Российские ВВС испытывают дефицит топлива

top.rbc.ru — Главком ВВС РФ Александр Зелин признал факт дефицита авиатоплива. Он допустил, что нехватка авиационного керосина может негативно сказаться на подготовке российских летчиков. А.Зелин подчеркнул, что с ценами на топливо для армии "не все хорошо".
Новости, Политика | Karov 19:23 16.08.2011
138 комментариев | 44 за, 1 против |
Aleks3
надзор »
#101 | 11:58 17.08.2011 | Кому: Пончик
> Главком ВВС генерал-полковник Александр Зелин[censored] что Минобороны России планирует увеличить к 2020 году число авиабаз армейской с восьми до 14.

Ага [смотрит за окно] так вот зачем уничтожают аэродромы и расформировывают военные части! Шобы потом их стало больше!!!
#102 | 12:00 17.08.2011 | Кому: Aleks3
>> Главком ВВС генерал-полковник Александр Зелин[censored] что Минобороны России планирует увеличить к 2020 году число авиабаз армейской с восьми до 14.
>
> Ага [смотрит за окно] так вот зачем уничтожают аэродромы и расформировывают военные части! Шобы потом их стало больше!!!

Ну так, Министерство Правды, епта!
Незнание - сила!!!
#103 | 12:05 17.08.2011 | Кому: Aleks3
>> А 6972-я авиабазу в г. Крымске что тоже сократили тоже ?
>
> Братка, в Крымске не бывал. Ты в Крымске живёшь? У вас военные лётчики летают? Я из Ростовской области - в Сальске уже давно аэродром уничтожен, а в Зернограде где я обитаю буквально в прошлом году. Номер не помню - Гвардейская никопольская вроде была - судя по облупившейся стелле. А по поводу аэродромов читал на днях буквально - что юг России остался без ударных авиачастей кроме Осетии - там нынче разместили 25 мигов. Ссылку дать не могу - искать надо.

состав этой же авиабазы в Крымске в феврале 2011 года поступили первые четыре истребителя новой постройки Су-27СМ3, принятые ВВС в декабре (бортовые номера с «51 красный» по «54 красный»). Ранее ВВС России модернизировали в 2003–2009 годах 55 своих строевых истребителей Су-27 в вариант Су-27СМ.
[censored]
Видишь брат, по крайней мере на февраль она существовала и я что-то не слышал, что ее прикрывали. И я специально дал ссылку с Независимого Военного обозрения, которого к любви к нышешней власти трудно обвинить. Крымск - это в 55 км от моего родного Новороссийска.

P.S. Тут один товарищ, пришел, который как раз в Крымске живет, говрит есть база :)
#104 | 12:11 17.08.2011 | Кому: viv
> Тут просто когда приходится сравнивать 250 часов и 60 часов такие поправочные коэффициенты все равно роли уже не играют. Ну будет 190 и 60, по любому разница в разы. Было бы 150 и 200 тогда да, имело бы смысл.

Согласен, да.
По тем цифрам, что были выше и в той теме повторюсь: ОЧЕНЬ странно. У меня нет никакой общей статистики, у меня есть статистика тока по одной авиабазе и кой-какие шапочные сведения по другим. Так вот: там тенденция совсем иная.

Ах да, забыл. Штаты были не заполнены, а сейчас забили до упора. Но решающего влияния оно тоже не оказывает.
Aleks3
надзор »
#105 | 12:24 17.08.2011 | Кому: 1942
> P.S. Тут один товарищ, пришел, который как раз в Крымске живет, говрит есть база :)

А у нас в Зерне уже нет
#106 | 12:32 17.08.2011 | Кому: Aleks3
>> P.S. Тут один товарищ, пришел, который как раз в Крымске живет, говрит есть база :)
>
> А у нас в Зерне уже нет

Ну раз у вас нет - значит и вся рашка без баз осталась. Вам с вивом это очевидно, да?
#107 | 12:35 17.08.2011 | Кому: Антоныч
>>> P.S. Тут один товарищ, пришел, который как раз в Крымске живет, говрит есть база :)
>>
>> А у нас в Зерне уже нет
>
> Ну раз у вас нет - значит и вся рашка без баз осталась. Вам с вивом это очевидно, да?

Ты пожалуйста не бреши здесь и не приписывай другим выдуманную тобой хуету, а просто опровергни цифрами и снижение налета, и сокращение военных аэродромов.
"Рашку" я оставлю на твоей совести, "поцреотичный" ты наш.
И заканчивай уже вести себя свинидза-стайл, читать противно.
#108 | 12:42 17.08.2011 | Кому: Kipk
>> Тут просто когда приходится сравнивать 250 часов и 60 часов такие поправочные коэффициенты все равно роли уже не играют. Ну будет 190 и 60, по любому разница в разы. Было бы 150 и 200 тогда да, имело бы смысл.
>
> Согласен, да.
> По тем цифрам, что были выше и в той теме повторюсь: ОЧЕНЬ странно. У меня нет никакой общей статистики, у меня есть статистика тока по одной авиабазе и кой-какие шапочные сведения по другим. Так вот: там тенденция совсем иная.
>
> Ах да, забыл. Штаты были не заполнены, а сейчас забили до упора. Но решающего влияния оно тоже не оказывает.

Старик, я еще раз повторю - глянь сам источники, все источники приведены. Думаешь Красная Звезда будет врать, цитируя авиационное командование? Или в Курьере ВПК генералы будут врать? Или врет сайт www.function.mil.ru? Или врет главком в выступлениях?
У тебя нет мысли что ситуация на разных авиабазах - разная? Что она может диктоваться внешними обстоятельствами типа стратегического направления? В источниках средние цифры приведены если что.
Aleks3
надзор »
#109 | 12:44 17.08.2011 | Кому: Антоныч
>> А у нас в Зерне уже нет
>
> Ну раз у вас нет - значит и вся рашка без баз осталась. Вам с вивом это очевидно, да?

Моё мнение - негоже взрослому человеку уничижительно обзывать Родину.
А по поводу:
>Ключевыми моментами новой программы являются темпы перевооружения, согласно которым к 2015 году долю современных образцов вооружения и военной техники планируется довести до 30 %, а к 2020 году она должна составить не менее 70 %.
>На территории России будет создано восемь объединенных авиационных баз и две авиационные морские базы. После завершения объединения в стране останется 27 основных военных аэродромов вместо 245 имеющихся сейчас. Эти меры, по словам Макарова, призваны сократить расходы на содержание авиационных частей и подразделений

А судя по темпам перевооружения :
>Сейчас темпы перевооружения составляют всего 2 % в год
как мне кажется останется на всё Россию грубо говоря 70 новых самолётов (70 % же!) на которые горючки как раз хватит.
Взял тут[censored]
#110 | 12:49 17.08.2011 | Кому: Aleks3
>>> А у нас в Зерне уже нет
>>
>> Ну раз у вас нет - значит и вся рашка без баз осталась. Вам с вивом это очевидно, да?
>
> Моё мнение - негоже взрослому человеку уничижительно обзывать Родину.
> А по поводу:
>>Ключевыми моментами новой программы являются темпы перевооружения, согласно которым к 2015 году долю современных образцов вооружения и военной техники планируется довести до 30 %, а к 2020 году она должна составить не менее 70 %.
>>На территории России будет создано восемь объединенных авиационных баз и две авиационные морские базы. После завершения объединения в стране останется 27 основных военных аэродромов вместо 245 имеющихся сейчас. Эти меры, по словам Макарова, призваны сократить расходы на содержание авиационных частей и подразделений
>
> А судя по темпам перевооружения :
>>Сейчас темпы перевооружения составляют всего 2 % в год
> как мне кажется останется на всё Россию грубо говоря 70 новых самолётов (70 % же!) на которые горючки как раз хватит.
> Взял тут[censored]

Вам не кажется что 27 военных аэродромов на площадь в 17 075 400 км² это как-то не очень много, по сравнению с 245 аэродромами? Хотя если ставить целью сокращение расходов можно вообще 2 оставить. Но вообще сократить порядка 90% военных аэродромов это вполне в духе эффективных.
Aleks3
надзор »
#111 | 12:55 17.08.2011 | Кому: viv
> Вам не кажется что 27 военных аэродромов на площадь в 17 075 400 км² это как-то не очень много, по сравнению с 245 аэродромами? Хотя если ставить целью сокращение расходов можно вообще 2 оставить. Но вообще сократить порядка 90% военных аэродромов это вполне в духе эффективных.

Дык и я чего-то подозреваю.
#112 | 13:05 17.08.2011 | Кому: Антоныч
>>> P.S. Тут один товарищ, пришел, который как раз в Крымске живет, говрит есть база :)
>>
>> А у нас в Зерне уже нет
>
> Ну раз у вас нет - значит и вся [рашка] без баз осталась. Вам с вивом это очевидно, да?

почему я не удивлен?

[censored]
#113 | 13:06 17.08.2011 | Кому: Aleks3
> как мне кажется останется на всё Россию грубо говоря 70 новых самолётов (70 % же!) на которые горючки как раз хватит.

Если пойдешь по ссылке, обнаружишь, что кроме хуйни про горючку там висит новость про закупку 120 новых СУшек.
#114 | 13:09 17.08.2011 | Кому: viv
>>>> P.S. Тут один товарищ, пришел, который как раз в Крымске живет, говрит есть база :)
>>>
>>> А у нас в Зерне уже нет
>>
>> Ну раз у вас нет - значит и вся рашка без баз осталась. Вам с вивом это очевидно, да?
>
> Ты пожалуйста не бреши здесь и не приписывай другим выдуманную тобой хуету

ТЫ написал?

> Ага [смотрит за окно] так вот зачем уничтожают аэродромы и расформировывают военные части! Шобы потом их стало больше!!!


> Ну так, Министерство Правды, епта!

> Незнание - сила!!!

Не начинай только вилять жопой и говорить, что ты не поддакивал идиотским рассуждениям про вид за окном, как источник страшной "ПравдыЪ" для жопоголиков.
#115 | 13:12 17.08.2011 | Кому: Всем
1942 прав. Надо срачи тут прекращать. Открою себе унылый бложик и буду засирать интернеты своей селигерщиной
Aleks3
надзор »
#116 | 13:13 17.08.2011 | Кому: Антоныч
>> как мне кажется останется на всё Россию грубо говоря 70 новых самолётов (70 % же!) на которые горючки как раз хватит.
>
> Если пойдешь по ссылке, обнаружишь, что кроме хуйни про горючку там висит новость про закупку 120 новых СУшек

Я ж сказал - грубо говоря. Ведь реальные цифры почти вдвое (!) больше да.
#117 | 13:14 17.08.2011 | Кому: Антоныч
>> Ну так, Министерство Правды, епта!
>> Незнание - сила!!!
>
> Не начинай только вилять жопой и говорить, что ты не поддакивал идиотским рассуждениям про вид за окном, как источник страшной "ПравдыЪ" для жопоголиков.

Виляешь жопой здесь ты, причем так что сдувает. Источники о сокращении налета приведены. О сокращении баз - выше в треде. Но ты не сдавайся, продолжай врать дальше. Когда сказать нечего нужно придираться к личности собеседника, да? Передавай привет своему дружку и учителю свинидзе. Чем больше ты врешь, тем лучше всем видно чего стоят ваши слова.
#118 | 13:43 17.08.2011 | Кому: viv
> Виляешь жопой здесь ты, причем так что сдувает. Источники о сокращении налета приведены.

Там было про увеличение на 20% в год

> О сокращении баз - выше в треде.


Это ваша эксперная оценка про то что уважеемый Aleks3 может быть видел или вроде читал? :)

> Когда сказать нечего нужно придираться к личности собеседника, да?


Ещебы. Нынче каждый балбес себя экспертом считает. Трудно не перейти на личности, уж извините да

> Передавай привет своему дружку и учителю свинидзе


Сопливые завывания - это ваша роль в треде

> Чем больше ты врешь, тем лучше всем видно чего стоят ваши слова


Я ссылки привожу, не пижжу, что "вроде видел", "какаято обгоревшая стелла", "одна бабка сказала" и.т.д
#119 | 13:49 17.08.2011 | Кому: Всем
1. Почитайте внимательно новость.

Главком ВВС РФ Александр Зелин в ходе пресс-конференции на Х Международном авиационно-космическом салоне (МАКС-2011) в Жуковском признал факт дефицита авиатоплива. А.Зелин допустил, что нехватка авиационного керосина может негативно сказаться на подготовке российских летчиков.По словам главкома, "голод пока не наступил, но такая тенденция намечается". А.Зелин подчеркнул, что с ценами на топливо для армии "не все хорошо". Эта проблема требует скорейшего решения.

Я вотт лично понял, что основной посыл не в самом топливе, а в цене на него, военные явно хотят меньшую цену, что в полне нормально, и никаго реально пиздеца нет. Вопрос в другом, как так получается, что в нефтедобывающей стране с госкомпаниями в сфере нефтедобычи служилые не могут получить топливо по нормальной цене, нормальная цена - это себестоимость + реальная норма прибыли, а не котировка забугорней биржи.

2. Что касается 120 Сушек. Речь идет о 120 Су-34. Су-34 - это фронтовой бомбардировщик, 120 фронтовых бомбардировщиков при чем поколения 4++ по нынешним временам - это очень большое число. Я что-то и особо не приноминаю его аналогов кроме более старой модификации F-15E Страйк Игл. Так вотт американцы их имели на 2010 г. 217 на 2010 год [3] 126 в активном пользовании [censored]
#120 | 13:54 17.08.2011 | Кому: Пончик
> Это ваша эксперная оценка про то что уважеемый Aleks3 может быть видел или вроде читал? :)
Это выступление Макарова если чо
"Структурные изменения ждут и военно-воздушные силы страны, в частности, планируется кардинально урезать огромную сеть аэродромов. На территории России будет создано восемь объединенных авиационных баз и две авиационные морские базы. [После завершения объединения в стране останется 27 основных военных аэродромов вместо 245 имеющихся сейчас]. Эти меры, [по словам Макарова], призваны сократить расходы на содержание авиационных частей и подразделений."

>> Когда сказать нечего нужно придираться к личности собеседника, да?

>
> Ещебы. Нынче каждый балбес себя экспертом считает. Трудно не перейти на личности, уж извините да

Конечно, когда нет возможности опровергнуть источник, нужно высраться на оппонента, свинидза и некроснегурка рукоплещут вам. Карлович может гордиться таким учениками. Умело пользуетесь приемом.

>> Передавай привет своему дружку и учителю свинидзе

>
> Сопливые завывания - это ваша роль в треде

Ну а ваша роль - потоки лжи "россияподнимаецасколенвсезаебись", трубные завывания, и слюни во все строны свинидза стайл при виде опровергающих вашу ложь источников.

>> Чем больше ты врешь, тем лучше всем видно чего стоят ваши слова

>
> Я ссылки привожу, не пижжу, что "вроде видел", "какаято обгоревшая стелла", "одна бабка сказала" и.т.д
С интересом прочту вашу ссылку опровергающую слова Макарова о предстоящем сокращении военных аэродромов.
#121 | 14:12 17.08.2011 | Кому: Пончик
> Там было про увеличение на 20% в год
Ну в наглую то врать не надо - не 20%, а 12% и это рост по сравнению с предыдущим годом - 2009, но почему вы умалчиваете о том, что налет в 2007 был в 2 раза выше чем сейчас? То есть весь ваш рост - это чуть замедлившееся падение.

в 2006 - налет выпускников - 80 ч , средний 40 ч,
Источник [Красная Звезда], 24 января 2007 года
"...Средний налет военного летчика России в 2006 году составил около 40 часов, у молодых пилотов - около 80 часов. В прошедшем году около 40 выпускников летных училищ получили 3-й класс."
2007 - выпускников 80 ч, средний 70-75 ч.
"Демонстрируя предельно возможную открытость, генерал армии об народовал и такую статисти ку : средний налет летчика
ВВС России составля ет [75–80] часов в год, и этот показатель еже годно увеличивается." - это ["Курьер ВПК"]
2008 - средний 60, (выпускников - неизвестно)
Российские летчики в год набирают в среднем часов по 60. Но при этом большинство полетов совершают летчики опытные, в звании от майора и выше, а лейтенантам дают порулить раз в три месяца, а то и реже. - Это [НГ]. Статья 2009 года.
2009 - у выпускников 37 ч, средний примерно 40 ч
2010 у выпускников - 42, у командиров 50 (видимо средний на уровне 45).
Это [www.function.mil.ru]
Вперед, опровергайте цифрами и авторитетными источниками.
#122 | 14:51 17.08.2011 | Кому: 1942
> 2. Что касается 120 Сушек. Речь идет о 120 Су-34. Су-34 - это фронтовой бомбардировщик, 120 фронтовых бомбардировщиков при чем поколения 4++ по нынешним временам - это очень большое число. Я что-то и особо не приноминаю его аналогов кроме более старой модификации F-15E Страйк Игл. Так вотт американцы их имели на 2010 г. 217 на 2010 год [3] 126 в активном пользовании [censored]

ЕМНИП решение о закупке данных сушек принято после 080808.
Кстати, касаемо Су-34 все не так просто.
Он по вооружению вроде как бомбардировщик, но по маневренности вроде как истребитель.
Короче я не спец, но когда читал сложилось ощущение, что машина по-хорошему уникальная и универсальная одновременно.
#123 | 14:59 17.08.2011 | Кому: Всем
Закупка ведется в рамках программы до 2020 года.
[censored]
ВВС РФ пополнятся 120 бомбардировщиками Су-34
В частности, в 2012 году ВВС России получат 12 таких самолетов.
Ранее стало известно, что до конца 2011 года ВВС России получат шесть фронтовых бомбардировщиков Су-34. Поставкой самолетов будет заниматься Новосибирское авиационное производственное объединение имени Чкалова. С учетом новой партии число Су-34 в войсках составит 16 единиц. В общей сложности, ВВС России к настоящему времени разместили заказы на 32 Су-34; к 2015 году число таких самолетов на вооружении планируется довести до 70 единиц.

Это если немного детальнее.
#124 | 15:29 17.08.2011 | Кому: Антоныч
> ЕМНИП решение о закупке данных сушек принято после 080808.
> Кстати, касаемо Су-34 все не так просто.
> Он по вооружению вроде как бомбардировщик, но по маневренности вроде как истребитель.
> Короче я не спец, но когда читал сложилось ощущение, что машина по-хорошему уникальная и универсальная одновременно.

Я как бы пользовался нашей классификацией, большей степени конечно истребитель-бомбардировщик, с хорошей защитой и приличным радиусом действия
#125 | 15:34 17.08.2011 | Кому: 1942
>> ЕМНИП решение о закупке данных сушек принято после 080808.
>> Кстати, касаемо Су-34 все не так просто.
>> Он по вооружению вроде как бомбардировщик, но по маневренности вроде как истребитель.
>> Короче я не спец, но когда читал сложилось ощущение, что машина по-хорошему уникальная и универсальная одновременно.
>
> Я как бы пользовался нашей классификацией, большей степени конечно истребитель-бомбардировщик, с хорошей защитой и приличным радиусом действия

Ну Су-34 вроде как все же фронтовой бомбардировщик идущий на смену фронтовому же бомбардировщику предыдущего поколения Су-24.
#126 | 15:44 17.08.2011 | Кому: viv
>
> Ну Су-34 вроде как все же фронтовой бомбардировщик идущий на смену фронтовому же бомбардировщику предыдущего поколения Су-24.

Су-24 был заточен под решение чисто ударных задач, из ракет Воздух-воздух он мог использовать только Р-60 малой дальности с Ик-наведением. Су-34 тут намного универсальнее

[censored]
#127 | 16:24 17.08.2011 | Кому: 1942
>>
>> Ну Су-34 вроде как все же фронтовой бомбардировщик идущий на смену фронтовому же бомбардировщику предыдущего поколения Су-24.
>
> Су-24 был заточен под решение чисто ударных задач, из ракет Воздух-воздух он мог использовать только Р-60 малой дальности с Ик-наведением. Су-34 тут намного универсальнее


Ну так новое поколение же, конечно он и должен быть и лучше и универсальнее.
#128 | 16:32 17.08.2011 | Кому: viv
> Ну так новое поколение же, конечно он и должен быть и лучше и универсальнее.

Тоже верно.
Aleks3
надзор »
#129 | 19:35 17.08.2011 | Кому: Пончик
> Я ссылки привожу, не пижжу, что "вроде видел", "какаято обгоревшая стелла", "одна бабка сказала" и.т.д

Уважаемый, посетите город Сальск и город Зерноград Ростовской области и просто посмотрите что делается. На Сальском аэродроме с подземными защищёнными бункерами для самолётов лет восемь назад складировали какую-то отраву на хранение, там и часть химвойск стояла - для охраны. ВПП разрушена полностью. Мой односельчанин там служил, рассказывал. Сейчас не знаю что там делается - давно его не видел, дома бываю редко.
С 2005 живу и работаю в Зернограде - вплоть до позапрошлого года - постоянно летали истребители - тренировки за тренировками. Когда война в Осетии началась - несколько раз в день садились тяжёлые транстпортники - там ВПП очень хорошая, способна принимать тяжёлые самолёты. Затем часть ликвидировали. Всё, тишина. Фотографий предоставить не могу - нема у меня ни бложека, ни жж.
#130 | 21:16 17.08.2011 | Кому: 1942
>>
>> Ну Су-34 вроде как все же фронтовой бомбардировщик идущий на смену фронтовому же бомбардировщику предыдущего поколения Су-24.
>
> Су-24 был заточен под решение чисто ударных задач, из ракет Воздух-воздух он мог использовать только Р-60 малой дальности с Ик-наведением. Су-34 тут намного универсальнее

Су-34 ни разу не замена Су-24. Просто потому, что Су-24 был заточен на прорыв линии ПВО на малых высотах и больших скоростях. Су-34 эту задачу решать не способен в принципе и по движкам и по планеру. Кому интересно - поинтересуйтесь явлением продольной раскачки на Су-27 на скоростях 700-900. Планер фактически тот же.

Су-34 - это в первую очередь самолет для применения высокоточного оружия а заодно самолет РЭБ (как в плане пассивного прикрытия, так и в плане подавления вражеской ПРО, что было очень хорошо видно в известном конфликте).
Реальная замена Су-24 это... Су-24, модернизированный системой "Гефест"
#131 | 21:24 17.08.2011 | Кому: Kipk
> Су-34 - это в первую очередь самолет для применения высокоточного оружия а заодно самолет РЭБ (как в плане пассивного прикрытия, так и в плане подавления вражеской ПРО, что было очень хорошо видно в известном конфликте).
> Реальная замена Су-24 это... Су-24, модернизированный системой "Гефест"

Ну вроде бы как концепция ведения войны тоже изменилась, вместо тотальных войн собираются вести локальные, с меньшей насыщенностью средствами ПВО? И средства ПВО противника вроде как других типов подразумеваются? Соответственно и требования к машине меняются? Хотя может быть выдают нужду за добродетель - Су - 34 все же создавался на базе Су-27, а не являлся полностью самостоятельной разработкой как Су-24? Но все же Су-24 не производят с 1993 года уже.
#132 | 22:03 17.08.2011 | Кому: viv
> Ну вроде бы как концепция ведения войны тоже изменилась, вместо тотальных войн собираются вести локальные, с меньшей насыщенностью средствами ПВО? И средства ПВО противника вроде как других типов подразумеваются? Соответственно и требования к машине меняются? Хотя может быть выдают нужду за добродетель - Су - 34 все же создавался на базе Су-27, а не являлся полностью самостоятельной разработкой как Су-24? Но все же Су-24 не производят с 1993 года уже.

Это на самом деле вопрос доктрины. У амеров, к примеру, другая. Может быть и так, но в любом случае ЗАМЕНОЙ Су-24 Су-34 не является. Машины разного типа.
Су-24 модернизируют (две программы: Суховская и Гефеста) с очень хорошими результатами (особо касается Гефеста).
Что до эффективности, то из истребителей на учениях Су-24 до сих пор нормально перехватывают только МиГ-31, что как бы показатель
#133 | 22:37 17.08.2011 | Кому: viv
>[ Ну вроде бы как концепция ведения войны тоже изменилась, вместо тотальных войн собираются вести локальные,] с меньшей насыщенностью средствами ПВО? И средства ПВО противника вроде как других типов подразумеваются? Соответственно и требования к машине меняются? Хотя может быть выдают нужду за добродетель - Су - 34 все же создавался на базе Су-27, а не являлся полностью самостоятельной разработкой как Су-24? Но все же Су-24 не производят с 1993 года уже.

это такой идиотизм, извините,
тотальную войну отменили? Китай, США, Россия и другие случись что, будут воевать друг с другом "локально"?
Aleks3
надзор »
#134 | 06:54 18.08.2011 | Кому: SCAR
> это такой идиотизм, извините,
> тотальную войну отменили? Китай, США, Россия и другие случись что, будут воевать друг с другом "локально"?

Ога! По строго оговорённым правилам, на строго оговорённой территории, шобы не дай ТНБ не пострадали мирные жители!
#135 | 07:41 18.08.2011 | Кому: Kipk
> Су-34 ни разу не замена Су-24. Просто потому, что Су-24 был заточен на прорыв линии ПВО на малых высотах и больших скоростях. Су-34 эту задачу решать не способен в принципе и по движкам и по планеру. Кому интересно - поинтересуйтесь явлением продольной раскачки на Су-27 на скоростях 700-900. Планер фактически тот же.

Не буду спорить, но вроде толи в книжке Ильина и Левина, толи в Крылья Родины еще 90-хх годов читал, что его как раз и оптимизирован под маловыстотные броски, там и писалось, что в принципе F-15Е особеннона и не являяется его аналогом, тк. на это практически не способен, преимущество Су-34 - бронекапсула, БРЛС и навигационная система позволяющая релиазовать режим огибания рельефа местности и ПГО.
#136 | 08:18 18.08.2011 | Кому: SCAR
>>[ Ну вроде бы как концепция ведения войны тоже изменилась, вместо тотальных войн собираются вести локальные,] с меньшей насыщенностью средствами ПВО? И средства ПВО противника вроде как других типов подразумеваются? Соответственно и требования к машине меняются? Хотя может быть выдают нужду за добродетель - Су - 34 все же создавался на базе Су-27, а не являлся полностью самостоятельной разработкой как Су-24? Но все же Су-24 не производят с 1993 года уже.
>
> это такой идиотизм, извините,
> тотальную войну отменили? Китай, США, Россия и другие случись что, будут воевать друг с другом "локально"?

Ну это не мои слова. Собственно про уход в прошлое тотальных войн нам мозги полощут уже давно. Вопрос в другом - правда ли это? Кстати Россия случись что серьезное, сразу собирается использовать ЯО. И я не совсем понял почему вопрос о доктрине обращен ко мне - я что ли ее утверждаю? Мне кажется вы меня с кем-то спутали. )))
#137 | 09:11 18.08.2011 | Кому: viv
>>>[ Ну вроде бы как концепция ведения войны тоже изменилась, вместо тотальных войн собираются вести локальные,] с меньшей насыщенностью средствами ПВО? И средства ПВО противника вроде как других типов подразумеваются? Соответственно и требования к машине меняются? Хотя может быть выдают нужду за добродетель - Су - 34 все же создавался на базе Су-27, а не являлся полностью самостоятельной разработкой как Су-24? Но все же Су-24 не производят с 1993 года уже.
>>
>> это такой идиотизм, извините,
>> тотальную войну отменили? Китай, США, Россия и другие случись что, будут воевать друг с другом "локально"?
>
> Ну это не мои слова. Собственно про уход в прошлое тотальных войн нам мозги полощут уже давно. Вопрос в другом - правда ли это? Кстати Россия случись что серьезное, сразу собирается использовать ЯО. И я не совсем понял почему вопрос о доктрине обращен ко мне - я что ли ее утверждаю? Мне кажется вы меня с кем-то спутали. )))

да, я к тебе претензии выдвигал, а к "доктрине" ;)
в одном из выпусков "Сути времени", Кургинян говорил, что все готовятся к глобальной войне и только наши благодетели куйней страдают.
#138 | 15:00 18.08.2011 | Кому: Aleks3
> Затем часть ликвидировали. Всё, тишина. Фотографий предоставить не могу - нема у меня ни бложека, ни жж.

Это надо ликвидировать. Свой бложик со своими фотками - отличная вещь!
Я вообще люблю фотки объектов советской империи... эх
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.