сумела бы.
>> Батальон ВДВшников бы смели за считанные часы, а подкрепление тупо не успело бы -- воздушные коридоры были закрыты.
>
> Ну опять таки зависит от власти. При нормальной власти и ситуации в Югославии бы такой не было. Сами бы наваляли милошевичу лично и поставили бы другого руководителя...

А хрен знает...
Я на самом деле не в курсе насколько Милошевич был не прав в ходе этнических конфликтов, предысторию не особо изучал.
Но вот когда НАТО начало высокоточными ракетами по роддомам да больницам сыпать без какого-либо "разрешения" ООН -- тогда да, должны были мы вмешаться.
И при нынешней нашей власти они, кстати, хоть какой-то фиговый листок от ООН для прикрытия агрессии все-таки ищут.
Но это так, к слову :-)

>> Насколько я помню, мы тогда таки нарушали международное законодательство -- в KFOR официально не входили, британцы имели мандат ООН.

>> И генерал при разбирательстве этого конфликта получил бы медальку.
>
> Ну в то время у нас с армией было не всё ещё так плохо, так что могли бы и ответить, случись глобальный конфликт.

Да мочь-то могли, но именно на том этапе формально были бы не правы.

>> У них нет ракет, обеспечивающих перехват целей, двигающихся со скоростью порядка 7 км/с.

>
> Так выходит, что они, делая ПРО в Европе, деньги в песок закапывают?

Не совсем, сколько-то ракет ПРО все же перехватит, но остановить массированный пуск они не в силах.
Радары и вообще военные базы поблизости от наших границ они никогда лишними не считали.
А ведь на этих базах и определенные силы, обеспечивающие охрану, располагаются...
Ну а как их военное ведомство решает вопросы о принятии на вооружение новой техники можно поглядеть на примере той же БМП "Брэдли".
Хотели 8-тонный БМП, перевозящий 11 человек, получили (затратив кучу времени и денег) 20 тонн с гаком на 6 человек десанта :-)

>> Которым надо ЦУ и относительно целый носитель в зоне досягаемости.

>> При этом как носитель, так и ракеты вполне уязвимы.
>
> Так и надо развивать средства поражения, неядерные...

Развивают, и носителей ("Ясени" заказывают, 1144 собираются переделывать и т.д.), и средства (БраМос тот же).

К слову, про Сирию -- вряд ли там сейчас что-то начнется, у США только один АУГ в 6м флоте, они для такого дела стараются обычно силы позначительнее стянуть, а европейцы после Ливии охолонуть должны бы.
#28 | 12:35 19.12.2011 | Кому: Кодиак
>>> Нормальная власть ничего сделать не сумела бы.
>>> Батальон ВДВшников бы смели за считанные часы, а подкрепление тупо не успело бы -- воздушные коридоры были закрыты.
>>
>> Ну опять таки зависит от власти. При нормальной власти и ситуации в Югославии бы такой не было. Сами бы наваляли милошевичу лично и поставили бы другого руководителя...
>
> А хрен знает...
> Я на самом деле не в курсе насколько Милошевич был не прав в ходе этнических конфликтов, предысторию не особо изучал.
> Но вот когда НАТО начало высокоточными ракетами по роддомам да больницам сыпать без какого-либо "разрешения" ООН -- тогда да, должны были мы вмешаться.
> И при нынешней нашей власти они, кстати, хоть какой-то фиговый листок от ООН для прикрытия агрессии все-таки ищут.
> Но это так, к слову :-)

Милошевич перегнул палку. А вообще хорваты и сербы в равной степени истребляли друг друга. Можно было на определённом этапе ввести наш контингент и это остановить, если бы слова на Милошевича не повлияли.

И сша тогда собрали совет безопасности ООН и просили выдать им разрешение на военную операцию. СБ ООН отказал. Американцы начали военные действия без резолюции СБ. Вроде как-то так...
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.