Море крови на Фарерских островах

> Угу, как обычно все начинают прибегать к доводам о нищих фарерцах, которые перебиваются с селёдки на морскую воду и не знают чем бы восполнить дефицит животных жиров в организмах распухающих от голода детишек.
>
> Нищие фарерцы пытаются удовлетворить потребность организма в животных жирах и белках:

Добыли мяса на год, все собрались, интересуются.

> Правда все экологи бьют тревогу, говоря о том, что из-за загрязнений океана вместе с жирами фарерцы потребляют всю таблицу Менделеева, но озверевшие от голода фарерцы думают о том как накормить умирающего от голода сынку:

Даже как то стыдно спрашивать, а вот с рыбой как? С рыбой ничего не потребляют? Или её с Марса завозят?

>
> Голодные детишки в лохмотьях выстраиваются в очередь ради того чтобы хоть раз в год насытить организм жирами, т.к. баранье мясо безумно дорого:

Добывают на год вперёд, да. И баранина таки дороже.

> Несчастные фарерцы, которым не хватает доллара на кусок баранины смазывают старенький дедовский погрузчик и отправляются на охоту чтобы выжить

Ты видишь майбах к которому привязана тушка несчастного дельфина и которую с гиканьем таскают по городку?

> На утлых деревянных лодчонках бедные фарерцы загоняют бездушные куски мяса в бухту

На охоту и рыбалку не ходи, расстроишся.

> И аккуратно убивают их, одним ловким ударом перерубая позвоночник

О ужас! Их душат голыми руками в воде?

> Шоу? Нет!!! Только бедные голодные фарерцы и алчные до крови туристы!

Давай определимся с понятием шоу. Когда люди собираются в месте аварии - это шоу? Не все же оказывают помощь, многие просто смотрят. А здесь как бы и многих жителей касается, вот и приходят, ну и плюс традиции конечно.

> Это же просто профессиональная заготовка тупого мяса чтобы дети могли дожить до следующей весны:

Ты никогда не задумывался, что детей некоторые приучают с детства, что бы в будующем было кому охотится и не падать в обморок?

> Дети будут жить!!!!!

Все лучшее детям!!!

ЗЫ: А на охоту с рыбалкой все таки не ходи, мерзкое дело, и грибы не собирай они тоже живые. Будь цивилизованным, купи все это в супермаркете.

> Так, что-то стерлось. Последний абзац - вот такой должен быть:
>
> Ну, вообще-то, [охота как бы перестала быть наиболее продуктивным способом получения пищи аккурат после неолитической революции и перехода от присваивающего хозяйства к производящему. Охоту как способ добычи пищи (а не развлечение) применяют те общества (племена), чей уровень развития находится на уровне того самого неолита]. В цивилизованных странах (к коим Дания и ее автономный регион явно относятся) давно уже научились кого-то выращивать. Так что, если речь не о племени в дебрях Амазонки, то говорить об охоте именно как о сопособе добычи пищи - смешно.

А чё тогда рыбу все ловят? Чё не выращивают?
Повторил вопрос камрада, извиняюсь.

>> Так, что-то стерлось. Последний абзац - вот такой должен быть:
>>
>> Ну, вообще-то, [охота как бы перестала быть наиболее продуктивным способом получения пищи аккурат после неолитической революции и перехода от присваивающего хозяйства к производящему. Охоту как способ добычи пищи (а не развлечение) применяют те общества (племена), чей уровень развития находится на уровне того самого неолита]. В цивилизованных странах (к коим Дания и ее автономный регион явно относятся) давно уже научились кого-то выращивать. Так что, если речь не о племени в дебрях Амазонки, то говорить об охоте именно как о сопособе добычи пищи - смешно.
>
> А чё тогда рыбу все ловят? Чё не выращивают?

1. Ты в треде третий, кто не видит разницы между охотой и рыбалкой :) Глянь, там выше есть
2. Про рыбсовхозы слышал?
3. подорвать популяцию рыб рыбалкой намного сложнее, чем популяцию крупных и медленно размножающихся млекопитающих.

> Ну вот стеллеровыми коровами уже здорово пополнили рацион. Причем их же сначала тоже было дофига, многотысячные стада до горизонта. Видать, тоже думали, что такой мощной популяции ничего не будет. Так что я бы все-таки поаккуратнее была с прогнозами динамики популяции, на всякий случай.

Их истребили чё-то очень быстро, как бы лет за пятьдесят (чисто по памяти, могу ошибаться).
Ну и потом американцы запретили промысел китов всему миру, а своим аборигенам разрешили. Почему фарерцы должны быть хуже аборигенов, у них абсолютно такой же традиционный промысел.

Кстати об одежде.
Обрати внимание, как одеты дети.
А костюм во-первых не сильно и дорог (не суди по нашим магазинам), а во-вторых - спецодежда.

> В огороде бузина, в Киеве дядька, на Фарерах гринды, в Москве пояс :) Странно как-то оправдывать одну фигню тем, что есть и другая фигня.

Другая фигня есть у нас.
Я не считаю сильно правильным навязывать свою этику незнакомым людям, особенно если они могут пальцем ткнуть в ответ и справедливо заметить, что у нас негров линчуют :-)

>> Хуже, ну вот например ешь ты говядину, а тут бах, пришли человеки и тебе говорят, а не ешь ее, это не гуманно, но ты, и экономика страны от этого только выиграет, не правда ли?
>
> Опять сравниваем трамвайное колесо с известно чем :) Насколько я поняла, фарерцы не создали совхоз "Глубоководный олень" питомники по разведению гринд, В то время, как коров у нас в стране разводят специально, прилагают к этому усилия, и потом жители страны пользуются результатами труда.

Хорошо, более понятный пример. Нашим предприятиям рыболовного промысла запретили ловить рыбу. Ну вот потому как, по мнению неких людей, это не православно и жестоко. Экономике страны и людям которые питаются рыбой, но теперь будут вынуждены покупать за рубежом, намного дороже, будет лучше? И хватит тут сочинять про разницу рыбалки и охоты, в данном случае ловля дельфинов гораздо ближе к рыбалке, чем к охоте. И повторяю еще раз, никакого глобального вреда популяции дельфинов это не не несет, фарерцы строго контролируют отлов сотни лет, потому как и в любом подобном промысле, если выловить слишком много - то через пару лет жрать будет нечего. А те кто нагнетает истериею пусть озаботятся проблемами в своих странах, и тем говном которые ихние фабрики сбрасывают в моря и океаны, от которых в тысячи раз вреда больше чем от охоты фарерцев. Я как бы немного связан с этим, поверь - говна по факту сбрасываться столько, что купаться на курортах уже не хочется.

> Тогда, по твоему посту, должно звучать, что нам предложат не усть оленятину, косулятину и дикую кабанятину. Ну и хрен с ними.

Нет, нам предложат есть просто рыбу, вот не православно вы рыбку ловите, итд. Кстати наши конкуренты, всячески пытаются на нашу рыбную промышленность таким образом давить.

>> И таки всех дельфинов убили фарерцы я правильно понимаю? Которые их убивают в строгом соответствии с квотой? Или какие другие общечеловеки постарались? Или ты предлагаешь фарерцам поголодать, и так уменьшить свою небольшую численность, но внести свой вклад в здоровье дельфинов?
>
> Я уже в прошлом посте давала цитату, что речь не о "поголодать-не поголодать", а о красивой традиции славных предков-викингов. И там же, в предыдущих постах писала, что фарерцы пусть снача сами определяться, как позиционировать происходящее - как добычу пропитания или как традицию.

Нет, речь о том как раз о том проголодать. 30% всей мясной продукции. Тридцать.

>>> Вот например, интересно:
>>> традиция поедания китового мяса на островах берет начало еще со времен викингов.
>>> При этом жители Хойвика не продают мясо никому, кроме членов местной общины.
>>
>> То есть убивают ровно столько, сколько надо для своих нужд?
>
> Весь остров - одна община?

Еще раз, про общину было написано в каком то сомнительном источнике, в котором не факт, что чего то не путают, потому как эта так называемая община, почему то кормит еще детские сады по всей стране. И если ты уверена так в одной общине, приведи пожалуйста количество человек которое состоит в этой общине.

>> Это не совсем традиция, это в первую очередь жизненная необходимость, и возможно они готовы отказаться от такого кровавого обычая, если им кто то компенсирует эти 30% животного мяса, но вот пока конкретных предложений не последовало.
>
> А приводить на место забоя толпы маленьких детей, стада фотографов и туристов - тоже жизненная необходимость? Превращать жестокую, но неизбежную процедуру в разудалое шоу - тоже необходимость? Вроде как китобойные суда и сейнеры вполне себе обходятся без камарильи соглядататев, обеспечивая своих соотечественников необходимой пищей.

Дети всего скорее дети охотников, и приводят они их туда потому, всего скорее, что бы показать суть промысла благодаря которому эти дети вообще стали возможны, а поколения фарерцев выживают, то есть с детства передают опыт, приучают к промыслу. И потом эти кровавые ребятишки, не идут и не взрывают поезда в метро, не месят тысячи дельфинов только так - по приколу, и войны не воюют. То есть на много лучше, чем дети которые играют во всякие кровавые игрушки с расчлененкой, трупами, и которые километрами поглощают кровавое аниме, просто так, ради развлечения. А стада фотографов и туристов туда приходят САМИ, их НИКТО за шкирку не тащит, ну а если они еще и денежку платят и так не богатым, состоящим на ДОТАЦИЯХ Дании фарерцам, то почему бы и нет. Извиняюсь за капс, но почему то это этих фактов, защитники дельфинов, в упор не желают замечать. Как то так. И подумай, о моральном облике журналистов, так ли они все чисты духом? И не стараются заработать на этом звонкой монеты?

Ну и если уж так говорить до конца, когда в своей жизни не разобрались, лезть с чужим уставом в чужой монастырь это как то... Фарерцы негров не едят, гуманитарные авианосцы не строят, и женское обрезание не делают, лучше бы правозащитникам обратить внимание на тех кто этим занимается, а не на тех, для кого охота на животных под названием дельфины, просто способ выжить.

>> Амуниция та же что и для рыбалки, доп трат нет
>
> Одна удочка, что ли? Там, судя по фото, у многих гидрокостюмчики неплохие. И за лицензию кто-то платит тоже

Когда люди живут с рыбалки, они удочками не заморачиваются. Как минимум сети (сетями же и бухту огораживают, дельфинов блокируют). Чтобы ставить сети нужна лодка\катер, что бы в нём плавать по морю(а море там прохладное) неплохо бы иметь и гидрокостюм. Не думаю что тонны рыбы оне там на удочку вылавливают.

>> Затраты гораздо меньше чем на баранов - ниже цена - прямая экономическая выгода.
>
> А какие, кстати, затраты на баранов? Чтоб реально сравнить затраты, а не на глазок прикидывать.

Как вы представляете себе выращивание скотины на скалистых островах? Минима загоны для выпаса, человечек, что бы следил за стадом ("пастух"). Кошара - сиречь крытая стайка для овец, прикорм какой никакой на одной траве быстро жирок не нагуляешь. Прививки опять же, услуги ветеренара, мы жеж не пять овечек ростим, а пром масштабы. Плюс надзор и контроль за всем этим, на протяжении длительного времени(с учетом племенной работы, не ошибемся ежелев скажем просто - круглый год). С учетом ограниченного пространства - цена\ налог на землю. Вот и прикидывайте - будете ли вы раздавать баранину даром, ну что бы соплеменников подкормить?

>>>> Есть возможность пополнить и разнообразить рацион за минимальные деньги - люди пользуются(фарерцы). Используется наиболее быстрый и продуктивный метод охоты.
>
> Ну вот стеллеровыми коровами уже здорово пополнили рацион. Причем их же сначала тоже было дофига, многотысячные стада до горизонта. Видать, тоже думали, что такой мощной популяции ничего не будет. Так что я бы все-таки поаккуратнее была с прогнозами динамики популяции, на всякий случай.

Все это понятно - судьбы мира беззащитное человечество, однако посмотрим внимательно: На Фарерах жесткий контроль - есть квота, более ни-ни. Плюс все потребляют сами, ежелев еще осталось мясо - забой не проводят. Угроза для популяции минимальна.

>> Не нужно подменять понятия, я писал о "наиболее продуктивном методе охоты", а не о"охоте как наиболее продуктивном методе добычи пропитания", это первое.
>> Второе ,охота перестала быть наиболее продуктивным способом получения пищи тогда, когда количество легко добываемой дичи значительно уменьшилось.
>
> Эти две стороны одного процесса. Дело еще в том, что присваивающее хоз-во надежнее. Твоя пища (за исключением редких форсмажоров вроде мора) всегда под боком. А на охоте всякое бывает. Глядишь, умные дельфины научатся различать морские границы и перестанут заплывать в территориальные воды Дании вообще
> Только почему-то сегодня, кроме этих Фарер, никто не живет с охоты. Все-таки, несмотря на то, что не всем повезло с рельефом и климатом, изыскивают возможность чего-то выращивать

Как уже писали, фарерцы тоже не живут не с охоты, это дополнение к рациону.

>> Третье, "кого то выращивать" стоит денег, времени и доступного пространства(которого на Фарерах не так и много - скалистый остров).
>
> Как же они там целую породу овец вывели?

Ну так выращивают, вот и вывели для своей территории наиболее подходящую животину. Одно другому не мешает.

> Какая разница, забить корову просто или забить корову с танцами под бубен??? Если корову потом всё равно сожрать?

Вот и я разницы особой не вижу, да и танцов то там особых нет, сатанинские обряды глядишь не проводят.


> Я обращаю внимание камрадов на то, что массовый забой животных всегда был праздником. Об этом редко вспоминают в нынешнее условно сытое время. Но детские книжки хотя бы вспомните. Тогоже "Эмиля из Лённеберги".

Т.Н цивилизация. Условно - гамбургеры едят все, при процессе пожирания испытывая только позитивные эмоции, а вот как из кого, каким образом, они получились почему то видеть в упор не желают.

>>> Какая разница, забить корову просто или забить корову с танцами под бубен??? Если корову потом всё равно сожрать?
>>
>> Вот и я разницы особой не вижу, да и танцов то там особых нет, сатанинские обряды глядишь не проводят.
>>
> Танцы проводят умело подпущенные журналисты. Каждый раз, когда я вижу этот баян в сети, мне становится смешно от тупизны.
> Давайте к нам сюда индусы напишут, что коров есть неправильно.
> Мне тут выше по треду уже втирали, что на индусов можно положить, а вот страдания зелёных - это наше всё.
> Просто кино и немцы - сколько вокруг на голову больных.
>
>>> Я обращаю внимание камрадов на то, что массовый забой животных всегда был праздником. Об этом редко вспоминают в нынешнее условно сытое время. Но детские книжки хотя бы вспомните. Того же "Эмиля из Лённеберги".
>>
>> Т.Н цивилизация. Условно - гамбургеры едят все, при процессе пожирания испытывая только позитивные эмоции, а вот как из кого, каким образом, они получились почему то видеть в упор не желают.
>
> Здесь ещё ничего. А такой же вброс на РИСКе собрал полный заповедник несрущих эльфов.

а прошлом годе на мамском форуме,у гражданок натуральные истерики были..
Дай им волю порвали бы фарерцев как тузик грелку :)

>>> Здесь ещё ничего. А такой же вброс на РИСКе собрал полный заповедник несрущих эльфов.
>>
>> а прошлом годе на мамском форуме,у гражданок натуральные истерики были..
>> Дай им волю порвали бы фарерцев как тузик грелку :)
>
> А завези их на фареры - и дельфины через месяц закончились бы!!!

и фарерцы закончились бы !!

>> и фарерцы закончились бы !!
>
> [осторожно]
> Я имел в виду, что они бы увидели, что там реально нечего жрать и употребили дельфинов.
> А ты, я понял, считаешь, что съели бы самих фарерцев???

не фарерцев бы перебили в самом начале - на пике любви к дельфинчикам..потом сожрали вы дельфинчиков ,омывая слезами :)