Ливия – десант и подкуп

>Через несколько лет увидим результаты, а над всякими Стариковыми, Панариными, Хазинами будут просто смеяться.

Если вас это порадует, то по мнению Хазина мы не увидим результатов и не будем смеяться, так Россия обанкротится и распадётся раньше Америки.
[censored]

> А то что у меня это обосновано, а у вас одни голословные утверждения. Я утверждаю что эти революции выгодны прежде всего России, так как в результате резко подскочили цены на нефть. Кроме этого вы пишете что цель этих революций якобы "разрушить Европейский энергорынок". Кому это прежде всему выгодно? Совершенно очевидно что тому кто строит Северный и Южный потоки и хочет поставить Европу от себя в зависимость, в смысле поставок энергоресурсов.

Войну в Ираке тоже Россия спонсировала? Или ты совсем .... хм-м... альтернативномыслящий?

>> Читайте внимательнее. Процесс возвращения производств в США начался совсем недавно. Он еще только набирает обороты.
>
> Есть такая хорошая русская поговорка - "пиздеть не мешки ворочать". Не говоря уже о том, что главное для страны это тяжелое машиностроение и станкостроение, а не ширпотреб типа платьев, наушников и телевизоров.

Большинство производств тяжелого машиностроения и станкостроения никогда в Китай не переводилось. В Китай переводили прежде всего производства именно ширпотреба.

> Ну и в конце концов "кишка тонка" или рука Москвы? Вы уж определитесь.

Ты требуешь от интеллигента невозможного!!! Кровавый, ты, упырь!!!

> Большинство производств тяжелого машиностроения и станкостроения никогда в Китай не переводилось. В Китай переводили прежде всего производства именно ширпотреба.

Что же случилось с Детройтом?

>> Большинство производств станков и промышленных агрегатов никогда в Китай не переводилось вообще.
>
> Чушь собачья. Вы еще скажите что китайцы кристаллы для микросхем в банке на окошке выращивают.

Большинство кристаллов для микросхем выращивают в США, так как этот процесс автоматизирован и не требует много ручного труда. И вообще, пусть вас не смущает наклейка на электронике "made in china". Это вовсе не значит что изделие с нуля производится в Китае. Как правило все компоненты, производство которых можно автоматизировать, производятся в США, потом полуфабрикат отправляется в Китай. Китайцы делают сборку, где нужен ручной труд и ставят этикетку "made in china".
>
>> Кто и с какой целью должен составлять эти таблицы?
>
> Логистики. Для того чтобы перевозка уложилась в определенные сроки.

И кто этим должен заниматься? У каждой компании свои планы и сроки. С какой стати они должны их обнародовать?


> Специально чтобы убедить всяких там Стариковых, которые несут ахинею про банкротство Америки?
>
> Ну можно и для Старикова.
>
>>Кому это нужно?
>
> Любая уважающая себя контора составляет отчеты для сми и своего информ портала. Тот же CAT например сообщил о строительстве завода в Китае еще в прошлом году у себя на сайте.

Я вам привел несколько цитат из СМИ, но это только верхушка айсберга. Я еще раз советую - наберите в гугле manufacturing renaissance и вы получите 15 миллионов ссылок.

>>Верите в крах Америки - флаг вам в руки.
>
> [машет флагом]
>
>>Только хорошо смеется тот кто смеется последним. Через несколько лет увидим результаты, а над всякими Стариковыми, Панариными, Хазинами будут просто смеяться.
>
> Авантюрист предсказал приход, а главное причины прихода Обамы на пост президента США еще в 2007 году. Вам смешно? Выкинутые на улицу американцы наверно ухахатываются....

В те времена приход Обамы не предсказывал только ленивый. Я кстати тоже "выкинутый на улицу американец". Меня тоже в свое время увольняли по сокращению. Причем 2 раза. Ну и что? Поверьте, с голоду тут никто не умирает и у всех есть возможность переучиться, поменять квалификацию, создать свой бизнес. Я фактически 3 раза менял специальность. Так что не надо нас пугать. Пуганные уже.

[прыгает по треду, радуется феерии]

>> А то что у меня это обосновано,
>
> Ложь.
>
>> а у вас одни голословные утверждения.
>
> Опять ложь. Я обосновал свой вывод в паре слов. выше написано.

А я опроверг ваши обоснования, тоже выше.

>> На самом деле большинство мозгов всегда утекало именно в США, а не в Европу.
>
> На самом деле большинство мозгов утекает туда где лучше, со времен Великой депрессии это известно.

Лучше это не только материальное положение, но даже материально в США ученые лучше обеспечены чем в Европе.

> Американцы даже в СССР рвали когти лишь бы не подохнуть с голоду. Если в 21 веке в США будет хуже чем где либо еще, начнется отток населения.

А с какой стати в США будет хуже чем в Европе? Я например никаких причин для этого не вижу.

> В места, где лучше. Чтобы этого не произошло - надо сделать так чтобы везде было еще хуже чем в США. Тут никаких сомнений кому выгодна заваруха на БВ, только США.

А сейчас и так везде хуже чем в США и я не вижу причин по которым эта ситуация может в ближайшем будущем измениться. Поэтому тратить деньги и время на организацию революций нет никакого смысла.
> Ну а Северный и Южный потоки всего лишь неожиданный профит.

Откуда такая уверенность что это произошло неожиданно?

> К тому же не стоит забывать и про Набукко.

>> И дело тут даже не в материальном положении, а в условиях для самореализации.
>
> Материальное положение - пункт №1 в условиях самореализации. Мир суров.

Во первых для творческих людей это вовсе не пункт №1, но даже если это и так, то в США материальное положение ученных лучше чем в Европе. Но кроме материального положения Америка ученым может предложить много того чего не может Европа. Поэтому в любом случае США в не конкуренции и никаких революций для этого устраивать не нужно.
>> Мозги привлекает именно инновационная инфраструктура США, которая на сегодняшний день вне конкуренции и об этом знают во всем мире.
>
> Яркий пример состояние инфраструктуры США - город Детройт. Если едут из него, то уедут и из США.

Что вы прицепились к этому Детройту? Что на нем свет клином сошелся? Кроме этого всю эту информацию, ссылку на которую вы дали, надо бы перепроверить. Возможно там дела обстоят совершенно не так как пишут некоторые паникеры.

>> Поэтому никаких революций для притягивания мозгов не надо.
>
> Точно. Революции нужны для их оттока.

> Я так понял это объявление капитуляции?

Твоей - да.

> Продолжим гадание на гугле
> Вводим "UFO" и получаем 237 миллионов ссылок => летающие тарелки в 15 раз более правдоподобны чем manufacturing renaissance.

Про христианство не забудь.
По запросу христианского бога (Christian god) 607 миллионов, что нам однозначно должно говорить, что он таки есть!!!

[читает последние комментарии, плачет, домашние просыпаются от дикого гогота, отсыпают пилюлей]
Нельзя же так!!! Вы помягше, помягше!!!

>То что manufacturing renaissance это далеко не самые популярные слова для поиска

renaissance - 176 миллионов ссылок.
manufacturing - 662 миллиона ссылок.

>так как это довольно специфическое понятие

obama gay тоже довольно специфическое понятие, разве нет?

>Однако если взять "manufacturing renaissance" в кавычки, то есть задать поиск с точностью до символа, то получим 108 тысяч

"obama gay" - 284 тыс ссылок

>>То что manufacturing renaissance это далеко не самые популярные слова для поиска
>
> renaissance - 176 миллионов ссылок.
> manufacturing - 662 миллиона ссылок.
>
>>так как это довольно специфическое понятие
>
> obama gay тоже довольно специфическое понятие, разве нет?
>
>>Однако если взять "manufacturing renaissance" в кавычки, то есть задать поиск с точностью до символа, то получим 108 тысяч
>
> "obama gay" - 284 тыс ссылок

Я все еще не понимаю что вы этим хотите сказать? Я задал вопрос - как минимум 108 тысяч различных источников, которые пишут о возражении американского производства, все они врут?

>>>То что manufacturing renaissance это далеко не самые популярные слова для поиска
>>
>> renaissance - 176 миллионов ссылок.
>> manufacturing - 662 миллиона ссылок.
>>
>>>так как это довольно специфическое понятие
>>
>> obama gay тоже довольно специфическое понятие, разве нет?
>>
>>>Однако если взять "manufacturing renaissance" в кавычки, то есть задать поиск с точностью до символа, то получим 108 тысяч
>>
>> "obama gay" - 284 тыс ссылок
>
> Я все еще не понимаю что вы этим хотите сказать? Я задал вопрос - как минимум 108 тысяч различных источников, которые пишут о возражении американского производства, все они врут?

Как минимум 284 тысячи различных источников пишут что Обама пидор гей, все они врут?

>> Я все еще не понимаю что вы этим хотите сказать? Я задал вопрос - как минимум 108 тысяч различных источников, которые пишут о возражении американского производства, все они врут?
>
> Так значит Обама гей и летающие тарелки существуют?

Видать да!!!

>> А что тут отвечать? Да много производств из Америки ушло. С этим никто не спорит. Но речь идет о том что производство совсем недавно начало возвращаться назад. Подчеркиваю два ключевых слова - НАЧАЛО и НЕДАВНО. То есть процесс только - только набирает обороты. Результат будет как минимум через пару лет. Тогда и посмотрим.
>
> Недавно Америка начала третью мировую войну.

Вы у психиатра давно обследовались?

> Подчеркиваю два ключевых слова - НАЧАЛО и НЕДАВНО. То есть процесс только - только набирает обороты. Результат будет как минимум через пару лет. Тогда и посмотрим.

> [яростно доминирует]

БТП!!!
Я специально ждал 1000-ного коммента, буквально на минуту отлучился!

Камрады, а какой рекорд Вотта по комментам ?

> Камрады, а какой рекорд Вотта по комментам ?

По моему[censored] там за 4,5килокомента зашкалило вроде.

>> Камрады, а какой рекорд Вотта по комментам ?
>
> 4,5 тысяч с лишним - тред про пикап.

[пляшет, показывает язык, корчит рожи]

Камрадам Griffin и Art Zin

Спасибо.

> Камрадам Griffin и Art Zin
>
> Спасибо.

Тебе, кстати, тоже спасибо.

[расчехляет главный калибр]

> А сейчас и так везде хуже чем в США и я не вижу причин по которым эта ситуация может в ближайшем будущем измениться. Поэтому тратить деньги и время на организацию революций нет никакого смысла.

А они тратятся.

1. Фактом является существование[censored] руководимой Дж. Глассманом (его предшественница -- К. Хьюз), и существует она для осуществления т.н.[censored] Вот, к примеру, интервью Глассмана:

[censored]

Причем явно говорится, что "расформирование структуры, которая выполняла эту функцию в годы "холодной войны" - Информационного агентства США - было одной из поспешных и стратегически помпезных ошибок, сделанных в лихие дни после падения Берлинской стены" (Ф. Гафни, бывший зам. министра обороны США)

2. Ну, казалось бы, ведут борьбу информационную, ну да фиг с ней. Только вот фактом является то, что многие активисты из числа "борцов с режимом" (в том числе и член(ы) ? движения "6 апреля" ) были в США на, гхм...[censored] где они слушали "презентации трёх ключевых сотрудников из команды Барака Обамы, отвечавших за социальные сети", там же выступал один из основателей Фейсбука. А организовывал конференцию -- Джеймс Глассман.

3. Фактом является сетевое распространение методичек по "борьбе за свободу ненасильственными методами", в том числе за авторством некоего[censored]

4. Фактом является поддержка США оппозиционеров. Например, wikileaks[censored] депеша посла США в Каире М. Скуби:

On December 23, April 6 activist xxxxxxxxxxxx expressed satisfaction with his participation in the December 3-5 \"Alliance of Youth Movements Summit,\" and with his subsequent meetings with USG officials, on Capitol Hill, and with think tanks. He described how State Security (SSIS) detained him at the Cairo airport upon his return and confiscated

his notes for his summit presentation calling for democratic change in Egypt, and his schedule for his Congressional meetings. xxxxxxxxxxxx contended that the GOE will never undertake significant reform, and therefore, Egyptians need to replace the current regime with a parliamentary democracy. He alleged that several opposition parties and movements have accepted an unwritten plan for democratic transition by 2011; we are doubtful of this claim.

xxxxxxxxxxxx said that although SSIS recently released two April 6 activists, it also arrested three additional group members. We have pressed the MFA for the release of these April 6 activists.

5. Фактом является координация действий оппозиционеров (точнее, уже революционеров) через социальные сети типа Twitter и Фейсбук.

Скажем, вот:

[censored]

[censored]

[censored]

6. Радикальные исламисты.

Например,[censored] Данная организация была в свое время организована при помощи британцев.

И что же говорят официальные лица США и средства массовой информации? А вот что:

[censored]

> "The term 'Muslim Brotherhood'...is an umbrella term for a variety of movements, in the case of Egypt, a very heterogeneous group, largely secular, which has eschewed violence and has decried Al Qaeda as a perversion of Islam," Director of National Intelligence James Clapper said. "They have pursued social ends, a betterment of the political order in Egypt, et cetera.....In other countries, there are also chapters or franchises of the Muslim Brotherhood, but there is no overarching agenda, particularly in pursuit of violence, at least internationally."

Перевод:

"Термин "Братья-мусульмане"... означает большое разнообразие движений. Египетское отделение "Братьев-мусульман" представляет собой весьма гетерогенную группу, в основном, представителей светской части населения, избегающего насилия и считающего "Аль-Каиду" извращенным проявлением ислама"

Говорит это[censored]

А вот что пишут в газете Вашингтон Пост:

[censored]

> The White House's internal assessment, dated Feb. 16, looked at the Muslim Brotherhood's and al-Qaeda's views on global jihad, the Israeli-Palestinian conflict, the United States, Islam in politics, democracy and nationalism, among others.

> The report draws sharp distinctions between the ambitions of the two groups, suggesting that the Brotherhood's mix of Islam and nationalism make it a far different organization than al-Qaeda, which sees national boundaries as obstacles to restoring the Islamic caliphate.

> "If our policy can't distinguish between al-Qaeda and the Muslim Brotherhood, we won't be able to adapt to this change," the senior administration official said. "We're also not going to allow ourselves to be driven by fear."

Перевод:

В докладе от 16 февраля, заказанном Белым домом в прошлом месяце для внутреннего пользования, были выделены большие идеологические различия между такими движениями, как «Братья-мусульмане» в Египте и «Аль-Каида», что будет определять подход США к региону… «Если мы в нашей политике не сможем разглядеть разницы между «Аль-Каидой» и «Братьями-мусульманами», мы не сможем приспособиться к изменениям», — отметил высокопоставленный представитель администрации

Вот что говорит Дж. Сорос:

[censored]

"...наиболее организованной политической оппозицией, сумевшей выжить в авторитарной среде государства, являются "Братья-мусульмане". В результате свободных выборов "Братья-мусульмане" станут главной политической силой, хотя большинство им и не гарантировано"


А вот что говорит Кондолиза Райс:

[censored]

"Братья-мусульмане", скорее всего, будут бороться за волеизъявление граждан на свободных и честных выборах. Нужно заставить их отстаивать свои виды на Египет... Что будет дальше - это зависит от египтян... Демократическая политика будет оспариваться с позиций радикального политического ислама... Грядущие месяцы, а то и годы, неизбежно будут турбулентными. Но эта турбулентность предпочтительнее, чем фальшивая стабильность автократии...

Чудесно, не правда ли?

7. А зачем это надо Америке?

Для начала, опять[censored]

ЛЕВИН: Сенатор Манчин задал вопрос. Откровенно говоря, меня несколько удивил ваш ответ, директор Клэппер. Он задал очень прямой вопрос о том, кто представляет самую большую угрозу Соединенным Штатам. И ваш первый ответ был – Россия. А затем вы как бы разъяснили это, сказав, что речь идет о возможностях. Но вы тут же отметили, что у них нет ни малейшего намерения использовать эти возможности. Но меня все равно несколько удивил ваш ответ. Следующим был Китай, который также обладает такими возможностями, и также, насколько я понял, не имеет намерений ими воспользоваться. При этом вы не упомянули ни Иран, ни Северную Корею, хотя лично я в первую очередь подумал о них, когда вам задали этот вопрос. Я был несколько ошеломлен вашим ответом. Я думал, что это весьма ясный вопрос.

КЛЭППЕР: Я думаю – я истолковал этот вопрос следующим образом: какая страна или страны представляют смертельную угрозу Соединенным Штатам.

ЛЕВИН: Обладают потенциалом стать смертельной …

КЛЭППЕР: Да. Поэтому я – первыми мне на ум пришли Россия и Китай – по причине их потенциала.

Но ведь это -- мнение лишь одного из высокопоставленных лиц. Даже многие сенаторы удивились этим речам. Казалось бы, зачем России волноваться? Но это ещё не всё.

На линии -- Крейг Робертс!

[censored]

Мы не хотим свергать правительство Бахрейна или в Саудовской Аравии, где оба правительства применяют в отношении протестующих насилие, потому что они являются нашими марионетками, а в Бахрейне у нас есть крупная военно-морская база.

Мы хотим свергнуть Каддафи в Ливии и Асада в Сирии, потому что хотим выгнать Китай и Россию из Средиземноморья. Китай осуществлял масштабные энергетические инвестиции на востоке Ливии и полагается на нее, наряду с Анголой и Нигерией, в плане своих энергетических нужд. Это попытка США отказать Китаю в ресурсах - так же, как Вашингтон и Лондон отказали в ресурсах китайцам в 30-е годы.

...

Дело не только в нефти, дело в китайском внедрении в Африку и в том, что Китай выстраивает поставки для своих энергетических нужд. Может быть вы в курсе, что Международный валютный фонд выпустил доклад, в котором говорится что "эпоха Америки" окончена, и что в течение пяти лет китайская экономика обгонит американскую, и тогда США станут второй крупнейшей экономикой мира, а не первой. Так что Вашингтон пытается применить блок, применить свои превосходящие военные и стратегические возможности с целью не допустить получения Китаем ресурсов и замедлить развитие китайской экономики.

Это основная причина активности ЦРУ на востоке Ливии итого, почему протесты разгорелись именно на востоке, а не в столице, как в других арабских странах, а также причина того, почему протесты вооруженные.

Добавим, что будущим Америки обеспокоены газеты[censored][censored] и [censored] ;-). Несмотря на оптимистичный тон (Америка справится с вызовами XXI века!!!), приводятся следующие факты:


В мире быстро формируется новый порядок. В его рамках США, несомненно, останутся очень важным игроком. Но не единственным: не только Китай, но Россия, Индия, Турция, Япония, Южная Корея и Бразилия тоже требуют, чтобы с ними считались. (Найдется ли у объединенной Европы, в настоящее время погрязшей в разброде, достаточно воли и денег, чтобы присоединиться к этой «лиге», неизвестно).

***

Гегемония западных стран, которая продолжалась два века, подходит к концу гораздо раньше, чем многие могли себе представить... О наступлении данного сценария свидетельствуют сухие цифры экономической статистики. В следующем году, как, впрочем, и в этом, рост экономик быстроразвивающихся стран – Китая, Индии, Бразилии, Турции, Индонезии и других –

вероятно, составит 8% или даже больше. Что касается передовых государств, обремененных долгами, то их темпы экономического роста, скорее всего, немного превысят 2%, причем за это придется побороться.

***

В ходе опроса, проведенного Newsweek в сентябре, 63% американцев заявили: вряд ли им удастся сохранить прежний уровень жизни. Но больше всего тревожит появившийся у американцев бессильно-фаталистический взгляд на будущее. Нация, считавшая, что ей все по плечу, опустила руки...

Взаимодействие технического прогресса и глобализации с головокружительной скоростью создает новую реальность. Теперь куда больше различных товаров и услуг может изготовляться и оказываться в любой стране мира. Китай и Индия увеличили глобальный «пул» трудовых ресурсов на сотни миллионов человек, производя те же товары и услуги, что и западные работники, но на порядок дешевле...

Реализовать мои предложения по определению нелегко, поскольку для этого потребуется взаимодействие левых и правых, урезание расходов и социальных льгот, свобода иммиграции для специалистов «экономики знаний» - а затем массированные капиталовложения в образование и профтехническое обучение, НИОКР, инновации и инфраструктуру. Но тот факт, что для этого

необходимо преодолеть политические разделительные линии, должен восприниматься как плюс, а не минус. К тому же время сейчас – ключевой фактор. У США есть определенная «фора», но буквально каждый день другие страны находят способы распространить «зону роста» на свою территорию.

> Подозреваю скоро у Андерса "ссы в глаза" Рассмусена появится идейный продолжатель.

Рассмусен-хуясмусен. Третьего дня я рубился в Killzone... Так вот, здешние эпик треды по накалу страстей не идут ни в какое сравнение с уничтожением пидорасов при помощи пулемета, дробовика, ножа, мин и других подручных средств.

На каждую проамериканскую благоглупость и антироссийскую подлость будем отвечать полумегабайтной портянкой. Если глупость повторяется -- ту же портянку постим ещё раз.

Так победим!