Мэрия Москвы согласовала митинг с участием 30 тысяч человек

lenta.ru — Мэрия Москвы разрешила оппозиции проведение митинга за честные выборы с участием 30 тысяч человек в столице в субботу, 10 декабря. Акция пройдет на Болотной площади с 14:00 до 18:00. Официальное разрешение мэрии можно посмотреть здесь.
Новости, Политика | sedmoy 21:08 08.12.2011
49 комментариев | 69 за, 0 против |
#1 | 21:18 08.12.2011 | Кому: Всем
Не верится, что придёт такое количество, если даже националисты собирают меньше.
#2 | 21:24 08.12.2011 | Кому: Stvn2011
> даже националисты собирают меньше.

Москвичи смотрят на русских националистов как на говно, ибо русских в Москве практически не осталось. Поэтому те и собирают немного.

P.S. Хм, а ведь если москвичи объединятся, то они смогут и Рахмона президентом РФ выбрать. Ну или хотя бы мэром Москвы.
#3 | 21:29 08.12.2011 | Кому: V-kont
Это, наверное, какая-то другая Москва, в которой русских не осталось :)
#4 | 21:33 08.12.2011 | Кому: Всем
Камрады, кто из Москвы! Реально чтоль немцовонавальным собрать такую толпу!?
#5 | 21:38 08.12.2011 | Кому: Stvn2011
> Камрады, кто из Москвы! Реально чтоль немцовонавальным собрать такую толпу!?

Ну, а в соответствующих группах по призыву на митинги по 20 тыщ зарегенных же есть?
#6 | 21:46 08.12.2011 | Кому: Всем
Ну одно - лайкнуть или зарегаться, а другое - придти.
#7 | 21:46 08.12.2011 | Кому: Всем
учитывая, что Москва - многонациональный город с многовековой многонациональной историей, то пусть националистов корежит на говно
учитывая, что Болотная площадь - это пятак напротив кина Ударник меж двух набережных и отсутствием крупных магистралей - то место идеальное. Кремль - напротив через реку, ни кому не мешают. Что-то с гей парадом было там уже. Фонтан, опять же, в скверике.

Места - полно! Садовое кольцо - под боком. снимай, отвози в телецентр, и в эфир.

До метро - пешкодралом - не будет давки.
Склиф - по кольцу мухой - вжжик!

Чего там еще надо? С ОМОНом подраться? Так там канал, бежать некуда, только через мосты - все просматривается.
#8 | 21:55 08.12.2011 | Кому: москвич
> Чего там еще надо? С ОМОНом подраться? Так там канал, бежать некуда, только через мосты - все [простреливается].

Так было бы более демотивирующим!!!
#9 | 21:57 08.12.2011 | Кому: V-kont
>> даже националисты собирают меньше.
>
> Москвичи смотрят на русских националистов как на говно, ибо русских в Москве практически не осталось. Поэтому те и собирают немного.
>
> P.S. Хм, а ведь если москвичи объединятся, то они смогут и Рахмона президентом РФ выбрать. Ну или хотя бы мэром Москвы.

тебе из Спб конечно виднее.
#10 | 22:02 08.12.2011 | Кому: Кодиак
>> Чего там еще надо? С ОМОНом подраться? Так там канал, бежать некуда, только через мосты - все [простреливается].
>
> Так было бы более демотивирующим!!!

у нас - демократия! хочешь - подгоняй автобусы с несогласными. хочешь - некуда их парковать, все идут пешком через канал. хе-хе.
А хочешь - собирай апазицию на Пятницкой и толпой на митинг! Опять же через канал. хе-хе2
А с гей парадом то как весело! три пути отхода по трем мостам. Ну, можно еще по набережной, делая вид, что прогуливаешься, уйти. Тока там тротуаров почти нет - нормальные люди не ходють )))
Арена, практически )))))
#11 | 22:02 08.12.2011 | Кому: Stvn2011
> Камрады, кто из Москвы! Реально чтоль немцовонавальным собрать такую толпу!?

в Мск и области проживает только по офиц данным почти 20млн человек (15% населения страны), так что такая "толпа" это даже не 1%, а если постараться да использовать уже проверенные технологии с доставкой желающих из других регионов, то можно собрать и больше.

тут главное если начнется отработанный сценарий не отсиживаться дома оставаясь безучастным, а выходить на улицу, пусть даже и вместе с ЕР. потому, что речь идет вовсе не о выборах.
#12 | 22:09 08.12.2011 | Кому: FMJ
> тут главное если начнется отработанный сценарий не отсиживаться дома оставаясь безучастным, а выходить на улицу, пусть даже и вместе с ЕР. потому, что речь идет вовсе не о выборах.

Мне в контакт добавляются какие-то странные личности и призывают придти на митинг в родном городе 10-го числа. Так что не на одну Москву они рассчитывают. (живу в Карелии, если что)
#13 | 22:13 08.12.2011 | Кому: Stvn2011
>> тут главное если начнется отработанный сценарий не отсиживаться дома оставаясь безучастным, а выходить на улицу, пусть даже и вместе с ЕР. потому, что речь идет вовсе не о выборах.
>
> Мне в контакт добавляются какие-то странные личности и призывают придти на митинг в родном городе 10-го числа. Так что не на одну Москву они рассчитывают. (живу в Карелии, если что)

так про то и весь сегодняшний Вотт. Или все включают мозг - или твиттерная революция.
#14 | 22:18 08.12.2011 | Кому: москвич
> так про то и весь сегодняшний Вотт. Или все включают мозг - или твиттерная революция.

Может, того, дедовским способом, а? Отрубить инет в Москве)) И никакой революции))) На включение мозга надежда слабая.
#15 | 22:28 08.12.2011 | Кому: Всем
Первым кого надо винить из-за нарастающих оранжевых это Путина и едро, именно он подогревает к ним интерес. Почему нет ни одного массового левого канала. Зато есть газпромовская Эхо Москвы, телеканал Дождь, куча рукопажатых газет. Куча либеройдов в правительстве. Путин и едро и создают этих оранжевых. Вот какой надо митинг собирать и проводить, долой гнилую власть, долой оранжевых гуманойдов!
#16 | 22:35 08.12.2011 | Кому: frisk
> Первым кого надо винить из-за нарастающих оранжевых это Путина и едро, именно он подогревает к ним интерес. Почему нет ни одного массового левого канала. Зато есть газпромовская Эхо Москвы, телеканал Дождь, куча рукопажатых газет. Куча либеройдов в правительстве. Путин и едро и создают этих оранжевых. Вот какой надо митинг собирать и проводить, долой гнилую власть, долой оранжевых гуманойдов!

Так левые между молотом и наковальней сейчас - ни за тех, ни за других( Нужна третья сила, а кпрф как воды набрало... во всяком случае, их голос забивают навальнопоклонники, это заметно.
#17 | 22:36 08.12.2011 | Кому: Stvn2011
>> так про то и весь сегодняшний Вотт. Или все включают мозг - или твиттерная революция.
>
> Может, того, дедовским способом, а? Отрубить инет в Москве)) И никакой революции))) На включение мозга надежда слабая.

а в мск и так все заняты выживанием и работами. наберется тыщ пять детей и всяких блогеров - перебежчиков. это не москва. в субботу вся москва делает ремонты, закупает хавчик на неделю, ездит по родственникам, сидит с детьми и что там еще делают люди, пять дней встающие в 7, а ложащиеся в 11? и у них только пара выходных и кран в ванной протек, дете надо в поликлинику, а еще машину на шиномонтаж?

интернет - он для отчетов, гранды отрабатывать. не верь интернетам про москву. единственное, кому стоит верить - это яндекс-пробкам.
#18 | 22:41 08.12.2011 | Кому: Всем
Чтобы рождалась третья сила, нужны объяснения происходящего. Необходимо поднимать тему, что наковальный, путин игроки одной команды, поддержка одного из них одинаково губительна для России. Сегодня все ставят вопрос, за навального ли ты или за путина? Это вопрос абсолютно неправильный.
К КПРФ претензий много. Они уже должны были сказать, что навальный это такое же зло, что и едрос. Единственная надежда, на Кургиняна, но он выбрал позицию пока что отсиживаться, хотя надо сегодня давить на то, что если левые не возьмут власть, то ее возьмут оранжевые.
#19 | 22:44 08.12.2011 | Кому: frisk
> Первым кого надо винить из-за нарастающих оранжевых это Путина и едро, именно он подогревает к ним интерес. Почему нет ни одного массового левого канала. Зато есть газпромовская Эхо Москвы, телеканал Дождь, куча рукопажатых газет. Куча либеройдов в правительстве. Путин и едро и создают этих оранжевых. Вот какой надо митинг собирать и проводить, долой гнилую власть, долой оранжевых гуманойдов!

у тебя сложные вопросы. я сейчас простой задам:

Где газета "Правда" в каждом московском почтовом ящике?
(учитывая, что всякую рекламную муйню приносят регулярно)

а про региональные почтовые ящики умолчим. Пусть хоть с мск справятся
#20 | 22:48 08.12.2011 | Кому: москвич
> Или все включают мозг - или твиттерная революция.

2 часа угробил на общение с подругой после её сообщения "Привет. А я решила на митинг 10 числа сходить!"

Убеждал, уговаривал, взывал к разуму, подсовывал статьи и умные мысли с ВОТТа и Тупичка, порой даже ругался. Не хватило мне дзена, камрады, всё равно пойдёт она. :(

И вот как можно общаться с человеком, который заявляет "Ты не знаешь историю! Нельзя верить интернету и учебникам, особенно советским! Почитай про углеродный анализ! Я тебе говорю, что во все времена на земле был матриархат!" Ага, про матриархат ей углеродный анализ поведал.

А на мои реплики "Ты хоть знаешь кто этот митинг организовывает? Кто речи толкать будет?" - в лучших традициях Сванидзы услышал "Да какая разница?!" и "Если надо - сама выступлю!"

26 лет. Ей ещё детей рожать, а такая хрень в голове.
Только перед сном настроение себе испортил.
Remaster
дебил »
#21 | 22:50 08.12.2011 | Кому: CoPBaHeu
А зачем с ней вообще общаться? Есть множество людей которые тебя послушают, ищи их.
#22 | 22:51 08.12.2011 | Кому: москвич
> у тебя сложные вопросы. я сейчас простой задам:
>
> Где газета "Правда" в каждом московском почтовом ящике?
> (учитывая, что всякую рекламную муйню приносят регулярно)
>
> а про региональные почтовые ящики умолчим. Пусть хоть с мск справятся

К КПРФ претензий много. "Правда" тоже денег стоит, бесплатно не по раздаешь по московским ящикам.
#23 | 22:55 08.12.2011 | Кому: CoPBaHeu
> А на мои реплики "Ты хоть знаешь кто этот митинг организовывает? Кто речи толкать будет?" - в лучших традициях Сванидзы услышал "Да какая разница?!" и "Если надо - сама выступлю!"

Зомбирована.
#24 | 22:57 08.12.2011 | Кому: CoPBaHeu
>
> 26 лет. Ей ещё детей рожать, а такая хрень в голове.
> Только перед сном настроение себе испортил.

спорить не нужно. каждый пингвин в споре утверждается в собственной правоте. для этого они и спорят, сообщая провокационную информацию.
людей можно направлять только собственным примером:

- Привет. А я решила на митинг 10 числа сходить!
- А я подумал, почитал, вспомнил - и решил не ходить, да и своим запретить.
- Ты дурак не современный, едросс, совок, быдло.
- Пока! Следующий сеанс связи - через пять лет!
#25 | 22:57 08.12.2011 | Кому: CoPBaHeu
> А на мои реплики "Ты хоть знаешь кто этот митинг организовывает? Кто речи толкать будет?" - в лучших традициях Сванидзы услышал "Да какая разница?!" и "Если надо - сама выступлю!"

А она за кого, за либералов? Или просто сама не знает, какая ей власть нужна?
#26 | 22:59 08.12.2011 | Кому: frisk
>> у тебя сложные вопросы. я сейчас простой задам:
>>
>> Где газета "Правда" в каждом московском почтовом ящике?
>> (учитывая, что всякую рекламную муйню приносят регулярно)
>>
>> а про региональные почтовые ящики умолчим. Пусть хоть с мск справятся
>
> К КПРФ претензий много. "Правда" тоже денег стоит, бесплатно не пораздаешь по московским ящикам.

дык...пусть продают. где продавцы газеты Правда возле ст. метро? ага, а караганде!
#27 | 22:59 08.12.2011 | Кому: Remaster
> А зачем с ней вообще общаться? Есть множество людей которые тебя послушают, ищи их.

Он их уже нашел. Здесь. Зачем еще с кем-то общаться, кто не с Вотта? Только настроение себе портить...
#28 | 23:00 08.12.2011 | Кому: frisk
> Чтобы рождалась третья сила, нужны объяснения происходящего. Необходимо поднимать тему, что наковальный, путин игроки одной команды, поддержка одного из них одинаково губительна для России. Сегодня все ставят вопрос, за навального ли ты или за путина? Это вопрос абсолютно неправильный.
> К КПРФ претензий много. Они уже должны были сказать, что навальный это такое же зло, что и едрос. Единственная надежда, на Кургиняна, но он выбрал позицию пока что отсиживаться, хотя надо сегодня давить на то, что если левые не возьмут власть, то ее возьмут оранжевые.

так объяснениями Кургинян и занимался всё это время, оне ж только сейчас начали организацию строить.
#29 | 23:05 08.12.2011 | Кому: V-kont
>> А зачем с ней вообще общаться? Есть множество людей которые тебя послушают, ищи их.
>
> Он их уже нашел. Здесь. Зачем еще с кем-то общаться, кто не с Вотта? Только настроение себе портить...

слезай с амвона
#30 | 23:07 08.12.2011 | Кому: Stvn2011
>> Чтобы рождалась третья сила, нужны объяснения происходящего.
> так объяснениями Кургинян и занимался всё это время, оне ж только сейчас начали организацию строить.
Работу, которую проводил и проводит Кургинян является безусловно позитивным направлением. Но в сегодняшней обстановке, когда многие вовлечены в политику усиление разъяснений ещё больше нужны. Пока что Кургинян, после выборов выступил лишь с одним обращением, и так сказать не очень эмоциональным. А ведь этот момент просто необходимо использовать для левой идеи, для разоблачения того же навального. Каждый день может быть дорог.
#31 | 23:12 08.12.2011 | Кому: москвич
> дык...пусть продают. где продавцы газеты Правда возле ст. метро? ага, а караганде!
КПРФ работает плохо, согласен. Я говорил о другом, что существовать либероидные СМИ, при поддержке либероидных идей не более 5-7% населения могут только не посредственно с согласия Кремля. Тот же канал Дождь был создан недавно, и вошел в ведущие спутниковые платформы подконтрольные Газпрому. Спрашивается зачем Газпрому рекламировать идеи накального и других деятелей?
#32 | 23:16 08.12.2011 | Кому: frisk
>>Спрашивается зачем Газпрому рекламировать идеи накального и других деятелей?

удобный спарринг-партнёр, и побузят маленько, и всю протестную волну запомоют.
#33 | 23:16 08.12.2011 | Кому: frisk
> Я говорил о другом, что существовать либероидные СМИ, при поддержке либероидных идей не более 5-7% населения могут только не посредственно с согласия Кремля. Тот же канал Дождь был создан недавно, и вошел в ведущие спутниковые платформы подконтрольные Газпрому. Спрашивается зачем Газпрому рекламировать идеи накального и других деятелей?

Я тебе могу еще более наглядный пример привести. Грузия. Крупнейшим спонсором Грузии (по официальным данным самих грузин) является Россия (никакие ЕС и США и близко по суммам не стояли). Фактически, вся Грузия живет на российские деньги. Спрашивается, зачем России оплачивать антироссийскую политику Грузии?
#34 | 23:24 08.12.2011 | Кому: V-kont
> Я тебе могу еще более наглядный пример привести. Грузия. Крупнейшим спонсором Грузии (по официальным данным самих грузин) является Россия (никакие ЕС и США и близко по суммам не стояли). Фактически, вся Грузия живет на российские деньги. Спрашивается, зачем России оплачивать антироссийскую политику Грузии?

Хотелось бы почитать, что-то на эту тему. Не слышал, чтобы Россия была крупнейшим спонсором Грузии.... Хотя не стоит удивляться и такому.
#35 | 23:26 08.12.2011 | Кому: frisk
>> дык...пусть продают. где продавцы газеты Правда возле ст. метро? ага, а караганде!
> КПРФ работает плохо, согласен. Я говорил о другом, что существовать либероидные СМИ, при поддержке либероидных идей не более 5-7% населения могут только не посредственно с согласия Кремля. Тот же канал Дождь был создан недавно, и вошел в ведущие спутниковые платформы подконтрольные Газпрому. Спрашивается зачем Газпрому рекламировать идеи накального и других деятелей?

Зачем радио Маяк? зачем сереальный высер михалкова по федеральному каналу?
Зачем захватывать почту, телеграф, телефон? Зачем в интернете шквал пидорастии?
Что такое оппозиция?
Объяснять, что распространять газету Правда дорого? Или что открыть свой спутниковый канал денег нет? или что участвовать в работе каналов Звезда и Совсекретно нет никакой мочи? Или что на онлайнтиви надо ажно цельных пять тыщ долларов? Или что?

Плохой газпром все купил. Оке - расходимся, все нахуй с пляжа.
#36 | 23:33 08.12.2011 | Кому: frisk
> Хотелось бы почитать, что-то на эту тему. Не слышал, чтобы Россия была крупнейшим спонсором Грузии.... Хотя не стоит удивляться и такому.

Легко. Смотри, даю ссылку на грузинский сайт:
[censored]

Там, в частности, написано:
> Основная часть перечислении в Грузию было вновь произведено из России, 62 миллиона долларов.

Это за 1 ([один]) месяц август! Теперь сравниваем с кредитами Всемирного банка:
> Объем кредита составляет 40 млн. долларов, длительность – 25 лет, льготный период – 5 лет, ставка – 2% годовых.

> В рамках первой и второй части данной программы Грузия в 2009-2010 гг получила соответственно 90 и 51 млн. долларов льготного кредита.


[censored]

Понятно, что Грузии еще выдавалась куча кредитов, но как правило все они были еще меньше (последний крдит от Евросоюза составил всего 19 млн. долларов). А для сопоставления сумм этого вполне достаточно.
#37 | 23:41 08.12.2011 | Кому: V-kont
>> Хотелось бы почитать, что-то на эту тему. Не слышал, чтобы Россия была крупнейшим спонсором Грузии.... Хотя не стоит удивляться и такому.
>
> Легко. Смотри, даю ссылку на грузинский сайт:
>[censored]
>
Да, спасибо. Бизнес не хочет ссориться у него есть дела по важнецки.
#38 | 23:45 08.12.2011 | Кому: москвич
> Объяснять, что распространять газету Правда дорого? Или что открыть свой спутниковый канал денег нет? или что участвовать в работе каналов Звезда и Совсекретно нет никакой мочи? Или что на онлайнтиви надо ажно цельных пять тыщ долларов? Или что?
>
> Плохой газпром все купил. Оке - расходимся, все нахуй с пляжа.

КПРФ плохо работает. Свой канал открыть, тем более спутниковый, дорого стоит. Канал Дождь довольно бюджетный. Газпром купил многих и содержит многих. Это надо понимать, исходя из этого и действовать и находить те силы, кто будет этому противостоять. Пока что вижу только Кургиняна.
Remaster
дебил »
#39 | 23:57 08.12.2011 | Кому: V-kont
>> А зачем с ней вообще общаться? Есть множество людей которые тебя послушают, ищи их.
>
> Он их уже нашел. Здесь. Зачем еще с кем-то общаться, кто не с Вотта? Только настроение себе портить...

При чем здесь это. Есть люди которым твоя информация будет интересна и полезна, которые хотят тебя услышать. А есть дятлы, которым по хуй. В данном случае подруга, прощу прощения, но явный дятел. Зачем тратить свое время на общение с дятлом? Обидно, но друзей выбирают, ага.
#40 | 00:43 09.12.2011 | Кому: Всем
Это смотря какая будет аргументация. Я товарищу, сочувствующему Навальному, скинул пару ссылок на ролики из Ливии (+18). Больше не сочувствует :)
#41 | 07:16 09.12.2011 | Кому: Всем
Печати нет на подписанном документе, странно.
#42 | 07:22 09.12.2011 | Кому: Всем
Болотка отличныи выбор, там вся площадь, парк с двух сторон закрыта рекои, с третеи - шоссе. Узкие проходы на площадь, через мост и тратуар.
Легко контролировать популяцию хомячков на митинге.

Ну и я считаю, надо обязательно подогнать баржу к берегу, чтоб особо несогласные сразу отплыли.

К вопросу соберут - нет, скорее всего соберут, суббота, хомячкам делать нечего. Такои резонанс, каждыи захочет засветить свое движение.
#43 | 19:40 09.12.2011 | Кому: V-kont
>> Хотелось бы почитать, что-то на эту тему. Не слышал, чтобы Россия была крупнейшим спонсором Грузии.... Хотя не стоит удивляться и такому.
>
> Легко. Смотри, даю ссылку на грузинский сайт:
>[censored]
>
> Там, в частности, написано:
>> Основная часть перечислении в Грузию было вновь произведено из России, 62 миллиона долларов.
>
> Это за 1 ([один]) месяц август! Теперь сравниваем с кредитами Всемирного банка:
>> Объем кредита составляет 40 млн. долларов, длительность – 25 лет, льготный период – 5 лет, ставка – 2% годовых.
>
>> В рамках первой и второй части данной программы Грузия в 2009-2010 гг получила соответственно 90 и 51 млн. долларов льготного кредита.
>
>[censored]
>
> Понятно, что Грузии еще выдавалась куча кредитов, но как правило все они были еще меньше (последний крдит от Евросоюза составил всего 19 млн. долларов). А для сопоставления сумм этого вполне достаточно.

Эта, разницы между переводами физических лиц и спонсорством не наблюдаем?
Вотт 2,5 лярда льготного кредита и еще пара лярдов прямыми грантами с Европы за 2008--2010 -- это да, это спонсорство.
#44 | 23:13 09.12.2011 | Кому: Кодиак
> Эта, разницы между переводами физических лиц и спонсорством не наблюдаем?

О том, как все эти "переводы физических лиц" легко пресекаются не в курсе?

> Вотт 2,5 лярда льготного кредита и еще пара лярдов прямыми грантами с Европы за 2008--2010 -- это да, это спонсорство.


Дай ссылку, где подтверждаются эти суммы. Кроме того, деньги, перечисляемые из России - это НЕ кредиты. Их возвращать не надо. А европейские кредиты - надо.
#45 | 02:07 10.12.2011 | Кому: V-kont
>> Эта, разницы между переводами физических лиц и спонсорством не наблюдаем?
>
> О том, как все эти "переводы физических лиц" легко пресекаются не в курсе?

Так мы про спонсорство или про разрешение пересылки уже имеющихся у их граждан денег?

>> Вотт 2,5 лярда льготного кредита и еще пара лярдов прямыми грантами с Европы за 2008--2010 -- это да, это спонсорство.

>
> Дай ссылку, где подтверждаются эти суммы. Кроме того, деньги, перечисляемые из России - это НЕ кредиты. Их возвращать не надо. А европейские кредиты - надо.

Например --[censored]
Насчет Европы я, похоже, лажанул -- доноров больше и в их числе еще и международные организации.

> Кроме того, деньги, перечисляемые из России - это НЕ кредиты. Их возвращать не надо. А европейские кредиты - надо.


Именно.
Деньги из России это не кредиты или гранты, а средства их граждан, с какого они нам возвращать их должны?
Гранты, кстати, тоже с концами уходят.
Ну а кредиты идут на весьма удобных для Мишико условиях.
#46 | 12:47 11.12.2011 | Кому: Кодиак
> Так мы про спонсорство или про разрешение пересылки уже имеющихся у их граждан денег?

Я про то, что государство может легко перекрыть все эти переводы, но зная об их существовании ничего не делает.

> Например --[censored]

> Насчет Европы я, похоже, лажанул -- доноров больше и в их числе еще и международные организации.

ОК, и все же это выделено было на три года. Берем два лярда грантов и делим их на 36 месяцев. Получаем около 55 миллионов в месяц. Остальные 2,5 лярда - это все же кредиты, хоть и на удобных условиях.

> Деньги из России это не кредиты или гранты, а средства их граждан, с какого они нам возвращать их должны?


Поинтересуйся, как и сколько можно было переводить денег на Кубу проживающим в США кубинцам.

> Гранты, кстати, тоже с концами уходят.

> Ну а кредиты идут на весьма удобных для Мишико условиях.

И все же. Пример выше про 4,5 лярда - это разовая помощь такого объема, половина из которого - кредит. А кредит его рано или поздно, но отдавать придется. А помощь из России идет стабильно и без всяких кредитов.
#47 | 22:32 11.12.2011 | Кому: V-kont
> Я про то, что государство может легко перекрыть все эти переводы, но зная об их существовании ничего не делает.

Это значит, что государство не применяет санкций по отношению к определенному государству.
Это не значит, что государство спонсирует кого-либо.
Оно просто позволяет гражданам свободно распоряжаться своими деньгами.

> ОК, и все же это выделено было на три года. Берем два лярда грантов и делим их на 36 месяцев. Получаем около 55 миллионов в месяц.


Это один пакет помощи, хоть и подозреваю, что самый крупный.
И хоть данных о том, что он не единственный, у меня нет, но какие-то программы действовали и ранее, вряд ли они были свернуты.

> Остальные 2,5 лярда - это все же кредиты, хоть и на удобных условиях.


Поинтересуйся условиями подобных кредитов, именно из-за них и можно говорить о спонсорстве.
Эти кредиты, как правило, выдаются на десятки лет с немаленькой такой отсрочкой платежей и под смешные проценты.
Например --[censored] или[censored]
Сейчас это фактически халявные деньги, а будущее правительство немного поноет и ему долги спишут.
Ну, или, если оно вдруг станет пророссийским, не спишут, но нынешнему режиму на это пофиг.

>> Деньги из России это не кредиты или гранты, а средства их граждан, с какого они нам возвращать их должны?

>
> Поинтересуйся, как и сколько можно было переводить денег на Кубу проживающим в США кубинцам.

Правильно я понимаю, что если США отменит запрет, то они начнут спонсировать Кубу?
Именно США, а не кубинцы, проживающие на территории оного?

>> Гранты, кстати, тоже с концами уходят.

>> Ну а кредиты идут на весьма удобных для Мишико условиях.
>
> И все же. Пример выше про 4,5 лярда - это разовая помощь такого объема, половина из которого - кредит. А кредит его рано или поздно, но отдавать придется. А помощь из России идет стабильно и без всяких кредитов.

Помощь идет именно что из России, а не от России.
Спонсорством занимаются грузины, проживающие на территории другого государства, пусть даже и поменявшие гражданство.
#48 | 18:25 12.12.2011 | Кому: Всем
Вот это разрешение спонсировать Саакашвили - и есть участие в спонсировании.
#49 | 21:55 12.12.2011 | Кому: V-kont
Камрад, по такой логике крупнейшим спонсором Грузии надо называть саму Грузию -- ведь она может запретить все переводы, причем не только из России, но не делает этого.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.