Маккейн: ливийская революция пример для России

lenta.ru — Американский сенатор Джон Маккейн назвал ливийскую революцию примером и источником вдохновения для народов Сирии, Ирана, Китая и России (с) интересно, его на какой-нибудь форум наша власть пригласит?
Новости, Политика | честный 17:47 29.09.2011
4 комментария | 127 за, 1 против |
#1 | 21:56 29.09.2011 | Кому: Всем
Ну, естественно, что американский сенатор Маккейн хочет в России революцию по ливийскому сценарию. США это было бы выгодно.
#2 | 22:42 29.09.2011 | Кому: Всем
>РФ никакая не колония. Это бред. Она комнатный США. Теже повадки и теже цели.
>Кабэ не США,РФ с успехом бы пограбила малые страны. США использует как рабов мексиканцев, РФ таджиков.
>спроси у украинских камрадов сколько стоит газ на украине, сразу понятно становиться как газпром нагибает соседа. Пример Белоруссии также показателен. РФ так же мечтает пограбить батьку, как Саркози Ливию.

Вы имеете в виду, что в России так же, как и в США стоит у власти олигархия, которая ради собственного обогащения готова разрушить экономики других стран? Но российским представителям не дают это сделать американские. Более сильные.
Мексиканцев/таджиков такая олигархия использует в качестве почти бесплатной рабочей силы, которая помогает снизить стоимость услуг и товаров.

Если вы это имеете в виду, то не кажется ли вам, что это свойство не США, а свойство в принципе _любой_ страны с рыночной экономикой? Собственно, каждый участник рынка борется за свои интересы, не заботясь о чужих.
#3 | 17:44 30.09.2011 | Кому: Всем
>И главная задача американцев разрушить сша, главная задача гражданина рф разрушить рф. Разрушением РИ к примеру занимались Сталин и Ленин.
>одни дураки по ту сторону океаны поют патриотические песни либервльному говну, другие здесь. Видать патриотическое говно неизбежный спутник либерализма.

То есть вы считаете, что патриотизм - вреден, потому что он мешает уничтожить властную олигархию? Почему?
Кроме того:
1) Родина же не ограничивается только властной олигархией. Вам приводили пример непатриотизма, как люди уезжали из страны, потому что к власти пришли большевики, и для них страна перестала быть Родиной только из-за этого. Но ведь часто бывает так, что даже если власть меняется, то ряд людей все равно остается у себя на Родине (даже если может уехать). То есть не только с властью связана любовь к Родине.
Вам кажется, что люди будут любить те или иные проявления Родины - будут связывать эту радость текущей властью и не будут желать ничего менять?
2) Разрушить страну и уничтожить властную олигархию - совсем разные вещи. Разрушить страну - значит в достаточно короткий срок разрушить инфраструктуру, экономику страны. Устроить голод и безработицу. Понизить все социальные и экономические показатели. Разрушить все работающие предприятия. Конечно, это может сопровождаться серьезными встрясками во властном аппарате. А может и не сопровождаться.
При разрушении страны всегда с очень большой вероятностью страдают обычные люди (у которых мало денег и власти, чтобы как-то справлять с окружающим дурдомом), но отнюдь не всегда страдает властная олигархия (у нее же много денег и связей). Более того, властная олигархия еще и может чего-то выиграть (особенно, если она это затевает).
Или вы, говоря "разрушить страну", имеете в виду быстро и решительно убрать олигархию властных кресел? Вы не считаете правильными реформы - потому что вам не кажется, что они дадут результата. И именно из-за того, что многие опасаются, что результате этого может случится хаос, опасный для страны, вы считаете, что "патриотическое говно неизбежный спутник либерализма" - потому что подобная забота о последствиях не дает убрать олигархию и считаете такое мнение троцкистким.

Каково ваше мнение?
#4 | 20:00 30.09.2011 | Кому: Всем
>Следует думать классово. Вот амекриканцы из любви к родине (ну чтоб в Арике все было хорошо, нефть дешевая, товары дешевые) душать пол мира.

вы считаете, что если люди будут думать классово, то они не будут нападать на маленькие бедные страны, чтобы выкачать из них деньги, а будут нападать на властную олигархию?
Любовь же к Родине заставляет делать плохо другим?

>Лишь уничтожив государство можно победить и голод и государство. Пример СССР ясно показал, что только уничтожив РИ, победили и голод и безработицу.


Нет. Пример РИ показывает, что было уничтожено одно государство, а взамен было построено другое - СССР. В ряде вещей - более эффективное. Само государство как государственные структуры никуда не исчезли. В промежутке между установлением нового государства была гражданская война. Период гражданской войны - не самый комфортный в плане быта, жизни и прочих вещей. Поэтому я и говорю, что разрушение государства чревато определенными проблемами.
Да, олигархи эксплуатируют рабочую силу, используют оборудования сверх всех возможностей и увольняют сотрудников не по трудовому кодексу. Но они же - с другой стороны - дают рабочие места, производят определенные продукт и услуги. Если начнется гражданская война, то не будет рабочих мест, не будет этих услуг - плюс резко ухудшится криминальная обстановка. Потому что государство же разрушено - и некому ловить преступников (полиция и прочие органы внутренних дел - часть государства). То есть было не очень - но стало хуже. По крайней мере, на тот момент, пока происходит гражданская война, и не придет кто-нибудь, кто навел бы порядок.

>А когда государство переходит в руки рабочих, чтобы в дальнейшем исчезнуть.


Что вы имеете в виду? Государство все равно не переходит в руки конкретных рабочих. Просто начинает отстаивать их интересы, а не интересы олигархии. Государство фактически не исчезает ни как структура со своими государственными органами (типа полиции и руководства страны), ни как страна с многолетней истории. Просто предполагается, во-первых, что все рабочие мира объединятся под эгидой борьбы с олигархией. Во-вторых, в стране труда прежде всего будет важен труд рабочего, а не его национальность. В-третьих, при коммунизме страна не стремится к сверхприбыли и сверхбогатству, поэтому нет необходимости устраивать межнациональные конфликты (как известно, обострение национальных отношений на руку тем, кто хочет что-то поиметь в этом районе).

>Как это произошло с Грузией, странами Прибалтики и пр.


Что произошло с Грузией и странами Прибалтики? Вы о нынешней ситуации в Грузии и странах Прибалтики говорите?
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.