Как уже[censored] проблема не в убийстве, а в том, что эксперт, проводивший вскрытие, указал, что следов криминала на теле не имеется, обычный самоубийца. Т.е. сознательно скрыл следы преступления.
> Поменьше всё-таки, но всё равно чудовищные цифры.
Фига с два поменьше. Самострелы, гибель из-за несоблюдения ТБ, боевые потери - особенно на границе постоянны. Чо уж говорить, если ритуальные агенства в качестве пиар-хода иногда пишут "по линии военкоматов памятники - бесплатно".
>> как это можно в СМИ публиковать?
>
> Нужно. Сердюкова падлу в отставку. ВЫ не представляете сколько мальчишек гибнет по вине руководства.
можно вопрос?
при чем в данном случае конкретно сердюков?
я служил еще во времена СССР (87-89) за время службы в части 2 трупа (избиты до смерти) 3 демобилизованы по инвалидности, бегуны (из-за неуставных взаимоотношений) каждый месяц 1-2 штуки.
> Он прекрасный исполнитель задачи разрушения нашей Армии. Поэтому.
А предыдущие министры были созидателями? Что на своих постах сделали Грачёв, Колесников, Родионов, Сергеев, Иванов? Почему вы их не критикуете? Ведь из-за их бездействия стали возможны такие преступления. Ведь из-за их бездействия реформа ВС РФ, которая должна была начаться с гибелью СССР, откладывалась и началась только при Сердюкове. Налицо ваша предвзятость.
> Смертность в армии в мирное время - 3-5% в год. Как ни называйте - это константа, которую вам любой военком подтвердит.
Сегодня служит примерно 1 млн. человек (не считая офицеров). 1% это 10.000. 3-5% соответственно 30.000 - 50.000. Это столько гибнет в год? Окстись. По данным минобороны в этом году небоевые потери составили ~ 300 человек. Это официальная цифра. Мега-правдивое "Радио свобода" называет цифру 2.500-3.000 в год.
>>> как это можно в СМИ публиковать?
>>
>> Нужно. Сердюкова падлу в отставку. ВЫ не представляете сколько мальчишек гибнет по вине руководства.
>
> можно вопрос?
> при чем в данном случае конкретно сердюков?
> я служил еще во времена СССР (87-89) за время службы в части 2 трупа (избиты до смерти) 3 демобилизованы по инвалидности, бегуны (из-за неуставных взаимоотношений) каждый месяц 1-2 штуки.
Не везде так было, и не всегда. Неуставные отношения в армии, как это ни парадоксально, начались с началом борьбы с ними (секретный Приказ №0100 МО 1982 год). А причиной явления стал колоссальный недобор из-за целого ряда причин. Первая - выбитое ВОВ поколение. Вторая - узаконенная амнистия для преступников (совершил преступление, но пошел в армию, избежав этим суда), и даже рецидивистов! После этого в армии появились зековские порядки, довольно успешно там прижившись. Слухи о тюремных порядках в армии отпугнули молодежь, и недобор был связан ещё и с массовым бегством от военкоматов. К 1985 году в армии уже практически сложились "новые" порядки и неуставнуха стала нормой.
> Сегодня служит примерно 1 млн. человек (это только срочников). 1% это 10.000. 3-5% соответственно 30.000 - 50.000. Это столько гибнет в год? Окстись. По данным минобороны в этом году небоевые потери составили ~ 300 человек. Это официальная цифра. Мега-правдивое "Радио свобода" называет цифру 2.500-3.000 в год.
К военкому сходи. Все-ж просто. У тебя умозрительные заключения, у меня опыт.
> можно вопрос?
> при чем в данном случае конкретно сердюков?
> я служил еще во времена СССР (87-89) за время службы в части 2 трупа (избиты до смерти) 3 демобилизованы по инвалидности, бегуны (из-за неуставных взаимоотношений) каждый месяц 1-2 штуки.
То есть если в СССР такое было, то это нормальное явление, никто не долже быть наказан?
> Пиздец камрады - адекватность так и хлещет. Меня в минуса загоняют чисто за то что я правду сказал. Браво блядь!
И все со следами жестогоко убийства? Возмущение не от факта смерти, а от того, что дело пытаются замести под ковёр. А по-хорошему, на нары надо отправлять всех, начиная от медика, и заканчивая командиром части.
> Дедовщина и убийство русских парней это разные вещи.
Давай без национализма. У нас все, кто живет на территории России - являются русскими этносами. Просто некоторые это сознают, а некоторые нет.
Когда парень идет в армию, он должен четко понимать, что есличо - ему хана. Я например шел служить так.
Вопрос в тему, в армии всегда происходит всякая хуйня, а ну как окажется, что его замучили и убили за забором, в самоходе, эксперт и иже с ним совершили подлог по одним им видимым причинам, компетентные органы разберутся, а новостишка с криками про табуреткина уже распиарина и осадок останется, что тогда?
Чисто теория без умыслов.
нахуя сразу в прессу, если рядом прокурорские которые спят и видят как бы кого сожрать.
Metrist, если бы смертность в армии была 3-5% в неё бы давно никто не ходил. Это нереальные цифры. 0,3-0,5% наверное имелось в виду. На порядок ошибся.
> Metrist, если бы смертность в армии была 3-5% в неё бы давно никто не ходил. Это нереальные цифры. 0,3-0,5% наверное имелось в виду. На порядок ошибся.
Отнюдь. Все так. Но тем не менее, в армию ходить нужно, если не сказать - обязательно.
>>>Сердюкова падлу в отставку. ВЫ не представляете сколько мальчишек гибнет по вине руководства.
>> можно вопрос?
>> при чем в данном случае конкретно сердюков? >> я служил еще во времена СССР (87-89) за время службы в части 2 трупа (избиты до смерти) 3 демобилизованы по инвалидности, бегуны (из-за неуставных взаимоотношений) каждый месяц 1-2 штуки.
>
> То есть если в СССР такое было, то это нормальное явление, никто не долже быть наказан?
при каких делах, в данном конкретном случае сердюков?
> при каких делах, в данном конкретном случае сердюков?
Да вообще никто не причем.
Только как думаешь, если за самоубийство понижать в звании всех от ротного до командира части, за убийство увольнять со службы, за подлог(заставлять ротного, командира чатси, политрука подписываться по актами) как в теме, отправлять всех на нары.
Как думаешь изменится что-то нибудь?
Если такая хреновая ситуация то как-то исправлять. Например вечером, все солдаты обязаны занести в журнал все травмы вплоть до синяков. Организовать комиссии которые будут объезжать части и сверять наличие травм и записей в журнале. Результаты передаются в центр и анализируются. Конечно это целиком проблему не снимет, однако одно дело когда можно свободно кулаком пробить и другое когда надо скрывать побои.
Учи матчасть - дела публичного обвинения возбуждаются вне зависимости от наличия или отсутствия заявления. Это раз.
Публикация в прессе - сама по себе повод для возбуждения уголовного дела.
Это два.
> А предыдущие министры были созидателями? Что на своих постах сделали Грачёв, Колесников, Родионов, Сергеев, Иванов? Почему вы их не критикуете?
Надо форумулу создать критики. Как молитву у мусульман.
Типа - Сердюкова в отставку! А Колесникову, Родионову, Сергееву, Иванову - быть пусту, ибо они предтеча деяний Сердюкова!
> Да вообще никто не причем.
>
> Только как думаешь, если за самоубийство понижать в звании всех от ротного до командира части, за убийство увольнять со службы, за подлог(заставлять ротного, командира чатси, политрука подписываться по актами) как в теме, отправлять всех на нары.
>
> Как думаешь изменится что-то нибудь?
>
> Если такая хреновая ситуация то как-то исправлять. Например вечером, все солдаты обязаны занести в журнал все травмы вплоть до синяков. Организовать комиссии которые будут объезжать части и сверять наличие травм и записей в журнале. Результаты передаются в центр и анализируются. Конечно это целиком проблему не снимет, однако одно дело когда можно свободно кулаком пробить и другое когда надо скрывать побои.
вотт как чесать языком тут, отправь свои предложения сюда -[censored] толку больше будет
>> где заява прокурорским или ментам,
>
>
> Учи матчасть - дела публичного обвинения возбуждаются вне зависимости от наличия или отсутствия заявления. Это раз.
> Публикация в прессе - сама по себе повод для возбуждения уголовного дела.
> Это два.
А дойти до прокуратуры написать заяву, вызвать на худой конец органы на место, религия не позволяет?
> Если такая хреновая ситуация то как-то исправлять. Например вечером, все солдаты обязаны занести в журнал все травмы вплоть до синяков. Организовать комиссии которые будут объезжать части и сверять наличие травм и записей в журнале. Результаты передаются в центр и анализируются. Конечно это целиком проблему не снимет, однако одно дело когда можно свободно кулаком пробить и другое когда надо скрывать побои.
Всё это давно прописано в уставах, и телесный осмотр, и штатный дознаватель из ОС подразделения, вощем всё, надо только исполнять и будет счастье.
> Отлично. Но продолжим лучше про 5%. Т.е. если взять полк, ну скажем из 2000 чел., выходит за год в полку просто так погибает 100 человек. Охуенно.
Ничо охуенного не вижу. У меня учебка была - 5000 касок. 683 человека погибло или было комиссовано с инвалидностью к исходу второго года. Погранвойска.
> Военкому привет.
>> а убивал кто, марсеане или нерусские?
>
> Вот кто убивал - должно разобраться следствие. + Должны обязательно наказать (посадить) лицо, кто скрыл преступление. Причём посадить как за убийство.
Сейчас, сейчас