Перевозчиков пассажиров обязали устанавливать нав-ры ГЛОНАСС

lenta.ru — Правительство РФ с 1 января 2012 года обязало компании, осуществляющие пассажироперевозки, устанавливать на транспортных средствах аппаратуру спутниковой навигации ГЛОНАСС
Новости, Технологии | Voyager 14:25 01.10.2011
137 комментариев | 60 за, 0 против |
#101 | 10:20 02.10.2011 | Кому: Антоныч
>> Вообще непонятно, с какого хуя частной организации навязывают конкретный тип спутниковой навигации.
>> Требование просто использовать систему спутниковой навигации можно объяснить заботой о безопасности, но обязательство использовать еще толком неработающую хуету - просто наглость.
>
> интересно, а с какого хуя в сша навязывают жпс?
> там ведь ни галилео ни глонасс не разрешены.

ссылочку можно на то, что в США частным лицам и предприятиям навязывают GPS и запрещено использование других систем спутниковой навигации?
#102 | 10:49 02.10.2011 | Кому: AlexTur
> И мне не ответили - ГЛОНАСС таки работает? Кто-то сам видел ЭТО лично?

В Красноярске во многих автобусах стоят.
#103 | 10:56 02.10.2011 | Кому: Всем
Ну ладно там, в такси, но в рейсовые и маршрутные автобусы то оно зачем?
#104 | 11:14 02.10.2011 | Кому: Ulmerer
>> И мне не ответили - ГЛОНАСС таки работает? Кто-то сам видел ЭТО лично?
>
> В Красноярске во многих автобусах стоят.

По радио рекламируют очередной этап: в школьные автобусы поставят систему оповещения о ЧС на базе ГЛОНАСС и сотовой связи. В случае ЧС водитель нажимает на кнопку, а диспетчер получает сигнал. Если сотовая сеть недоступна, то сигнал идёт через спутник.
German77
Активист МГЕР »
#105 | 11:25 02.10.2011 | Кому: Ulmerer
>>> И мне не ответили - ГЛОНАСС таки работает? Кто-то сам видел ЭТО лично?
>>
>> В Красноярске во многих автобусах стоят.
>
> По радио рекламируют очередной этап: в школьные автобусы поставят систему оповещения о ЧС на базе ГЛОНАСС и сотовой связи. В случае ЧС водитель нажимает на кнопку, а диспетчер получает сигнал. Если сотовая сеть недоступна, то сигнал идёт через спутник.

Бля...
Граждане, ну головой то думать надо, прежде чем писать!

Каким хуем сигнал идет через спутник??? Кто его как принимает, и как обрабатывает?
Нет у спутников Глонасс (и ЖПС) систем для работы с абонентскими устройствами.

Пиздец какой-то...
#106 | 11:31 02.10.2011 | Кому: GrafAlex
>>> Вообще непонятно, с какого хуя частной организации навязывают конкретный тип спутниковой навигации.
>>> Требование просто использовать систему спутниковой навигации можно объяснить заботой о безопасности, но обязательство использовать еще толком неработающую хуету - просто наглость.
>>
>> интересно, а с какого хуя в сша навязывают жпс?
>> там ведь ни галилео ни глонасс не разрешены.
>
> ссылочку можно на то, что в США частным лицам и предприятиям навязывают GPS и запрещено использование других систем спутниковой навигации?

Извиняюсь, что встреваю. Тут по-моему какое-то непонимание. GPS это американская спутниковая система навигации, а приемоиндикатор это устройство которое может в этой системе работать. Так вот приемоиндикатор может быть произведен где угодно и кем угодно (скажем в г. Ново-Ебенево), ессно производитель долю малую должон отстегнуть владельцу системы GPS. Далее, навязывается не конкретно система GPS, а наличие приемника спутниковой навигации, а поскольку GPS единственная полнофункциональная система то.... делаем выводы.
Насчет ссылки:[censored] Там популярно написано (касательно судов, о чем я говорил в начале). 33 CFR 164.41 - Code of Fedеral Regulations.

§ 164.41 Electronic position fixing devices.
(a) Each vessel calling at a port in the continental United States, including Alaska south of Cape Prince of Wales, except each vessel owned or bareboat chartered and operated by the United States, or by a state or its political subdivision, or by a foreign nation, and not engaged in commerce, must have one of the following:
...
(2) A satellite navigation receiver with:

и т.д. и т.п.
#107 | 11:32 02.10.2011 | Кому: German77
> Бля...
> Граждане, ну головой то думать надо, прежде чем писать!
>
> Каким хуем сигнал идет через спутник??? Кто его как принимает, и как обрабатывает?
> Нет у спутников Глонасс (и ЖПС) систем для работы с абонентскими устройствами.
>
> Пиздец какой-то...

Через спутник связи, а не через ГЛОНАСС.

P.S. Кстати, спутники ГЛОНАСС 3-го поколения (ГЛОНАСС-К) содержат аппаратуру КОСПАС-САРСАТ. Привет экспертам
German77
Активист МГЕР »
#108 | 12:53 02.10.2011 | Кому: Ulmerer
>> Бля...
>> Граждане, ну головой то думать надо, прежде чем писать!
>>
>> Каким хуем сигнал идет через спутник??? Кто его как принимает, и как обрабатывает?
>> Нет у спутников Глонасс (и ЖПС) систем для работы с абонентскими устройствами.
>>
>> Пиздец какой-то...
>
> Через спутник связи, а не через ГЛОНАСС.
>
> P.S. Кстати, спутники ГЛОНАСС 3-го поколения (ГЛОНАСС-К) содержат аппаратуру КОСПАС-САРСАТ. Привет экспертам

Ну то есть будучи экспертом,
ты утверждаешь, что в автобусные трекеры будут встраивать радиобуи Коспас-Сарсат?
#109 | 12:55 02.10.2011 | Кому: German77
> Ну то есть будучи экспертом,
> ты утверждаешь, что в автобусные трекеры будут встраивать радиобуи Коспас-Сарсат?

Ну какой я эксперт. Эксперт - это ты: читать толком не умеешь, отчаянно хамишь.
#110 | 14:18 02.10.2011 | Кому: Voyager
>>>> Вообще непонятно, с какого хуя частной организации навязывают конкретный тип спутниковой навигации.
>>>> Требование просто использовать систему спутниковой навигации можно объяснить заботой о безопасности, но обязательство использовать еще толком неработающую хуету - просто наглость.
>>>
>>> интересно, а с какого хуя в сша навязывают жпс?
>>> там ведь ни галилео ни глонасс не разрешены.
>>
>> ссылочку можно на то, что в США частным лицам и предприятиям навязывают GPS и запрещено использование других систем спутниковой навигации?
>
> Извиняюсь, что встреваю. Тут по-моему какое-то непонимание. GPS это американская спутниковая система навигации, а приемоиндикатор это устройство которое может в этой системе работать. Так вот приемоиндикатор может быть произведен где угодно и кем угодно (скажем в г. Ново-Ебенево), ессно производитель долю малую должон отстегнуть владельцу системы GPS. Далее, навязывается не конкретно система GPS, а наличие приемника спутниковой навигации, а поскольку GPS единственная полнофункциональная система то.... делаем выводы.
> Насчет ссылки:[censored] Там популярно написано (касательно судов, о чем я говорил в начале). 33 CFR 164.41 - Code of Fedеral Regulations.
>
> § 164.41 Electronic position fixing devices.
> (a) Each vessel calling at a port in the continental United States, including Alaska south of Cape Prince of Wales, except each vessel owned or bareboat chartered and operated by the United States, or by a state or its political subdivision, or by a foreign nation, and not engaged in commerce, must have one of the following:
> ...
> (2) A satellite navigation receiver with:
>
> и т.д. и т.п.

Можно подтверждение про малую долю, которую надо отстегивать производителям GPS?
Сейчас большинство модулей штампуют китайцы, которые принципиально не платят никому вообще.
#111 | 15:54 02.10.2011 | Кому: GrafAlex
>
> Можно подтверждение про малую долю, которую надо отстегивать производителям GPS?
> Сейчас большинство модулей штампуют китайцы, которые принципиально не платят никому вообще.

Не, ну что это за жизнь, а? Слову совсем не верят, то подтверди, се подтверди... Значит, если есть ссылка с какого-нибудь (даже левого) ресурса, то все нормально, а если нет то все - иди лесом. Ладно. Камрад, вполне допускаю, что ты не сталкивался, поэтому объясняю на пальцах. Есть такая штука как "одобрение", на пиндосской мове "approval". Прошу поверить на слово. Камрады, кто сталкивался - подтвердите! Теперь, сделал ты свой приборчик и мечтаешь его впарить максимально большему числу покупателей, а чтобы сделать это, ты предварительно отправляешь свое изделие на одобрение в разные конторы, например DNV, Lloyd, Регистр и т.д. Сам понимаешь, что цеховик с бывшего Черкизона такое одобрение не получит. Надеюсь, объяснять не надо, что данная процедура предусматривает также и проверку твоего вопроса. Вторая часть балета наступает во время проверок органами имеющими на то полномочия. Так вот одной из этих организаций является USCG - United States Coast Guard. (Злые языки дают расшифровку Uncle Sam Crazy Guys). И это тот момент, когда китайский неодобренный приборчик вылезет тебе раком, т.е. на х..й с пляжа и тебя и твое судно.
Доступно разъяснил? Если что - спрашивай.
#112 | 17:13 02.10.2011 | Кому: Voyager
> Не, ну что это за жизнь, а? Слову совсем не верят, то подтверди, се подтверди...

Эта... не мы такие, жисть такая...

> Значит, если есть ссылка с какого-нибудь (даже левого) ресурса, то все нормально, а если нет то все - иди лесом. Ладно. Камрад, вполне допускаю, что ты не сталкивался, поэтому объясняю на пальцах. Есть такая штука как "одобрение", на пиндосской мове "approval". Прошу поверить на слово. Камрады, кто сталкивался - подтвердите! Теперь, сделал ты свой приборчик и мечтаешь его впарить максимально большему числу покупателей, а чтобы сделать это, ты предварительно отправляешь свое изделие на одобрение в разные конторы, например DNV, Lloyd, Регистр и т.д. Сам понимаешь, что цеховик с бывшего Черкизона такое одобрение не получит. Надеюсь, объяснять не надо, что данная процедура предусматривает также и проверку твоего вопроса. Вторая часть балета наступает во время проверок органами имеющими на то полномочия. Так вот одной из этих организаций является USCG - United States Coast Guard. (Злые языки дают расшифровку Uncle Sam Crazy Guys). И это тот момент, когда китайский неодобренный приборчик вылезет тебе раком, т.е. на х..й с пляжа и тебя и твое судно.

> Доступно разъяснил? Если что - спрашивай.

камрад, разъяснил ты доступно, даже более чем. Просто пока не было приведено даже подтверждений, что пиндосы требовали ставить именно GPS, да и вообще - о принудительной установке систем спутниковой навигации в пиндостане ни одного пруфа приведено не было.
Тут все упирается в то, как был сформулирован какой либо закон. Я ж не просто так Антоныча в #101 просил пруф дать - хотелось прочитать текст закона.
#113 | 17:17 02.10.2011 | Кому: GrafAlex
>> Не, ну что это за жизнь, а? Слову совсем не верят, то подтверди, се подтверди...
>
> Эта... не мы такие, жисть такая...
>
>> Значит, если есть ссылка с какого-нибудь (даже левого) ресурса, то все нормально, а если нет то все - иди лесом. Ладно. Камрад, вполне допускаю, что ты не сталкивался, поэтому объясняю на пальцах. Есть такая штука как "одобрение", на пиндосской мове "approval". Прошу поверить на слово. Камрады, кто сталкивался - подтвердите! Теперь, сделал ты свой приборчик и мечтаешь его впарить максимально большему числу покупателей, а чтобы сделать это, ты предварительно отправляешь свое изделие на одобрение в разные конторы, например DNV, Lloyd, Регистр и т.д. Сам понимаешь, что цеховик с бывшего Черкизона такое одобрение не получит. Надеюсь, объяснять не надо, что данная процедура предусматривает также и проверку твоего вопроса. Вторая часть балета наступает во время проверок органами имеющими на то полномочия. Так вот одной из этих организаций является USCG - United States Coast Guard. (Злые языки дают расшифровку Uncle Sam Crazy Guys). И это тот момент, когда китайский неодобренный приборчик вылезет тебе раком, т.е. на х..й с пляжа и тебя и твое судно.
>> Доступно разъяснил? Если что - спрашивай.
>
> камрад, разъяснил ты доступно, даже более чем. Просто пока не было приведено даже подтверждений, что пиндосы требовали ставить именно GPS, да и вообще - о принудительной установке систем спутниковой навигации в пиндостане ни одного пруфа приведено не было.
> Тут все упирается в то, как был сформулирован какой либо закон. Я ж не просто так Антоныча в #101 просил пруф дать - хотелось прочитать текст закона.
Я честно говоря не думаю, что там всех перевозчиков обязали навигацией обзаводиться.
#114 | 08:41 03.10.2011 | Кому: GrafAlex
>> интересно, а с какого хуя в сша навязывают жпс?
>> там ведь ни галилео ни глонасс не разрешены.
>
> ссылочку можно на то, что в США частным лицам и предприятиям навязывают GPS и запрещено использование других систем спутниковой навигации?

Извини, не найду.
Читал некоторое время назад, что в США действует ограничение на использование систем на неамериканских системах позиционирования.
А поскольку неамериканских фактически 1 система, то реально это против глонасса направлена.
#115 | 10:27 03.10.2011 | Кому: Антоныч
>>> интересно, а с какого хуя в сша навязывают жпс?
>>> там ведь ни галилео ни глонасс не разрешены.
>>
>> ссылочку можно на то, что в США частным лицам и предприятиям навязывают GPS и запрещено использование других систем спутниковой навигации?
>
> Извини, не найду.
> Читал некоторое время назад, что в США действует ограничение на использование систем на неамериканских системах позиционирования.
> А поскольку неамериканских фактически 1 система, то реально это против глонасса направлена.

Понял, верю. Есть возражения.
Во первых, таковых неамериканских систем как минимум две, Галилео - это европейская система.
Во вторых, потом - ограничение ограничению рознь. Если речь идет о военке - то ограничение понятно и разумно, если о государственных предприятиях - то вполне обоснованно.
#116 | 10:45 03.10.2011 | Кому: Всем
Вот же только недавно было,[censored]
Из той же оперы, не находите?

Мы все умрем!!! [Ушел проверять схрон и чистить двухстволку]
#117 | 10:47 03.10.2011 | Кому: GrafAlex
> Во вторых, потом - ограничение ограничению рознь. Если речь идет о военке - то ограничение понятно и разумно, если о государственных предприятиях - то вполне обоснованно.

А откуда в стране, управляемой Великой и Всемогущей Невидимой Рукой, государственные предприятия? Транспортные, как я понимаю?
#118 | 11:11 03.10.2011 | Кому: GrafAlex
>>>> интересно, а с какого хуя в сша навязывают жпс?
>>>> там ведь ни галилео ни глонасс не разрешены.
>>>
>>> ссылочку можно на то, что в США частным лицам и предприятиям навязывают GPS и запрещено использование других систем спутниковой навигации?
>>
>> Извини, не найду.
>> Читал некоторое время назад, что в США действует ограничение на использование систем на неамериканских системах позиционирования.
>> А поскольку неамериканских фактически 1 система, то реально это против глонасса направлена.
>
> Понял, верю. Есть возражения.
> Во первых, таковых неамериканских систем как минимум две, Галилео - это европейская система. ,

Она не конкурент. Покрытие не то.

> Во вторых, потом - ограничение ограничению рознь. Если речь идет о военке - то ограничение понятно и разумно, если о государственных предприятиях - то вполне обоснованно.


Нет, речь - не о военке. А гос.предприятий в США как я понимаю нет.
#119 | 11:24 03.10.2011 | Кому: Tpaktopuct
> Вот же только недавно было,[censored]
> Из той же оперы, не находите?
>
> Мы все умрем!!! [Ушел проверять схрон и чистить двухстволку]

[Взвыл]
#120 | 12:46 03.10.2011 | Кому: Tpaktopuct
>> Во вторых, потом - ограничение ограничению рознь. Если речь идет о военке - то ограничение понятно и разумно, если о государственных предприятиях - то вполне обоснованно.
>
> А откуда в стране, управляемой Великой и Всемогущей Невидимой Рукой, государственные предприятия? Транспортные, как я понимаю?

Разные, в основном имеющие отношение к безопасности и силовым структурам. Различные аналоги ФСО, различные конторы для перевозки спецгрузов и тп, и тп.

Бюрократия США богата и обильна.
#121 | 15:32 03.10.2011 | Кому: Антоныч
>> Понял, верю. Есть возражения.
>> Во первых, таковых неамериканских систем как минимум две, Галилео - это европейская система. ,
>
> Она не конкурент. Покрытие не то.

Это ты очень мягко сказал. Первые два спутника Галилео запустят 20 октября этого года.
#122 | 19:33 04.10.2011 | Кому: Всем
Я надеюсь, что уже в 2013 году без наличия "аппаратуры спутниковой навигации ГЛОНАСС" не будут давать талончик техосмотра. А то как-то непонятно: газелистов обезопасили на случай терактов, а простых автолюбителей - обделили. Несправедливо как-то.
А экспертам вопрос: каким образом будет передаваться информация на спутник вне зоны покрытия сотовой сети? Раскладная спутниковая тарелка будет выезжать, как у Картмана из жопы, или каким-либо иным, более нанотехнологичным образом? И сколько будет стоить установить спутниковый передатчик на 1 единицу автотранспорта? Или все упирается в сотовую связь?

Кстати, сравнивать океанские суда с газелью на 8 пассажирских мест - как-то даже и не смешно.
#123 | 03:42 05.10.2011 | Кому: Олег_84
> А экспертам вопрос: каким образом будет передаваться информация на спутник вне зоны покрытия сотовой сети? Раскладная спутниковая тарелка будет выезжать, как у Картмана из жопы, или каким-либо иным, более нанотехнологичным образом? И сколько будет стоить установить спутниковый передатчик на 1 единицу автотранспорта? Или все упирается в сотовую связь?

А когда по спутниковому телефону разговариваешь, тоже обязательно, чтобы спутниковая тарелка из жопы выезжала?

> Кстати, сравнивать океанские суда с газелью на 8 пассажирских мест - как-то даже и не смешно.


Смешно то, что 24% случаев использования Коспаса в 2010 году - на земле, и то, что Коспаса есть персональные аварийные радиобуи?
#124 | 04:59 05.10.2011 | Кому: Всем
Дети тупо не понимают что, систему нужно отрабатывать и настраивать, а как её отрабатывать, если не устанавливать на большее количество объектов..Ну а теперь, зачем нужна отработка.....ДА ЧТО БЫ, В ОДИН ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ ДЕНЬ, СЛЕПЫМИ НЕ ОКАЗАТЬСЯ. Америкосы, что друзья России??? Они, могут практически в любое время, взять и отрубить gps. Вот я буду тогда ржать, над "счастливыми" обладателями gps приёмников. К стати, америкосы, уже глушили свой gps для гражданских, во время компании в Югославии, в 1999 году.
#125 | 11:14 05.10.2011 | Кому: борец с идеями
> Дети тупо не понимают что, систему нужно отрабатывать и настраивать, а как её отрабатывать, если не устанавливать на большее количество объектов..

Дети тупо не понимают почему государство отрабатывает и настраивает за чужой счет?
#126 | 12:05 05.10.2011 | Кому: rabochiy
>> Дети тупо не понимают что, систему нужно отрабатывать и настраивать, а как её отрабатывать, если не устанавливать на большее количество объектов..
>
> Дети тупо не понимают почему государство отрабатывает и настраивает за чужой счет?

Вот например в прошлом году государство заставило бедных автоперевозчиков поставить ремни безопасности! С хуя ли это всё за чужой счёт!?
#127 | 14:17 05.10.2011 | Кому: Ulmerer
>
> Вот например в прошлом году государство заставило бедных автоперевозчиков поставить ремни безопасности! С хуя ли это всё за чужой счёт!?

Только оно не заставляло покупать эти ремни только одной марки ООО "Кормушка".
#128 | 15:24 05.10.2011 | Кому: rabochiy
>>
>> Вот например в прошлом году государство заставило бедных автоперевозчиков поставить ремни безопасности! С хуя ли это всё за чужой счёт!?
>
> Только оно не заставляло покупать эти ремни только одной марки ООО "Кормушка".

В большинстве случаев мои слова могли бы сойти за квасной патриотизм, но так как глобальных навигационных систем только две в мире, то кормушка будет либо наша, либо американская.
#129 | 18:28 05.10.2011 | Кому: Ulmerer
>> Только оно не заставляло покупать эти ремни только одной марки ООО "Кормушка".
>
> В большинстве случаев мои слова могли бы сойти за квасной патриотизм, но так как глобальных навигационных систем только две в мире, то кормушка будет либо наша, либо американская.

В случае использования GPS кормушки не было бы вообще. Китайцы, которые производят чипы GPS ни хера пиндосам не платят.
Но даже если бы им шли какие то копейки с чипа - то я лучше отдам несколько копеек пиндосам, чем несколько тысяч (разница между стоимостью) - нашему любимому правительству.
#130 | 20:49 05.10.2011 | Кому: rabochiy
>> Дети тупо не понимают что, систему нужно отрабатывать и настраивать, а как её отрабатывать, если не устанавливать на большее количество объектов..
>
> Дети тупо не понимают почему государство отрабатывает и настраивает за чужой счет?

Дитятко, ты просто погугли....про развитие gps, особенно как, всем судам входящим на(в) территориальные воды и порты США, в начале девяностых, была обязаловка в установке gps приёмников.
#131 | 10:11 06.10.2011 | Кому: борец с идеями
>>> Дети тупо не понимают что, систему нужно отрабатывать и настраивать, а как её отрабатывать, если не устанавливать на большее количество объектов..
>>
>> Дети тупо не понимают почему государство отрабатывает и настраивает за чужой счет?
>
> Дитятко, ты просто погугли....про развитие gps, особенно как, всем судам входящим на(в) территориальные воды и порты США, в начале девяностых, была обязаловка в установке gps приёмников.

В ходе дискуссии, приводя какой то аргумент, отправлять собеседника гуглить за тебя доказательства твоей же правоты - как минимум некорректно.
#132 | 09:07 07.10.2011 | Кому: борец с идеями
>>> Дети тупо не понимают что, систему нужно отрабатывать и настраивать, а как её отрабатывать, если не устанавливать на большее количество объектов..
>>
>> Дети тупо не понимают почему государство отрабатывает и настраивает за чужой счет?
>
> Дитятко, ты просто погугли....про развитие gps, особенно как, всем судам входящим на(в) территориальные воды и порты США, в начале девяностых, была обязаловка в установке gps приёмников.

[censored]
Погуглил на первой же позиции об обязательной установке Глонасса в России.
#133 | 12:47 07.10.2011 | Кому: rabochiy
>[censored]
> Погуглил на первой же позиции об обязательной установке Глонасса в России.

На первой же позиции об обязательной установке джы-пы-са:

[censored]
"С недавнего времени, на судах с водоизмещением свыше 299 тонн в обязательном порядке устанавливаются передатчики, аналогичные тем, которые используются в самолетах. Эта система использует GPS для определения позиции судна"

Еще пишут, что E-call будет введен в Европе для легковушек и вообще всех машин (кто-то тут прикалывался про ГЛОНАСС для легковушек) с 2014 г.
[censored]

Но они все невиноватыя, это Путен их подучил!!!
#134 | 14:12 10.10.2011 | Кому: GrafAlex
> Но даже если бы им шли какие то копейки с чипа - то я лучше отдам несколько копеек пиндосам, чем несколько тысяч (разница между стоимостью) - нашему любимому правительству.

Это потому, что тебе похер на свою страну, и ты понятия не имеешь о стратегической безопасности. Америкосы таких любят.
#135 | 15:08 10.10.2011 | Кому: Chingiz
>> Но даже если бы им шли какие то копейки с чипа - то я лучше отдам несколько копеек пиндосам, чем несколько тысяч (разница между стоимостью) - нашему любимому правительству.
>
> Это потому, что тебе похер на свою страну, и ты понятия не имеешь о стратегической безопасности. Америкосы таких любят.

Наглая ложь. На страну мне не похер, но и на попытку моей страны меня же ограбить - тоже не похер.
#136 | 20:58 10.10.2011 | Кому: Всем
>>>> Но даже если бы им шли какие то копейки с чипа - то я лучше отдам несколько копеек пиндосам, чем несколько тысяч (разница между стоимостью) - нашему любимому правительству.
>>>
>>> Это потому, что тебе похер на свою страну, и ты понятия не имеешь о стратегической безопасности. Америкосы таких любят.
>>
>> Наглая ложь. На страну мне не похер, но и на попытку моей страны меня же ограбить - тоже не похер.
>
> сразу видно патриота! небось еще и налоги не платишь путинскому режЫму?

Таки плачу, потому и возмущает циничная попытка отжать у меня еще моих кровных.
#137 | 22:22 10.10.2011 | Кому: Всем
>>> сразу видно патриота! небось еще и налоги не платишь путинскому режЫму?
>>
>> Таки плачу, потому и возмущает циничная попытка отжать у меня еще моих кровных.
>
> вот будет тоталитаризм - тебя расстреляют за жадность!!!

А также вредность, подлость и наглость!!! Всего 4 раза!!!
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.