> Вряд ли. Нет у путина таких конкурентов, и нет такого антиимиджа, как у ЕР.
Это так, отчасти. Но и Путина не поголовно вся страна любит, отнюдь. Есть большой потенциал недовольства. И необязательно поводом станет требование провести "честные выборы".
И, кстати, я отнюдь не утверждаю, что оранжоиды представляют надежды и чаяния всего народа. Но, если они, скооперировавшись с теми оппозиционными политическими силами, которые имеют бОльшую поддержку у населения, сумеют вывести хотя бы сотню тысяч людей на улицы под определенными лозунгами - станет очень горячо. И именно в этом плане будет особенно интересна позиция КПРФ.
>> Поглядим еще, какую позицию займет КПРФ.
>
> Коленно-локтевую, как и положено)
Как показали последние события на болоте, может быть все, что угодно.
>> От какого говоришь слово аналитик?
>
> Я красным флагом не размахиваю. И на гвоздики Сталину деньги не собираю.
> Я не аналитег и не претендую.
> Я просто пытаюсь думать головой, а не жопой, как ты :).
Думать можно о разном. Может ты думаешь, как бы денег отжать у РФ на честные выборы президента Обамы в США. Там как раз не хватает 2 трлн долларов.
>> У меня тут есть гипотеза. Не всей элите нравится то, что происходит. Кургинян не один. Он представитель направления
>> А почему надо доверять тебе?
>
> Конечно. И это направление четко обозначено.
> Есть медведевское "либеральное" направление.
> И есть путинское "силовое" направление.
>
> Других политических сил просто нет. Точнее, сил, способных использовать телевизор, как медийное поле, для распространения своих интересов.
Точно. Только социальная база либерализма кончилась вместе с 19 веком. Сейчас была идея "либеральная" США, чтобы Медведев выплатил репарации в объеме нефтедолларов. Но Медведев на это не пошел.
> Точно. Только социальная база либерализма кончилась вместе с 19 веком. Сейчас была идея "либеральная" США, чтобы Медведев выплатил репарации в объеме нефтедолларов. Но Медведев на это не пошел.
Тем не менее, вся воттовская рать считает его либералом, в отличие от того же Путина.
С Айфоном, значит либерал.
В Твиттере? Значит либерал.
>> Думать можно о разном. Может ты думаешь, как бы денег отжать у РФ на честные выборы президента Обамы в США. Там как раз не хватает 2 трлн долларов.
>
> Почему 2 триллиона, а не 12?
Вообще нужны ВСЕ доллары. Но 2 трлн - как раз хватит на Честные выборы Обамы. Кассовый разрыв прикрыть.
>> Точно. Только социальная база либерализма кончилась вместе с 19 веком. Сейчас была идея "либеральная" США, чтобы Медведев выплатил репарации в объеме нефтедолларов. Но Медведев на это не пошел.
>
> Тем не менее, вся воттовская рать считает его либералом, в отличие от того же Путина.
> С Айфоном, значит либерал.
> В Твиттере? Значит либерал.
>
> У Путина, не богомерзкого Твиттера, ни Айфона.
Ты что-то фантазируешь. Какие сейчас либералы? Уже 21 век.
>> Ты что-то фантазируешь. Какие сейчас либералы? Уже 21 век.
>
> Тоже верно.
> Сейчас есть только либерастня и либеральные пидарасы.
> И это - не я придумал!
В общем верно. Идея личной свободы выродилась в идею сверхчеловека и быдлы.
> Про Навального опасная фраза, конечно, но трактуется ли она однозначно как "Мы будем поддерживать Навального и Ко при попытке "оранжевой" революции"?
Сказать более прямо и конкретно - это просто подписать себе смертный приговор. Сразу же, просто в момент.
Но и того, что сказано - достаточно. Для КПРФ, как партии левых государственников, сделать подобный реверанс в сторону очевидно оранжевого мудака - или глупость, или что-то похуже. Но они же там не дураки, верно? Они же зачем-то это пишут. "Борец за честные выборы", блин.
> Мало видел видео с субботнего "болота". Есть ли где тексты или видео, где КПРФ, что называется "сливается в едином порыве" с пятой колонной?
Они пока еще явно не "слились в едином порыве" - осторожничают, просчитывают варианты.
Однако, достаточно того, что они туда пришли и прыгали рядом. Рядом с теми, кого всегда называли своими врагами. В то время как они могли пойти на другую площадь, одеть красные ленты и проводить митинги самостоятельно, либо вместе с другими силами, не столь откровенно оранжево-провокационными.
> Да, ИМХО, неверно было то, что КПРФ официально присутствовала на митинге вместе с 5 колонной, но, как я понял, КПРФ послала туда оратора, чтобы озвучить позицию партии.
Помимо оратора, который мог бы (мог бы) образумить часть собравшихся, они привели туда людей - то есть массовку для оранжевых мразей. Так не делается, если по-хорошему.
> Так что 100% инфа о том, что КПРФ поддерживает оранжевых наличествует или нет? Вот эсэры точно нацепили белые ленты, а высшее руководство КПРФ как?
Будь 100%-я, КПРФ бы уже умерла окончательно. А так - пока еще в ней теплится жизнь, еще идут споры о том, что произошло - у них еще есть шанс и время одуматься и начать вести нормальную политическую борьбу, а не заниматься всей этой херней.
>> Про Навального опасная фраза, конечно, но трактуется ли она однозначно как "Мы будем поддерживать Навального и Ко при попытке "оранжевой" революции"?
>
> Сказать более прямо и конкретно - это просто подписать себе смертный приговор. Сразу же, просто в момент.
> Но и того, что сказано - достаточно. Для КПРФ, как партии левых государственников, сделать подобный реверанс в сторону очевидно оранжевого мудака - или глупость, или что-то похуже. Но они же там не дураки, верно? Они же зачем-то это пишут. "Борец за честные выборы", блин.
Для многих Навальный именно "борец против ПЖиВ за честные выборы" и именно эти любители Навального пойдут на улицу.
А вот и второй реверанс в сторону оранжа:
[censored]
>> Мало видел видео с субботнего "болота". Есть ли где тексты или видео, где КПРФ, что называется "сливается в едином порыве" с пятой колонной?
>
> Они пока еще явно не "слились в едином порыве" - осторожничают, просчитывают варианты.
> Однако, достаточно того, что они туда пришли и прыгали рядом. Рядом с теми, кого всегда называли своими врагами. В то время как они могли пойти на другую площадь, одеть красные ленты и проводить митинги самостоятельно, либо вместе с другими силами, не столь откровенно оранжево-провокационными.
А разве они шли без красных флагов или лент?
>> Да, ИМХО, неверно было то, что КПРФ официально присутствовала на митинге вместе с 5 колонной, но, как я понял, КПРФ послала туда оратора, чтобы озвучить позицию партии.
>
> Помимо оратора, который мог бы (мог бы) образумить часть собравшихся, они привели туда людей - то есть массовку для оранжевых мразей. Так не делается, если по-хорошему.
Достаточно много "горячих" голов, в т.ч., я уверен, и из КПРФ, вопило в инете, что нужно идти 10го на митинг, обвиняло КПРФ в том, что она не идёт туда официально. Как нужно было не позволить таким людям совершить глупости (слиться в едином порыве с навальными и ко)? Только Официально озвучить позицию КПРФ на митинге. Так что я не думаю, что всё такое чёрно-белое.
>> Так что 100% инфа о том, что КПРФ поддерживает оранжевых наличествует или нет? Вот эсэры точно нацепили белые ленты, а высшее руководство КПРФ как?
>
> Будь 100%-я, КПРФ бы уже умерла окончательно. А так - пока еще в ней теплится жизнь, еще идут споры о том, что произошло - у них еще есть шанс и время одуматься и начать вести нормальную политическую борьбу, а не заниматься всей этой херней.
Так значит, т.к. КПРФ не одела белых лент - это она одумалась, а не косвенных док-в того, что КПРФ собиралась лобзаться с 5й колонной нет. Отлично! Презумпция виновности.
Мне вот интересно, а почему тогда так много людей, симпатизирующих Кургиняну накинулись на Кассада за его пост[censored]
> Мне вот интересно, а почему тогда так много людей, симпатизирующих Кургиняну накинулись на Кассада за его пост[censored]
Потому что cassad указал им на бревно в их глазу. Не? :)
Никто сейчас, даже КПРФ (я уж молчу про ЕР и Кургиняна), не соберет столько людей, сколько было на Болотной площади.
И полными идиотами были бы лидеры КПРФ, если бы этого не знали и не предпринимали усилия, чтобы не отторгать от себя этих людей.
> Конечно. И это направление четко обозначено.
> Есть медведевское "либеральное" направление.
> И есть путинское "силовое" направление.
>
> Других политических сил просто нет. Точнее, сил, способных использовать телевизор, как медийное поле, для распространения своих интересов.
Есть еще западное направление, типа "Эха" которое Чубайсы, Медведев вообще не самостоятелен, он мечется между всеми.
Вот вы и предлагаете присоединиться в едином порыве с Чубайсом с масками Овальных и Немцовых
Вы сами же указали что сил нет, кто куда будет стремится и чего добиваться совершенно не понятно только вам, тем более протест выражен по сути не выборами, а рокировкой власти, ну так стройте свою партию и вперед к революции, вы же предлагаете в едином порыве за Немцова.
>> Мне вот интересно, а почему тогда так много людей, симпатизирующих Кургиняну накинулись на Кассада за его пост[censored] >
> Потому что cassad указал им на бревно в их глазу. Не? :)
>
Ну, бревно - громко сказано.
Скорее всего, потому, что левому движению давно не хватает идеолога, а Сергей Ервандович показал себя прекрасным полемистом и оратором. Сейчас он - лучшая кандидатура на место идеолога. Думаю, что С.Е.К. способен справиться с этой трудной задачей. По крайней мере хотелось бы надеяться, что это так. Но вот идеолог должен быть непогрешим. А потому, многие воспринимают болезненно любую критику Кургиняна. А зря, ведь непогрешимых людей не бывает.
> Для многих Навальный именно "борец против ПЖиВ за честные выборы" и именно эти любители Навального пойдут на улицу.
Какая разница, кем его считает интернет-хомячье? Мельников же неглупый, наверное, человек, в отличие от? Иначе бы не стал, наверное, заместителем Председателя ЦК КПРФ.
А что такое Навальный, каковы его цели - достаточно очевидно, на мой взгляд. Мельникову - уж точно.
> А вот и второй реверанс в сторону оранжа:
>[censored]
И что? Все прекрасно. У них митинг 18-го - замечательно, я ничего против этого митинга не имею. 10-го на болото рядом с Боженой и Шендеровичем зачем прыгать поперлись?
Надо быть немного разборчивее в средствах борьбы и не кооперироваться со всякой мразью, очевидно враждебной нашей стране, - только и всего. Для начала.
> А разве они шли без красных флагов или лент?
Они (в лице Мельникова) поддержали Навального и пришли на болото, чем себя скомпрометировали. Мне не нравится, что партия, за которую я отдал свой голос, тусуется с оранжевой пидарасней и подгоняет массовку для ее гнусных акций.
> Достаточно много "горячих" голов, в т.ч., я уверен, и из КПРФ, вопило в инете, что нужно идти 10го на митинг, обвиняло КПРФ в том, что она не идёт туда официально. Как нужно было не позволить таким людям совершить глупости (слиться в едином порыве с навальными и ко)? Только Официально озвучить позицию КПРФ на митинге. Так что я не думаю, что всё такое чёрно-белое.
КПРФ достаточно было официально заявить (необязательно именно на болотном митинге) о том, что никаких связей с оранжевой сволочью не будет. Бороться будем, а со всякой оранжевой хуйней консолидироваться - не будем. "Как можно было не позволить людям совершать глупости?" Действительно. Только непонятно, как там насчет руководящей и направляющей роли, просветительской работы и пр. Нахер надо - ведь дурачки хотят потусоваться с Боженой! Как тут не позволить?
> Так значит, т.к. КПРФ не одела белых лент - это она одумалась
Это значит, что они пока проявляют в определенном смысле осторожность и не бросаются в крайности. Это значит, что с партией еще не кончено.
> а не косвенных док-в того, что КПРФ собиралась лобзаться с 5й колонной нет. Отлично! Презумпция виновности.
Заявления Мельникова и тусня на болоте как минимум показательны.
Я не пойму, ты хочешь любой ценой оправдать все косяки (если это не нечто большее) КПРФ? Но тогда чем ты лучше кургинянцев, которых ты обвиняешь в слепой безоговорочной вере своему гуру и нежелании думать своей головой?
> Мне вот интересно, а почему тогда так много людей, симпатизирующих Кургиняну накинулись на Кассада за его пост[censored]
Камрад Кассад немного спутал теплое с мягким. Возможно, поэтому. Я, впрочем, того треда, где "накинулись", не читал, поэтому по поводу нападок ничего сказать не могу.
>> Мне вот интересно, а почему тогда так много людей, симпатизирующих Кургиняну накинулись на Кассада за его пост О разборчивости?
>
> а мне интересно,а почему так много людей, симпатизирующих Кургиняну накинулись на Кассада за его[censored] ?
>
> п.с. кстати странно, что "о разборчивости" здесь не было.
Ну, видимо, Борис решил, что у него в ЖЖ и так слишком страсти кипят, чтобы ещё и на ВОТТе их накалять :)
> 10-го на болото рядом с Боженой и Шендеровичем зачем прыгать поперлись?
> Надо быть немного разборчивее в средствах борьбы и не кооперироваться со всякой мразью, очевидно враждебной нашей стране, - только и всего. Для начала.
Что меня неприятно удивляет на вотте - это как легко некоторые ораторы, пылая праведным гневом в адрес Божены-Шендеровича, одновременно макают в говно несколько десятков тысяч незнакомых им людей, присутствовавших на митинге 10-го числа. Откуда такая нетерпимость к людям? И как вы собираетесь строить т.н. СССР-2? Что делать с этими людьми с митинга? Расстрелять???
> Что меня неприятно удивляет на вотте - это как легко некоторые ораторы, пылая праведным гневом в адрес Божены-Шендеровича, одновременно макают в говно несколько десятков тысяч незнакомых им людей, присутствовавших на митинге 10-го числа. Откуда такая нетерпимость к людям?
Нет никакой нетерпимости к людям.
Есть недовольство в обществе, есть оранжевые пидарасы, которые направляет недовольство в нужное им русло, и есть руководство КПРФ, которое странным образом кооперируется с оранжевыми пидарасами.
Плюс толпа граждан, пришедшая на болото, была очень разнородной и, в целом, весьма специфической. Значительная часть этих граждан вообще не имеет никакого отношения к народу.
Не надо выдавать оранжистские акции за "глас народа". В Ливии тоже так начиналось. Да что там - сто раз уже обо всем этом говорилось.
>> Для многих Навальный именно "борец против ПЖиВ за честные выборы" и именно эти любители Навального пойдут на улицу.
>
> Какая разница, кем его считает интернет-хомячье? Мельников же неглупый, наверное, человек, в отличие от? Иначе бы не стал, наверное, заместителем Председателя ЦК КПРФ.
> А что такое Навальный, каковы его цели - достаточно очевидно, на мой взгляд. Мельникову - уж точно.
Т.е. возможность выступления членов КПРФ на митинге 10 декабря с целью перехвата у навального не определившихся "хомячков" Вы сразу отметаете? Ну, а вдруг (вдруг!) именно с такой целью и был направлен Клычков на митинг? Достойная ли это была бы цель?
>> А вот и второй реверанс в сторону оранжа:
>>[censored] >
> И что? Все прекрасно. У них митинг 18-го - замечательно, я ничего против этого митинга не имею. 10-го на болото рядом с Боженой и Шендеровичем зачем прыгать поперлись?
> Надо быть немного разборчивее в средствах борьбы и не кооперироваться со всякой мразью, очевидно враждебной нашей стране, - только и всего. Для начала.
Накануне митинга КПРФ достаточно чётко заявила, что не собирается обниматься с оранжевыми, а даже наоборот. Неразборчиво? Ведь даже Кургинян ходит на ТВ-шоу не для того, чтобы убеждать, что коммунизм - это хорошо, тех, кто и так придерживается таких взглядов, а именно 10% не определившихся, которые голосовали то за него, то за всяких сванидз-млечиных. Но ведь никто его не упрекает в том, что он был на одной площадке с этими мразями! Так может нужно посмотреть что именно говорили представители КПРф, а не заниматься фантазиями?
>> А разве они шли без красных флагов или лент?
>
> Они (в лице Мельникова) поддержали Навального и пришли на болото, чем себя скомпрометировали. Мне не нравится, что партия, за которую я отдал свой голос, тусуется с оранжевой пидарасней и подгоняет массовку для ее гнусных акций.
Это точно так? Они пришли на Болотную и говорили, что правильно вещает гр. Навальный? Они после этого пошли бухать с навальными, с целью отметить массовость акции и закрепить братание?!
>> Достаточно много "горячих" голов, в т.ч., я уверен, и из КПРФ, вопило в инете, что нужно идти 10го на митинг, обвиняло КПРФ в том, что она не идёт туда официально. Как нужно было не позволить таким людям совершить глупости (слиться в едином порыве с навальными и ко)? Только Официально озвучить позицию КПРФ на митинге. Так что я не думаю, что всё такое чёрно-белое.
>
> КПРФ достаточно было официально заявить (необязательно именно на болотном митинге) о том, что никаких связей с оранжевой сволочью не будет. Бороться будем, а со всякой оранжевой хуйней консолидироваться - не будем. "Как можно было не позволить людям совершать глупости?" Действительно. Только непонятно, как там насчет руководящей и направляющей роли, просветительской работы и пр. Нахер надо - ведь дурачки хотят потусоваться с Боженой! Как тут не позволить?
КПРФ заявила ДО 10 декабря, что с оранжевыми им не по пути!
>> Так значит, т.к. КПРФ не одела белых лент - это она одумалась
>
> Это значит, что они пока проявляют в определенном смысле осторожность и не бросаются в крайности. Это значит, что с партией еще не кончено.
Используя такую логику можно уверено предполагать, что Кургинян готовится устроить альтернативную оранжевую революцию. Ибо он говорит, что ПОКА на улицу члены Сути Времени не должны выходить, но КОГДА ОН СКАЖЕТ, все должны выйти на улицу!
Это что же - Кургинян хочет отобрать власть у медвепутов, но обогнать каспарышей и прочих либероидов и устроить свою революцию???!!!
>> а не косвенных док-в того, что КПРФ собиралась лобзаться с 5й колонной нет. Отлично! Презумпция виновности.
>
> Заявления Мельникова и тусня на болоте как минимум показательны.
> Я не пойму, ты хочешь любой ценой оправдать все косяки (если это не нечто большее) КПРФ? Но тогда чем ты лучше кургинянцев, которых ты обвиняешь в слепой безоговорочной вере своему гуру и нежелании думать своей головой?
Я не пойму, зачем судить о явлениях только в чёрно-белом цвете и яростно доказывать правильность одного из этих двух цветов. Я никого в слепой вере не обвинял. Не надо мне этого приписывать. Про гуру уж это ты вообще загнул.
>> Мне вот интересно, а почему тогда так много людей, симпатизирующих Кургиняну накинулись на Кассада за его пост[censored] >
> Камрад Кассад немного спутал теплое с мягким. Возможно, поэтому. Я, впрочем, того треда, где "накинулись", не читал, поэтому по поводу нападок ничего сказать не могу.
Как ты можешь быть уверен про тёплое и мягкое, если не читал? Странно.
> Какая разница, кем его считает интернет-хомячье? Мельников же неглупый, наверное, человек, в отличие от? Иначе бы не стал, наверное, заместителем Председателя ЦК КПРФ.
> А что такое Навальный, каковы его цели - достаточно очевидно, на мой взгляд. Мельникову - уж точно.
Мельников мечется. Нет четкой линии партии. Отсюда и такие косяки. Скорее всего, с ними Навальный наводил мосты задолго до выборов. Возможно, что тогда ситуация была развёрнута в другом виде и казалось возможным хоть какое-то сотрудничество. Это к вопросу о большом уме Мельникова. Не надо их наделять качествами, которыми они не обладают. Во всяком случае не настолько они умные, как оказалось. Это если простыми словами.
>У них митинг 18-го - замечательно, я ничего против этого митинга не имею. 10-го на болото рядом с Боженой и Шендеровичем зачем прыгать поперлись?
> Надо быть немного разборчивее в средствах борьбы и не кооперироваться со всякой мразью, очевидно враждебной нашей стране, - только и всего. Для начала.
> Они (в лице Мельникова) поддержали Навального и пришли на болото, чем себя скомпрометировали. Мне не нравится, что партия, за которую я отдал свой голос, тусуется с оранжевой пидарасней и подгоняет массовку для ее гнусных акций.
ППКС
>Но тогда чем ты лучше кургинянцев, которых ты обвиняешь в слепой безоговорочной вере своему гуру и нежелании думать своей головой?
Насчет "гуру" хотелось бы прояснить один момент. Лично для меня Кургинян - очень умный и умеющий внятно излагать мысли человек, который прилагает титанические усилия к сохранению страны и противостоянию поливания говном нашей истории. Нет никакой безоговорочной веры. Есть огромное уважение и желание прислушиваться к тому, что говорит умный человек. Особенно, если он озвучивает вещи о которых у меня болит сердце. Поэтому и сотрудничаю и помогаю по мере сил. И дай ему ТНБ здоровья.
Не надо думать, что все "кургиняновцы" - тупорылые хомяки, которые тупо заглядывают в рот своему "великому учителю".
А то тут уже вон Дочкин Папа зарядил, что мы все ёбнутые. Чисто в рожу плюнул и дальше пошел. За что? Почему? Непонятно.
> Плюс толпа граждан, пришедшая на болото, была очень разнородной и, в целом, весьма специфической. Значительная часть этих граждан вообще не имеет никакого отношения к народу.
Вот с этого места - поподробнее, пжлст.
На площади и прилегающих улицах было несколько десятков тысяч людей. В чем же заключается массовая специфичность этих десятков тысяч людей?
И какая такая значительная часть этих людей не имеет никакого отношения к народу? Что это значит? Сколько тысяч людей не имеет никакого отношения к народу? И к кому они имеют отношение?
>> 10-го на болото рядом с Боженой и Шендеровичем зачем прыгать поперлись?
>> Надо быть немного разборчивее в средствах борьбы и не кооперироваться со всякой мразью, очевидно враждебной нашей стране, - только и всего. Для начала.
>
> Что меня неприятно удивляет на вотте - это как легко некоторые ораторы, пылая праведным гневом в адрес Божены-Шендеровича, одновременно макают в говно несколько десятков тысяч незнакомых им людей, присутствовавших на митинге 10-го числа. Откуда такая нетерпимость к людям? И как вы собираетесь строить т.н. СССР-2? Что делать с этими людьми с митинга? Расстрелять???
На том митинге присутствовали многие члены 5 колонны. С известными пидорами всё понятно, но как отделить пидоров неизвестных от обычных людей, которым что-то не нравится в нынешней жизни и они пришли про это поговорить 10? Тяжело. Потому проще всех записать в пидоров по принципу бочки мёда и ложки говна. ИМХО, большинство на том митинге было не определившихся людей. Такое впечатление сложилось после просмотра видео с места событий.
> Мельников мечется. Нет четкой линии партии. Отсюда и такие косяки. Скорее всего, с ними Навальный наводил мосты задолго до выборов. Возможно, что тогда ситуация была развёрнута в другом виде и казалось возможным хоть какое-то сотрудничество. Это к вопросу о большом уме Мельникова. Не надо их наделять качествами, которыми они не обладают. Во всяком случае не настолько они умные, как оказалось. Это если простыми словами.
Да там, похоже, обострилась внутрипартийная борьба за лидерство.
> Насчет "гуру" хотелось бы прояснить один момент. Лично для меня Кургинян - очень умный и умеющий внятно излагать мысли человек, который прилагает титанические усилия к сохранению страны и противостоянию поливания говном нашей истории. Нет никакой безоговорочной веры. Есть огромное уважение и желание прислушиваться к тому, что говорит умный человек. Особенно, если он озвучивает вещи о которых у меня болит сердце. Поэтому и сотрудничаю и помогаю по мере сил. И дай ему ТНБ здоровья.
> Не надо думать, что все "кургиняновцы" - тупорылые хомяки, которые тупо заглядывают в рот своему "великому учителю".
Именно. СЕК - умный, болеющий за страну человек. Хомяки в СВ вряд ли есть в больших количествах (если вообще есть), т.к. проще сидеть дома за компом и слушать, чем что-то делать. А называть Кургиняна "гуру" - вообще нехорошо, т.к. тогда получается, что участники СВ - сектанты.
> А то тут уже вон Дочкин Папа зарядил, что мы все ёбнутые. Чисто в рожу плюнул и дальше пошел. За что? Почему? Непонятно.
а есть поспешное навешивание ярлыков
> Есть недовольство в обществе, есть оранжевые пидарасы, которые направляет недовольство в нужное им русло, и есть руководство КПРФ, которое странным образом кооперируется с оранжевыми пидарасами.
есть недовольные тем, что КПРФ присутствовало на болотной. есть недовольные тем, что КПРФ не вывело людей на этот митинг. и кто из этих недовольных прав?
> Плюс толпа граждан, пришедшая на болото, была очень разнородной и, в целом, весьма специфической. Значительная часть этих граждан вообще не имеет никакого отношения к народу.
эээ, из 25 или 30к значительная часть - это сколько? и про какой народ ты говоришь?
> Не надо выдавать оранжистские акции за "глас народа". В Ливии тоже так начиналось. Да что там - сто раз уже обо всем этом говорилось.
маленький комент товарища полковника из "О разборчивости" :
Зюганову свою позицию среди рукопожатных персонажей отстаивать нельзя, а вот Кургиняну получается можно.
> ИМХО, большинство на том митинге было не определившихся людей. Такое впечатление сложилось после просмотра видео с места событий.
Конечно. Это ясно любому непредвзятому человеку. И слава богу, что в руководстве КПРФ хватило ума засветиться на этом митинге.
Надеюсь, что и 24-го сделают то же самое. Вряд ли там будет меньше народу, если погода позволит.
И ведь, что обидно? Пока всякая либероидная и прочая деструктивная погань объединяется, левое движение продолжает разобщаться, отталкивая от себя своих сторонников. А ведь должно быть наоборот!
> Т.е. возможность выступления членов КПРФ на митинге 10 декабря с целью перехвата у навального не определившихся "хомячков" Вы сразу отметаете? Ну, а вдруг (вдруг!) именно с такой целью и был направлен Клычков на митинг? Достойная ли это была бы цель?
А че сразу на "Вы"? Я Вас обидел? :)
Видишь ли, камрад, какая тут штуковина. Оранжевая акция - это такое мероприятие, где нужно собрать как можно больше людей, а потом все это как следует представить в медиа-пространстве. Устраивается это все с вполне определенными целями. Это немного не та площадка, где можно устраивать политические дебаты - там другие задачи стоят. Попытка играть за одним столом с шулерами честными методами - она немного наивна.
И потом - ну, ведь не для этого туда отправили Клычкова. Его туда отправили протестовать против нечестных выборов.
> Накануне митинга КПРФ достаточно чётко заявила, что не собирается обниматься с оранжевыми, а даже наоборот.
Позиция КПРФ крайне противоречива, что может свидетельствовать либо о том, что в партии раскол, либо о том, что руководство партии мечется и не до конца определилось, либо о том, что они пока не готовы открыть все карты - ибо слишком сильным ударом это может оказаться для тех, кто их поддерживает (это наименее вероятный и самый худший вариант).
> Неразборчиво? Ведь даже Кургинян ходит на ТВ-шоу не для того, чтобы убеждать, что коммунизм - это хорошо, тех, кто и так придерживается таких взглядов, а именно 10% не определившихся, которые голосовали то за него, то за всяких сванидз-млечиных.
Да, но там и программа заточена под дискуссию, противопоставление позиций. А митинги и "оранж" - это немного другое.
> Но ведь никто его не упрекает в том, что он был на одной площадке с этими мразями!
Ну, в обчем - ответил. Есть площадки, где идет напряженная борьба идей и взглядов, а есть митинги. Не путай, камрад.
Клычкова туда отправили митинговать, а не дискутировать. На митинге особо не подискутируешь.
> Так может нужно посмотреть что именно говорили представители КПРф, а не заниматься фантазиями?
В том-то и дело, что говорили они очень разное. И тем не менее - своего представителя на болото таки отправили.
> Это точно так? Они пришли на Болотную и говорили, что правильно вещает гр. Навальный? Они после этого пошли бухать с навальными, с целью отметить массовость акции и закрепить братание?!
Они пришли на оранжевую акцию и приняли в ней участие. Это - достаточный повод для критики и призывов одуматься. Не нужно себя пачкать. Я человек прокоммунистических убеждений, и мне противно, что единственная партия, официально представляющая хотя бы нечто схожее с моими взглядами, замарала себя пусть тактическим, но союзом с оранжистами.
> КПРФ заявила ДО 10 декабря, что с оранжевыми им не по пути!
Да разное они заявляли! Мельникова куда девать прикажете?
> Используя такую логику можно уверено предполагать, что Кургинян готовится устроить альтернативную оранжевую революцию. Ибо он говорит, что ПОКА на улицу члены Сути Времени не должны выходить, но КОГДА ОН СКАЖЕТ, все должны выйти на улицу!
> Это что же - Кургинян хочет отобрать власть у медвепутов, но обогнать каспарышей и прочих либероидов и устроить свою революцию???!!!
Я же не говорю, что уличный протест в любой форме - это a priori гадость. Но уличный протест, организованный оранжистами - это именнно оно. И коммунистам не след бы в это вляпываться.
> Я не пойму, зачем судить о явлениях только в чёрно-белом цвете и яростно доказывать правильность одного из этих двух цветов. Я никого в слепой вере не обвинял. Не надо мне этого приписывать. Про гуру уж это ты вообще загнул.
Ну, извиняй - не ты, так другие.
> Как ты можешь быть уверен про тёплое и мягкое, если не читал? Странно.
Прочитай внимательно, что я написал. Пост Кассада я читал, а тред, в котором на него "накинулись" - проглядел.
> Насчет "гуру" хотелось бы прояснить один момент. Лично для меня Кургинян - очень умный и умеющий внятно излагать мысли человек, который прилагает титанические усилия к сохранению страны и противостоянию поливания говном нашей истории. Нет никакой безоговорочной веры. Есть огромное уважение и желание прислушиваться к тому, что говорит умный человек. Особенно, если он озвучивает вещи о которых у меня болит сердце. Поэтому и сотрудничаю и помогаю по мере сил. И дай ему ТНБ здоровья.
> Не надо думать, что все "кургиняновцы" - тупорылые хомяки, которые тупо заглядывают в рот своему "великому учителю".
> А то тут уже вон Дочкин Папа зарядил, что мы все ёбнутые. Чисто в рожу плюнул и дальше пошел. За что? Почему? Непонятно.
> Вот с этого места - поподробнее, пжлст.
> На площади и прилегающих улицах было несколько десятков тысяч людей. В чем же заключается массовая специфичность этих десятков тысяч людей?
Это столичная тусовка, это "православные" националисты а-ля РНЕ, на которых без слез не взглянешь - это, звиняй, не те, кто представляет большинство. Те, кто пришел просто "по приколу". Много кого там было. Это очень разношерстная аудитория. Были там и нормальные граждане, которые пришли выразить свое справедливое недовольство. Я тебе статистику представить не могу - звиняй, учет прискакавших на болото не вел.
Оранжевыми пидарасами я называю только тех, кто ими очевидным образом является. И дальше говорю о недовольстве, как правило справедливом, которое направляется оранжистами в нужное им русло.
> есть недовольные тем, что КПРФ присутствовало на болотной. есть недовольные тем, что КПРФ не вывело людей на этот митинг. и кто из этих недовольных прав?
Ну, конкретно моя позиция тебе ясна?
> эээ, из 25 или 30к значительная часть - это сколько? и про какой народ ты говоришь?
Я статистику не вел. Говорю, если угодно, про большинство. Такая формулировка тебя больше устроит?
> маленький комент товарища полковника из "О разборчивости" :
>
> Зюганову свою позицию среди рукопожатных персонажей отстаивать нельзя, а вот Кургиняну получается можно.
Камрад Кассад перепутал теплое с мягким. Я частично уже объяснил, почему, в предыдущих постах.
Если ты про Суркова - ну, ты вроде видел ту тему - ответ СК ВКСВ по встрече Кургиняна и Суркова. Там все изложено детально.
> Это столичная тусовка, это "православные" националисты а-ля РНЕ, на которых без слез не взглянешь - это, звиняй, не те, кто представляет большинство. Те, кто пришел просто "по приколу". Много кого там было. Это очень разношерстная аудитория. Были там и нормальные граждане, которые пришли выразить свое справедливое недовольство. Я тебе статистику представить не могу - звиняй, учет прискакавших на болото не вел.
А не проще ли сказать, что абсолютное большинство людей там - обычные москвичи, которых зае..ло, что Путин и его дружки считают этих москвичей за быдло.
Я был почти на всех митингах в 89-91-м годах. И прекрасно помню, что там были обычные нормальные люди. Причем, наиболее активная и сознательная их часть. И тогда ни на одном митинге ни один умный из КПСС ни разу не вышел перед людьми и не сказал: "Что же вы делаете, братцы! Подумайте, что в итоге всего этого получится!".
Сейчас Кургинян хочет повторить то же самое. Отдать людей Немцову, как в 89-91-м такие же кургиняны отдали их Ельцину.
Т.к. мы лично не знакомы, то я обращаюсь на "Вы". Но можно и на "ты".
> Видишь ли, камрад, какая тут штуковина. Оранжевая акция - это такое мероприятие, где нужно собрать как можно больше людей, а потом все это как следует представить в медиа-пространстве. Устраивается это все с вполне определенными целями. Это немного не та площадка, где можно устраивать политические дебаты - там другие задачи стоят. Попытка играть за одним столом с шулерами честными методами - она немного наивна.
> И потом - ну, ведь не для этого туда отправили Клычкова. Его туда отправили протестовать против нечестных выборов.
Устраивается организаторами с определёнными целями, но для их достижения необходимо владеть ситуацией, т.е. управлять толпой собравшихся. А если им этого не давать, то "революция" вряд ли произойдёт.
>> Накануне митинга КПРФ достаточно чётко заявила, что не собирается обниматься с оранжевыми, а даже наоборот.
>
> Позиция КПРФ крайне противоречива, что может свидетельствовать либо о том, что в партии раскол, либо о том, что руководство партии мечется и не до конца определилось, либо о том, что они пока не готовы открыть все карты - ибо слишком сильным ударом это может оказаться для тех, кто их поддерживает (это наименее вероятный и самый худший вариант).
Я про шаткость позиции КПРФ тоже говорил. Я склоняюсь к варианту, что в руководстве партии обострилась борьба. Третий вариант возможен только в случае невероятно сильного давления на высшее руководство КПРФ, т.к. призыв к оранжу из уст КПРФ - смерть партии. А тот же Зю уже сроднился с ролью главы КПРФ и терять её не хочет.
>> Неразборчиво? Ведь даже Кургинян ходит на ТВ-шоу не для того, чтобы убеждать, что коммунизм - это хорошо, тех, кто и так придерживается таких взглядов, а именно 10% не определившихся, которые голосовали то за него, то за всяких сванидз-млечиных.
>
> Да, но там и программа заточена под дискуссию, противопоставление позиций. А митинги и "оранж" - это немного другое.
Не согласен. На ТВ Кургиняну часто приходилось пользоваться лозунгами, т.к. нормально вести дискуссию противники просто не давали.
>> Но ведь никто его не упрекает в том, что он был на одной площадке с этими мразями!
>
> Ну, в обчем - ответил. Есть площадки, где идет напряженная борьба идей и взглядов, а есть митинги. Не путай, камрад.
> Клычкова туда отправили митинговать, а не дискутировать. На митинге особо не подискутируешь.
Зато можно крикнуть в микрофон: "едро - пидарасы, либералы - пидарасы, даёшь коммунизм!"
>> Так может нужно посмотреть что именно говорили представители КПРф, а не заниматься фантазиями?
>
> В том-то и дело, что говорили они очень разное. И тем не менее - своего представителя на болото таки отправили.
Т.к. пока нет ярких разоблачений в СМИ того, что КПРФ породнилась с оранжевыми, то значит фактов этого нет. А вот эсэры проявили себя во всей красе. Кстати, показатель тем людям, кто отдал свои голоса СР, т.к. у них программа похожа на КПРФ-ную, но немного буржуазнее :)
>> Это точно так? Они пришли на Болотную и говорили, что правильно вещает гр. Навальный? Они после этого пошли бухать с навальными, с целью отметить массовость акции и закрепить братание?!
>
> Они пришли на оранжевую акцию и приняли в ней участие. Это - достаточный повод для критики и призывов одуматься. Не нужно себя пачкать. Я человек прокоммунистических убеждений, и мне противно, что единственная партия, официально представляющая хотя бы нечто схожее с моими взглядами, замарала себя пусть тактическим, но союзом с оранжистами.
А вот прикинь, товарищ Сталин работал с Троцким, Бухариным, Тухаческим, Ягодой и многими другими. Запачкался ли он? Указать на шаткость позиции КПРФ по поводу митинга - верно, но утверждать, что КПРФ уже почти свалилась в оранж - неверно.
>> КПРФ заявила ДО 10 декабря, что с оранжевыми им не по пути!
>
> Да разное они заявляли! Мельникова куда девать прикажете?
Мотать на ус и приглядеться поближе к нему.
>> Используя такую логику можно уверено предполагать, что Кургинян готовится устроить альтернативную оранжевую революцию. Ибо он говорит, что ПОКА на улицу члены Сути Времени не должны выходить, но КОГДА ОН СКАЖЕТ, все должны выйти на улицу!
>> Это что же - Кургинян хочет отобрать власть у медвепутов, но обогнать каспарышей и прочих либероидов и устроить свою революцию???!!!
>
> Я же не говорю, что уличный протест в любой форме - это a priori гадость. Но уличный протест, организованный оранжистами - это именнно оно. И коммунистам не след бы в это вляпываться.
Если поддерживают акцию, то да - отвратительное действие, а если пришли сорвать оранжевую акцию, то честь им и хвала!
>> Я не пойму, зачем судить о явлениях только в чёрно-белом цвете и яростно доказывать правильность одного из этих двух цветов. Я никого в слепой вере не обвинял. Не надо мне этого приписывать. Про гуру уж это ты вообще загнул.
>
> Ну, извиняй - не ты, так другие.
Но упрекнул то ты меня. Жаль.
>> Как ты можешь быть уверен про тёплое и мягкое, если не читал? Странно.
>
> Прочитай внимательно, что я написал. Пост Кассада я читал, а тред, в котором на него "накинулись" - проглядел.
> А не проще ли сказать, что абсолютное большинство людей там - обычные москвичи, которых зае..ло, что Путин и его дружки считают этих москвичей за быдло.
> Я был почти на всех митингах в 89-91-м годах. И прекрасно помню, что там были обычные нормальные люди. Причем, наиболее активная и сознательная их часть. И тогда ни на одном митинге ни один умный из КПСС ни разу не вышел перед людьми и не сказал: "Что же вы делаете, братцы! Подумайте, что в итоге всего этого получится!".
> Сейчас Кургинян хочет повторить то же самое. Отдать людей Немцову, как в 89-91-м такие же кургиняны отдали их Ельцину.
дублирую комент камрада malan .
если захочется обсудить, то[censored] :
Разбор передачи "смысл игры - 1":
1. Упрек №1: КПРФ готово объединяется со всеми для протеста против нечестных выборов.
Комментарий: Притом, что СЕК сам готов к объединению даже со здоровыми силами из состава т.сказать им названного класса социофага.
2. Упрек №2: Ни одному члену партии нельзя фотографироваться с некоторыми людьми (к сожалению полный список людей не прилагается)
Комментарий: О том с какими людьми приходилось общаться самому СЕКу я скромно умалчиваю.
3. Упрек №3: СЕК обвиняет КПРФ в том, что оно не помогает расхлебать кашу, которую заварило едро, и которая выгодна госдепу.
Комментарий: В общем КПРФ не встала на защиту антинародного режима, который она клеймит уже 20 лет.
4. Замечание №1: Где правильные митинги организованные СЕКом?
5. Замечание №2: СЕК лёгким движением приравнял Навального к Гитлеру, а КПРФ соответственно к шестёркам Гитлера. И при этом очень страшно пугал, что это оттолкнёт от партии очень много людей. Каким образом Навальный стал исчадием ада непонятно, ибо в обществе к нему относятся либо положительно как к борцу с корупцией, либо пренебрежительно.
6. Упрек №4: СЕК упрекнул партию в чёрной неблагодарности. Он ведь специально себя сдерживал, не критиковал её. А она даже не прислушивается к его мнению. Стыдно, товарищи.
7. Замечание №3: СЕК сильно давит на эмоции. Мол как вы можете поступать так с теми людьми, которые может быть последнюю галочку за вас поставили!?
Комментарий: Слишком много эмоций для аналитика.
8. Упрек №5: КПРФ - сволочи! Вместо того, чтобы бороться с либероидными недобитками (которых и так по пальцам можно пересчитать), взялись наезжать на власть.
Комментарий: С точки зрения СЕКа задача КПРФ, бороться с Яблоками и прочими либероидами и не дай ей ТНБ поднять руку на Едро, а тем более на Путина.
9. Замечание №4: СЕК не видит оснований для существующих протестов. По его мнению фальсификации были в пределах статистической погрешности. А потому не стоило устраивать такую бучу. Ну украло Едро пару процентов, ну и что?!
Комментарий: Фальсификаций он не видит, но верит что они были, но не верит что такие большие. Матанализ его не убеждает, а послать своих сторонников последить за выборами он забыл. А то мог бы показать мастер-класс о том, как нужно контроллировать выборы.
10. Упрек №6: Ну и наконец он обвиняет КПРФ в сговоре. Оказывается 95 тысяч наблюдателей направленных партией - это либо трусы, либо взяточники, готовые всё что угодно подписать, иначе ни о каких фальсификациях и речи бы не было.
Комментарий: Вот уж мазнул, так мазнул, от души. При этом он НАГЛО ЛЖЁТ о деталях, в которых дьявол. Видимо надесь, что никто из слушателей не читал закон о выборах, и не сделает этого будущем. Если до этого шли его размышления, то тут была откровенная ложь, что называется раскрылся.
11. Упрек №7: Ещё одно обвинение в том, что он разрешил партийцам участвовать в митинге на Болотной.
Комментарий: СЕК делает вид, что не понимает, что партия не едина. Она состоит из множества людей, со своими мыслями и армейской дисциплины там нет. Поэтому играя в диктаторов, ЦК может развалить партию очень легко.
При этом сам не запрещает членам своего клуба участвовать в митингах, лишь бы они не забывали предох... т.е. одевать красные ленточки.
12. Замечание №5: Также примечательна похвала в адрес Явлинского. Явлинский значит хороший, а Зюганов и ко плохие.
13. Замечание №6: Под конец пошли комичные обвинения в том, что у КПРФ нет ясных целей и программы.
Комментарий: Кто бы говорил. У КПРФ хотя бы ни слова про метафизику нету.
14. Замечание №7: Обвинения по фото.
Комментарий: Оказывается фотографии с вице-президентом США достаточно для обвинения в продаже родины.
15. Замечание №8: И наконец в речи СЕКа постоянно звучит местоимение "мы", "мы не дадим", "мы не позволим". Кто мы?! Виртуальный клуб с 2 тысячами членов по всей стране что-то там кому-то не позволит? чему-то помешает?
Резюмируя:
1. СЕК упрекает КПРФ в том что она не выполняет роль карманной партии, основная задача которой гнобить либероидов, даже если те не представляют в данный момент никакой опасности.
2. СЕК демонизирует Навального. Делает из него жупел, тем самым компрометируя КПРФ в глазах граждан левого толка.
3. СЕК прикрывает Едро. Отмазывает его о фальсификаций и переводит стрелки на другие партии, в основном на КПРФ.
4. СЕК сильно давит на эмоции.
Хотел бы спросить у всех: кто-нибудь участвовал когда-либо в настоящей блатной разборке или нет? Если таковых нет, то навряд ли Вы поймете накал происходящего. Вопрос между партиями - то же самое что и между простыми людьми. Или Вы все их за ангелов почитаете? Так вот, на разборках не демагогией занимаются, а разговаривают с позиции силы. Никакой такой "блатной справедливости" никогда не было. Это для "лохов". Там вопросы конкретные, и ответы тоже. Или пуля в лоб или ответь за слова, или бабки на стол. Так вот когда каждый кто допущен к власти, а это не блатная сходка, это круче, и ставки высоки и жизнь копейка. Тут вопрос выживания группировок пардон, партий. И никак по другому. И обижаться на кого-либо или радоваться это просто смешно. Это было бы справедливо, к справедливой власти, истинно народной. А что мы видим больше 30 лет? Правильно, группировки пардон блин, партии, которые 30 лет грабят, делят и никак поделить не могут Россию. СССР поделить смогли, это было проще. Отдали местным группировкам, [да что такое а?], партиям республики. А теперь мы слышим лозунги: "Хватит кормить Кавказ" и так далее. Это тот же передел. Каждый тянет или хочет чтобы растянули регионы России местные авторитеты, пардон, [что такое сегодня] руководители местных властей. Сценарий мрачный. Страшно, что возможно будет бунт с кровью? Конечно. Вот к этому мне кажется и призвал Кургинян власть имущих: либо прекращаете [первоначальное накопление капитала], запрещает пропаганду духовной порнографии на ТВ и СМИ, обеспечиваете средствами для достойного проживания все население страны, либо вас (власть) просто сметут в час "Ч"
> Комментарий: Фальсификаций он не видит, но верит что они были, но не верит что такие большие. Матанализ его не убеждает, а послать своих сторонников последить за выборами он забыл. А то мог бы показать мастер-класс о том, как нужно контроллировать выборы
Вот это отличный аргумент. Как делать опрос кто против Десталинизации он развил бурную деятельность как настоящий коммунист. А вот сподвигнуть все виртуальное общество на контроль выборов он не захотел. Вот тут и непонятка. А может как раз наоборот все стало понятно.
Из вышесказанного получается следующее.
1)КП РФ - это партия.
2)Партия - это организация граждан с целью захвата и удержания политической власти.
3)Т.Н. партийная идеология - как и во всех остальных партиях - у этой партии дело десятое
4)Чтобы захватить власть, КП РФ пойдет на всё, включая киргизинг.
Попробуем такое утверждение доказать или опровергнуть -короче, проверить.
> Хотел бы спросить у всех: кто-нибудь участвовал когда-либо в настоящей блатной разборке или нет? Если таковых нет, то навряд ли Вы поймете накал происходящего. Вопрос между партиями - то же самое что и между простыми людьми.
Это ты сильно упростил, камрад. Там всё посложнее будет. Обычные бандиты по сравнению с ними - дети в соплях и с пластмассовыми пистолетиками.
>Или Вы все их за ангелов почитаете? Так вот, на разборках не демагогией занимаются, а разговаривают с позиции силы. Никакой такой "блатной справедливости" никогда не было. Это для "лохов". Там вопросы конкретные, и ответы тоже. Или пуля в лоб или ответь за слова, или бабки на стол.
На разборах слова имеют очень большое значение. И не только слова, но и интонации, выражение лица, то, как человек сидит, стоит и т.д. И зачастую умение найти нужные слова и выбрать нужный тон решает всё.
Может прийти один человек и построить беседу так, что все останутся при своих. В этом есть схожесть с политикой. Нужно уметь разговаривать и знать, что и как говорить.
>Так вот когда каждый кто допущен к власти, а это не блатная сходка, это круче, и ставки высоки и жизнь копейка. Тут вопрос выживания группировок пардон, партий. И никак по другому. И обижаться на кого-либо или радоваться это просто смешно. Это было бы справедливо, к справедливой власти, истинно народной.
Дело в том, что за бандитов (реальных) никто не голосует, они несколько в других условиях "поднимаются". А вот партия может возникнуть из народа. И с кем дружить, нужно выбирать осторожно, потому как достаточно пару раз засветиться в хреновой компании и уже не будет прежнего доверия.
Раньше проканывало всякое, а вот теперь народ стал умнеть, и политикам стало сложнее народу в мозг срать. В этом, кстати, проявляется огромная польза таких людей, как Кургинян, которые могут высказать всё то, что не скажут простые люди. У простых людей либо слов не хватит, либо их просто слушать не станут. А Кургиняна станут. Поэтому такие "укусы" нужны. Это как лечение пчёлами :)
> Сценарий мрачный. Страшно, что возможно будет бунт с кровью? Конечно. Вот к этому мне кажется и призвал Кургинян власть имущих: либо прекращаете [первоначальное накопление капитала], запрещает пропаганду духовной порнографии на ТВ и СМИ, обеспечиваете средствами для достойного проживания все население страны, либо вас (власть) просто сметут в час "Ч"
Главное - чтобы услышали. А то, пока что-то не очень заметно.
> Это ты сильно упростил, камрад. Там всё посложнее будет
Конечно упростил. Думаю тут дураков нет - пойму что и как.
А по поводу услышат не услышат - что сказать услышать но не многие. Чтобы многие услышали нужно объяснять а на это времени нет. О чем он кстати еще в Сути времени говорил. Да это и без него было понятно кто сам думает. Вопрос состоит только в одном: каким образом взять власть Народу, а не кучке рвущихся к деньгам. Как сделать так чтобы люди у власти не имели ни одной привилегии, кроме одной- работать на Отечество. Если таких не будет, а опять дорогие костюмы, машины, тусовки, и т д. То хрен редьки не слаще. Выбирать нужно того кто в своей программе это провозгласит с обязательством немедленного выполнения и если э то не будет реализовано в первые же дни - народ кто за него проголосовал и армия имеют право его снять без всяких оговорок. Но кто ж это сделать то позволит?! А потому и смысла великого, государственного нет менять одно на другое. Как написал Стариков - благими намерениями....и далее по тексту
Даешь авантюру и беспросветную анархию в марте! Вся страна спасибо скажет! Главное, не лучше, главное - ненависть утолить любой ценой, ценой пока еще живой страны.
>> Вряд ли. Нет у путина таких конкурентов, и нет такого антиимиджа, как у ЕР.
>
> Это так, отчасти. Но и Путина не поголовно вся страна любит, отнюдь. Есть большой потенциал недовольства. И необязательно поводом станет требование провести "честные выборы".
> И, кстати, я отнюдь не утверждаю, что оранжоиды представляют надежды и чаяния всего народа. Но, если они, скооперировавшись с теми оппозиционными политическими силами, которые имеют бОльшую поддержку у населения, сумеют вывести хотя бы сотню тысяч людей на улицы под определенными лозунгами - станет очень горячо. И именно в этом плане будет особенно интересна позиция КПРФ.
Камрад, ну кто у нас способен вывести 100 тыс. просто так? А не из-за запрета праворулек например)))
>>> Поглядим еще, какую позицию займет КПРФ.
>>
>> Коленно-локтевую, как и положено)
>
> Как показали последние события на болоте, может быть все, что угодно.
Ну так и на болоте кпрф была в привычной коленно локтевой - только прогнулась не под ЕР а под оранжевых.
Так им не привыкать - они и с байденом поручкаться были не против.
>> Про Навального опасная фраза, конечно, но трактуется ли она однозначно как "Мы будем поддерживать Навального и Ко при попытке "оранжевой" революции"?
>
> Сказать более прямо и конкретно - это просто подписать себе смертный приговор. Сразу же, просто в момент.
> Но и того, что сказано - достаточно. Для КПРФ, как партии левых государственников, сделать подобный реверанс в сторону очевидно оранжевого мудака - или глупость, или что-то похуже. Но они же там не дураки, верно? Они же зачем-то это пишут. "Борец за честные выборы", блин.
Ну, Владимир Ильич вообще создал коалиционное правительство с левыми эсерами. И где теперь те эсеры(с)???
>> Мало видел видео с субботнего "болота". Есть ли где тексты или видео, где КПРФ, что называется "сливается в едином порыве" с пятой колонной?
>
> Они пока еще явно не "слились в едином порыве" - осторожничают, просчитывают варианты.
> Однако, достаточно того, что они туда пришли и прыгали рядом. Рядом с теми, кого всегда называли своими врагами. В то время как они могли пойти на другую площадь, одеть красные ленты и проводить митинги самостоятельно, либо вместе с другими силами, не столь откровенно оранжево-провокационными.
А увести у Навального часть аудитории - эта задача уже снята?
>> Да, ИМХО, неверно было то, что КПРФ официально присутствовала на митинге вместе с 5 колонной, но, как я понял, КПРФ послала туда оратора, чтобы озвучить позицию партии.
>
> Помимо оратора, который мог бы (мог бы) образумить часть собравшихся, они привели туда людей - то есть массовку для оранжевых мразей. Так не делается, если по-хорошему.
Ты, я погляжу, эксперт. Больше скажу - матёрый политтехнолог!!!
>> Так что 100% инфа о том, что КПРФ поддерживает оранжевых наличествует или нет? Вот эсэры точно нацепили белые ленты, а высшее руководство КПРФ как?
>
> Будь 100%-я, КПРФ бы уже умерла окончательно. А так - пока еще в ней теплится жизнь, еще идут споры о том, что произошло - у них еще есть шанс и время одуматься и начать вести нормальную политическую борьбу, а не заниматься всей этой херней.
Эта херня, на всякий случай, и есть политическая борьба. Высший пилотаж - если бы представитель КПРФ пришёл на митинг к Навальному и принял нужную ему резолюцию. К сожалению нету сейчас такого Троцкого. Но это не значит, что не нужно ходить на митинги конкурентов.
> дублирую комент камрада malan .
...
> Резюмируя:
> 1. СЕК упрекает КПРФ в том что она не выполняет роль карманной партии, основная задача которой гнобить либероидов, даже если те не представляют в данный момент никакой опасности.
> 2. СЕК демонизирует Навального. Делает из него жупел, тем самым компрометируя КПРФ в глазах граждан левого толка.
> 3. СЕК прикрывает Едро. Отмазывает его о фальсификаций и переводит стрелки на другие партии, в основном на КПРФ.
> 4. СЕК сильно давит на эмоции.[/k]
Сейчас, сейчас
> А почему надо доверять тебе?
Конечно. И это направление четко обозначено.
Есть медведевское "либеральное" направление.
И есть путинское "силовое" направление.
Других политических сил просто нет. Точнее, сил, способных использовать телевизор, как медийное поле, для распространения своих интересов.