>>> нашисты мразота конечно та еще
>>
>> Получше кургинянцев с кпрфовцев. Те хоть не прячутся в красные одежды.
>
> Знаешь в чем фундаментальное различие в риторике "кургиняновцев" и "едросов"?
>
> Первые апеллируют к высокому в русском человеке, к нему обращаются как к разумному, мыслящему, адекватному, небезразличному к трагедии своей страны.
Пиши к мещанину.
>
> Едросы же, нашисты и прочая шваль, нацепив на себя маски, в коих и нужды-то, по большому счету, нет, обращаются к мифическому эффективному россиянину с модернизированным сознанием, приправляя рассказами о том, что народ это быдло, алкота и антропологическая катастрофа. Короче говоря, держат за конченых идиотов да и вообще за людей не считают.
>>>> нашисты мразота конечно та еще
>>>
>>> Получше кургинянцев с кпрфовцев. Те хоть не прячутся в красные одежды.
>>
>> хуясе ты раскрываешься, парень!
>
> Нашисты за капитализм, кургинянцы и КПРФовцы тоже. вся разница в них, только в риторике.
И только ты (ну и ещё мега-блоггер Бортник) за возврат к взглядам на коммунизм столетней давности. Между прочим, Кургинян раз за разом повторяет, что капитализм изжил себя.
>>>> нашисты мразота конечно та еще
>>>
>>> Получше кургинянцев с кпрфовцев. Те хоть не прячутся в красные одежды.
>>
>> хуясе ты раскрываешься, парень!
>
> Нашисты за капитализм, кургинянцы и КПРФовцы тоже. вся разница в них, только в риторике.
>>>> нашисты мразота конечно та еще
>>>
>>> Получше кургинянцев с кпрфовцев. Те хоть не прячутся в красные одежды.
>>
>> хуясе ты раскрываешься, парень!
>
> Нашисты за капитализм, кургинянцы и КПРФовцы тоже. вся разница в них, только в риторике.
Тебя никто томом Маркса по башке не ебнул случаем?
> Тебя никто томом Маркса по башке не ебнул случаем?
Ну, Кургинян тактически чё-то крутит всё, хотя в перспективе - да-а-а.
А КПРФ уже давно СД-партия, что бы они на словах не говорили.
[с удивлением отмечает, что согласен с менделевым]
>> Тебя никто томом Маркса по башке не ебнул случаем?
>
> Ну, Кургинян тактически чё-то крутит всё, хотя в перспективе - да-а-а.
> А КПРФ уже давно СД-партия, что бы они на словах не говорили.
> [с удивлением отмечает, что согласен с менделевым]
[с удивлением смотрит] камрад, с чем согласен? с тем, что "наши"=кпрф?
или с тем, что кпрф - за капитализм?
>>> или с тем, что кпрф - за капитализм?
>>
>> Камрад, я прекрасно вижу, что видимая в Госдуме часть КПРФ за капитализм.
>
> ? и в чём это выражается
Посмотри на поведение Зюганова. Его последнее художество с поясом богородицы кого-то удивляет, а меня - нет, потому что оно для него нормально.
>>Что не так?
>
> не пойму, но что-то не так
Я тебе подскажу. Тяжело клеймить антинародный режим, будучи у него на зарплате.
>>>> или с тем, что кпрф - за капитализм?
>>>
>>> Камрад, я прекрасно вижу, что видимая в Госдуме часть КПРФ за капитализм.
>>
>> ? и в чём это выражается
>
> Посмотри на поведение Зюганова. Его последнее художество с поясом богородицы кого-то удивляет, а меня - нет, потому что оно для него нормально.
Где связь между Поясом и Капитализмом?
Его "художества" это, как минимум, попытка окучить православные слои населения, получить их поддержку.
И это раз.
И СЕК, и многие коммунисты теперь уже в один голос говорят о недопустимости отречения от религии, отбрасывания ее на второй план, как это делалось ранее. По тому же Кургиняну, новый социализм должен включать в себя некий синтез науки и религии.
И это два.
> Посмотри на поведение Зюганова. Его последнее художество с поясом богородицы кого-то удивляет, а меня - нет, потому что оно для него нормально.
>
извини, но какая связь этого, и "...КПРФ за капитализм."
>>>Что не так?
>>
>> не пойму, но что-то не так
>
> Я тебе подскажу. Тяжело клеймить антинародный режим, будучи у него на зарплате.
В ВИП-допуске.
> Его "художества" это, как минимум, попытка окучить православные слои населения, получить их поддержку.
> И это раз.
Видим одинаковое. Трактуем по-разному. То, что для тебя - нормальная парламентская борьба, для меня - обычный "меньшевизм" в чистом виде.
> И СЕК, и многие коммунисты теперь уже в один голос говорят о недопустимости отречения от религии, отбрасывания ее на второй план, как это делалось ранее. По тому же Кургиняну, новый социализм должен включать в себя некий синтез науки и религии.
> И это два.
Ну, я не умнее Кургиняна, однако не наблюдаю объективных предпосылок объединения науки с религией. Да и Кургинян местами неубедителен.
> Я тебе подскажу. Тяжело клеймить антинародный режим, будучи у него на зарплате.
Однозначно.
Но, тем не менее, на дебатах, куда едросы зассали прийти/не посчитали нужным снизойти, Зюганов выступил с крайне резкой критикой этого режима, в частности, Фурсенко и Сердюкова разве что баранами не назвал.
Проплатили?
>> Я тебе подскажу. Тяжело клеймить антинародный режим, будучи у него на зарплате.
>
> Однозначно.
> Но, тем не менее, на дебатах, куда едросы зассали прийти/не посчитали нужным снизойти, Зюганов выступил с крайне резкой критикой этого режима, в частности, Фурсенко и Сердюкова разве что баранами не назвал.
> Проплатили?
>>>>> нашисты мразота конечно та еще
>>>>
>>>> Получше кургинянцев с кпрфовцев. Те хоть не прячутся в красные одежды.
>>>
>>> хуясе ты раскрываешься, парень!
>>
>> Нашисты за капитализм, кургинянцы и КПРФовцы тоже. вся разница в них, только в риторике.
>
> Абаснуй.
> Ну, что "кургиняновцы" за капитализм.
Он восхищался кап. Китаем и Въетнамом. Весь его социализм ограничевается национализацией крупной промышленности, но против малых и средних собственников ничего не имеет. Далее как и положено опортунисту проповедует метафизику, отрицает диамат.
>>>>> или с тем, что кпрф - за капитализм?
>>>>
>>>> Камрад, я прекрасно вижу, что видимая в Госдуме часть КПРФ за капитализм.
>>>
>>> ? и в чём это выражается
>>
>> Посмотри на поведение Зюганова. Его последнее художество с поясом богородицы кого-то удивляет, а меня - нет, потому что оно для него нормально.
>
> Где связь между Поясом и Капитализмом?
>
> Его "художества" это, как минимум, попытка окучить православные слои населения, получить их поддержку.
> И это раз.
Следует еще окучить и либеральные слои. КПРФ - проходной двор. И да при „коммунизме Зю„ олигархов никто не отменит, он сам об этом заявил.
>
> И СЕК, и многие коммунисты теперь уже в один голос говорят о недопустимости отречения от религии, отбрасывания ее на второй план, как это делалось ранее. По тому же Кургиняну, новый социализм должен включать в себя некий синтез науки и религии.
> И это два.
> Он восхищался кап. Китаем и Въетнамом. Весь его социализм ограничевается национализацией крупной промышленности, но против малых и средних собственников ничего не имеет. Далее как и положено опортунисту проповедует метафизику, отрицает диамат.
[эх, раззудись плечо, всех убью, один останусь!!!]
Камрад, дурацкий вопрос, но как насчёт отношения Сталина к мелким и средним собственникам?
>> Его "художества" это, как минимум, попытка окучить православные слои населения, получить их поддержку.
>> И это раз.
> Следует еще окучить и либеральные слои. КПРФ - проходной двор. И да при „коммунизме Зю„ олигархов никто не отменит, он сам об этом заявил.
+1
>> И СЕК, и многие коммунисты теперь уже в один голос говорят о недопустимости отречения от религии, отбрасывания ее на второй план, как это делалось ранее. По тому же Кургиняну, новый социализм должен включать в себя некий синтез науки и религии.
>> И это два.
>
> Магия вуду?
>> Он восхищался кап. Китаем и Въетнамом. Весь его социализм ограничевается национализацией крупной промышленности, но против малых и средних собственников ничего не имеет. Далее как и положено опортунисту проповедует метафизику, отрицает диамат.
>
> [эх, раззудись плечо, всех убью, один останусь!!!] > Камрад, дурацкий вопрос, но как насчёт отношения Сталина к мелким и средним собственникам?
Раскулачивание, о чем нибудь говорит? Цель коммунизма, уничтожить эксплуатацию человека человеком. А малый и ср. бизнес эксплуатирует мама не горюй.
>> [эх, раззудись плечо, всех убью, один останусь!!!] >> Камрад, дурацкий вопрос, но как насчёт отношения Сталина к мелким и средним собственникам?
>
> Раскулачивание, о чем нибудь говорит?
114 тысяч кооперативов в то же время говорит о чем-нибудь?
>> Абаснуй.
>> Ну, что "кургиняновцы" за капитализм.
>
> Он восхищался кап. Китаем и Въетнамом. Весь его социализм ограничевается национализацией крупной промышленности, но против малых и средних собственников ничего не имеет. Далее как и положено опортунисту проповедует метафизику, отрицает диамат.
Восхищается да, только коммунистическим Китаем и Вьетнамом. Но однажды они остановятся.
В двух словах о сути мироздания...
Кургинян сотни раз говорит одно и то же: раньше капитализм опирался на, более или менее обладающий легитимностью, класс буржуазии. Сейчас этот класс распоясался до невозможности, а сам капитализм превратился в монстра несовместимого с жизнью на планете.
Прежний легитимный капитализм почти издох вместе со всем проектом "модерн".
В России же, из "сортов отработанного продукта" выбрали худший с самого начала.
То, что сейчас в России догнивает - пусть лучше уж догнивает, чем обвалится сразу - так хотя бы есть возможность выиграть время, для строительства альтернативного проекта.
Ты вообще с тем, что Кургинян говорит знаком?.. нет, не так - почему ты врешь?
>>> [эх, раззудись плечо, всех убью, один останусь!!!] >>> Камрад, дурацкий вопрос, но как насчёт отношения Сталина к мелким и средним собственникам?
>>
>> Раскулачивание, о чем нибудь говорит?
>
> 114 тысяч кооперативов в то же время говорит о чем-нибудь?
Позвольте узнать, в чем там бизнес? Кто владел средствами производства?
> Раскулачивание, о чем нибудь говорит? Цель коммунизма, уничтожить эксплуатацию человека человеком. А малый и ср. бизнес эксплуатирует мама не горюй.
Говорит только о том, что в деревне было всё очень запущено с одной стороны, и масса счётов с другой стороны при слабой "вертикали власти" с третьей стороны.
Ну и Великая Депрессия пришла, конечно, вовремя, но могла бы пару лет и подождать, да.
> Восхищается да, только коммунистическим Китаем и Вьетнамом. Но однажды они остановятся.
Коммунизма там столько же, сколько в фашисткой германии было социализма.
>
> В двух словах о сути мироздания...
> Кургинян сотни раз говорит одно и то же: раньше капитализм опирался на, более или менее обладающий легитимностью, класс буржуазии.
В РИ империи этот класс был легитимен? Когда устроил бойню в ПМВ он был легетимен?
> Сейчас этот класс распоясался до невозможности, а сам капитализм превратился в монстра несовместимого с жизнью на планете.
Он всегда был монстром. Он всегда калечил людей и не в пример сильней чем сейчас. Все буржуазные революции на крови.
> Прежний легитимный капитализм почти издох вместе со всем проектом "модерн".
Очередная мелкобуржуазная демагогия.
> В России же, из "сортов отработанного продукта" выбрали худший с самого начала.
> То, что сейчас в России догнивает - пусть лучше уж догнивает, чем обвалится сразу - так хотя бы есть возможность выиграть время, для строительства альтернативного проекта.
>
> Ты вообще с тем, что Кургинян говорит знаком?.. нет, не так - почему ты врешь?
Он пустопорожний демагог. В его речах одна вода и никакого классового анализа.
>>>>> Пиздец подкрался незаметно
>>>>
>>>> В чем он выражен?
>>>
>>> В нацистких лозунгах и целях.
>>
>> Пример приведи.
>
> Так там в четко написано, русский социализм. Да еще и равнение на китай, а эти друзья национально озабоченные.
Так или иначе, капитализм обеспечивал подъем, сейчас ведет мир к катастрофе.
В РИ - да. Все в сравнении познается, в сравнении с РФ - однозначно легитимен.
Все революции - на крови.
>> Ты вообще с тем, что Кургинян говорит знаком?.. нет, не так - почему ты врешь?
>
> Он пустопорожний демагог. В его речах одна вода и никакого классового анализа.
Ну хорошо что у нас есть ты, активист народного невидимого фронта.
Т.е. незнаком.
Повторю свой основной вопрос: в каком месте "кургиняновцы" за капитализм?
Хуже всего, что КПРФ ни хрена не следует заветам Владимира Ильича относительно выборов в буржуазный парламент, причем с идиотским оправданием о несоответствии идей Ленина современным историческим условиям.
В связи с этим возникает вопрос - какое вообще имеет отношение КПРФ к коммунизму, если теоретическое наследие Ленина и Сталина используется по принципу "здесь нравится, а здесь не нравится"?
Кургинян же действительно демагог эксплуатирующий ностальгию по СССР и слой религиознутых "коммунистов". Пока был "Суд времени" данная личность была чрезвычайно полезна для просвещения широких слоев населения. Сейчас же пользы от него нет, а вред в виде вбивания в головы всякой метафизики очевиден.
> Хуже всего, что КПРФ ни хрена не следует заветам Владимира Ильича относительно выборов в буржуазный парламент, причем с идиотским оправданием о несоответствии идей Ленина современным историческим условиям.
> В связи с этим возникает вопрос - какое вообще имеет отношение КПРФ к коммунизму, если теоретическое наследие Ленина и Сталина используется по принципу "здесь нравится, а здесь не нравится"?
А что, любое высказывание Ленина или Сталина априори верно?
> Кургинян же действительно демагог эксплуатирующий ностальгию по СССР и слой религиознутых "коммунистов". Пока был "Суд времени" данная личность была чрезвычайно полезна для просвещения широких слоев населения. Сейчас же пользы от него нет, а вред в виде вбивания в головы всякой метафизики очевиден.
Кургинян призывает всего лишь не конфликтовать с традиционными конфессиями, а метафизика "вбивается" потому что кроме знаний человеку нужны ценности.
>>>> [эх, раззудись плечо, всех убью, один останусь!!!] >>>> Камрад, дурацкий вопрос, но как насчёт отношения Сталина к мелким и средним собственникам?
>>>
>>> Раскулачивание, о чем нибудь говорит?
>>
>> 114 тысяч кооперативов в то же время говорит о чем-нибудь?
>
> Позвольте узнать, в чем там бизнес? Кто владел средствами производства?
Позволь узнать, что в твоем понимании бизнес?
Что такое кооператив - ищи определение сам, там четко написано, кто владеет средствами производства. Мне не нужно, чтобы ты цеплялся к моим словам, если определение предложу я.
> А что, любое высказывание Ленина или Сталина априори верно?
История не показала верность их идей? Ну, то есть большевики не взяли власть в свои руки действуя согласно идеям Ленина и Сталина? Может Ленин ошибался проводя [пост]анализ выборов в учредительное собрание и указывая выбор верной тактики для [настоящей] коммунистической партии в подобных условиях?
А может причина не в том, что условия изменились или идеи неверны, а в том, что во главе КПРФ засели или продажные или трусливые субъекты, которые пытаются тупо держать свою нишу в буржуазном обществе, а не изменять его под себя?
> Кургинян призывает всего лишь не конфликтовать с традиционными конфессиями, а метафизика "вбивается" потому что кроме знаний человеку нужны ценности.
Чем хренов "Кодекс строителя коммунизма"? Зачем создавать собственную мутную секту из смеси философий, лживых религий и собственноголовных измышлений? Этим грамотность народа не повысить. Цель оболванить народ под себя и просто стать новым пастухом? Тогда вопросов нет. Но если цель повысить политическую и житейскую грамотность, то направление выбрано явно не то.
>>>>> Где связь между Поясом и Капитализмом?
>>>>
>>>> В ВИП-допуске.
>>>
>>> Виляешь жопой.
>>
>> Сам дурак.
>
> Ну извините.
Разжёвываю.
Пояс богородицы не должен волновать настоящего коммуниста. Если волнует - выйди из компартии и шуруй на общих основаниях.
Однако очередь стоять не хочется. Поэтому используем своё общественное положение главы фракции в личных целях, которые противоречат лозунгам собственной партии.
Вот точно "или крестик снимите, или трусы наденьте".
Как с поясом богородицы, так и со всем остальным. Верхушку КПРФ всё устраивает. Ответственности никакой. Управлять надо только финансовыми потоками и остатками партии. Избиратели есть. Чего ещё. При этом можно делать всё что угодно, вплоть до "свечных заводиков".
> Позволь узнать, что в твоем понимании бизнес?
> Что такое кооператив - ищи определение сам, там четко написано, кто владеет средствами производства. Мне не нужно, чтобы ты цеплялся к моим словам, если определение предложу я.
[censored]
Вот это-то обстоятельство недооценено многими нашими практическими работниками. На кооперацию у нас смотрят пренебрежительно, не понимая того, какое исключительное значение имеет эта кооперация, во-первых, с принципиальной стороны (собственность на средства производства в руках государства), во-вторых, со стороны перехода к новым порядкам путем возможно более простым, легким и доступным для крестьянина.
Это значит, что все мелкие предприятия переходят в собственность государства. Учите мат. часть, хватит слушать говорящие головы. А бизнес, когда средства производства находятся в частных руках.
> Так или иначе, капитализм обеспечивал подъем, сейчас ведет мир к катастрофе.
Капитализм уже как 130 лет ведет к катастрофе.
> В РИ - да. Все в сравнении познается, в сравнении с РФ - однозначно легитимен.
Собственно чем? Тем что украл крестьянские земли (см. крестьянская реформа 1861 года)? Чем это воровство легитимней воровства советских заводов?
> Все революции - на крови.
>
>
> Повторю свой основной вопрос: в каком месте "кургиняновцы" за капитализм?
Насаждает в массы буржуазную идеологию. Борется с марксизмом (читай с ленинизмом и сталинизмом).
> Вот это-то обстоятельство недооценено многими нашими практическими работниками. На кооперацию у нас смотрят пренебрежительно, не понимая того, какое исключительное значение имеет эта кооперация, во-первых, с принципиальной стороны (собственность на средства производства в руках государства), во-вторых, со стороны перехода к новым порядкам путем возможно более простым, легким и доступным для крестьянина. >
> Это значит, что все мелкие предприятия переходят в собственность государства. Учите мат. часть, хватит слушать говорящие головы. А бизнес, когда средства производства находятся в частных руках.
А чё реально получилось? Я понимаю, что в тексте Ленина этого нет, но глаза-то есть?
>> Насаждает в массы буржуазную идеологию. Борется с марксизмом (читай с ленинизмом и сталинизмом).
>
> Насчёт Сталинизма я в сомнениях.
Никаких сомнений. Кургинян в паре со Сванидзе (плохой-хороший полицейский) впаривают жупел метафизики (от туда ростут ноги легитимности старого капитализма, как будь-то реформа 1861 года была менее зловещей, чем падение СССР).
>> Вот это-то обстоятельство недооценено многими нашими практическими работниками. На кооперацию у нас смотрят пренебрежительно, не понимая того, какое исключительное значение имеет эта кооперация, во-первых, с принципиальной стороны (собственность на средства производства в руках государства), во-вторых, со стороны перехода к новым порядкам путем возможно более простым, легким и доступным для крестьянина. >>
>> Это значит, что все мелкие предприятия переходят в собственность государства. Учите мат. часть, хватит слушать говорящие головы. А бизнес, когда средства производства находятся в частных руках.
>
> А чё реально получилось? Я понимаю, что в тексте Ленина этого нет, но глаза-то есть?
Припомним основные черты крестьянской реформы 61-го года. Пресловутое «освобождение» было бессовестнейшим грабежом крестьян, было рядом насилий и сплошным надругательством над ними. По случаю «освобождения» от крестьянской земли отрезали в черноземных губерниях свыше 1/5 части. В некоторых губерниях отрезали, отняли у крестьян до 1/3 и даже до 2/5 крестьянской земли. По случаю «освобождения» крестьянские земли отмежевывали от помещичьих так, что крестьяне переселялись на «песочек», а помещичьи земли клинком вгонялись в крестьянские, чтобы легче было благородным дворянам кабалить крестьян и сдавать им землю за ростовщические цены. По случаю «освобождения» крестьян заставили «выкупать» их собственные земли, причем содрали вдвое и втрое выше действительной цены на землю. Вся вообще «эпоха реформ» 60-х годов оставила крестьянина нищим, забитым, темным, подчиненным помещикам-крепостникам и в суде, и в управлении, и в школе, и в земстве.
«Великая реформа» была крепостнической реформой и не могла быть иной, ибо ее проводили крепостники. Какая же сила заставила их взяться за реформу? Сила экономического развития, втягивавшего Россию на путь капитализма. Помещики-крепостники не могли помешать росту товарного обмена России с Европой, не могли удержать старых, рушившихся форм хозяйства. Крымская война показала гнилость и бессилие крепостной России. Крестьянские «бунты», возрастая с каждым десятилетием перед освобождением, заставили первого помещика, Александра II, признать, что лучше освободить сверху, чем ждать, пока свергнут снизу.
>>> Насаждает в массы буржуазную идеологию. Борется с марксизмом (читай с ленинизмом и сталинизмом).
>>
>> Насчёт Сталинизма я в сомнениях.
>
> Никаких сомнений. Кургинян в паре со Сванидзе (плохой-хороший полицейский) впаривают жупел метафизики (от туда ростут ноги легитимности старого капитализма, как будь-то реформа 1861 года была менее зловещей, чем падение СССР).
Знаешь, при желании можно притянуть к ней даже ужасы раскулачивания. И не будет большой натяжки.
Сейчас, сейчас
>
> В чем он выражен?
В нацистких лозунгах и целях.