Новое производство станков с ЧПУ запущено в России.

На полном серьезе - просто отличная новость.

Наконец-то! Реальное производство реального оборудования.
Теперь следует запускать производства, которые станут массово это оборудование закупать и применять.

Объемы производства известны?

Электронные компоненты Omron, направляющие skf, шаговики nanotec, карскас из maytec - sdelanounas.

> Наконец-то! Реальное производство реального оборудования.

То есть, про тот же самый Ивановский завод тяжелого станкостроения ты не слышал?
А еще про то, что даже в советские времена на станки этого завода ставили систему ЧПУ производства фирмы Fanuc?

> Есть ещё вариант - Корея, по качеству и цене среднее между Китаем и Европой.

Не сталкивался, камрад. Даже турецкие станки монтировал, корейские - не видел. Может так выпало.

> Пока все до последнего болта на сделано в России - нещщитово, сраная рашка все равно катится в сраное говно.

Ты прав, но не совсем. На этих станках, насколько я понял, стоят ЧПУ сименс. Почему не наши? Почему почти вся электронная начинка или европейская или азиатская?

Сборка - это тоже очень хорошо для начала, но каков там реальный процент наших комплектующих сейчас и будет ли он увеличиваться в дальнейшем?

> Потому что наших систем нет. Искренне ваш, К.О.
> А разработать конкурентоспособную систему - дело не одного года, и фирм, производящих такие системы - в мире раз, два и обчелся.

Ну а попытки что-то разработать ведутся? Хотя бы элементная база для энтузиастов производится?

> Прости, а ты понимаешь, что система ЧПУ - это не радиоприемник и не любительская сборка виндовс?

Представь себе, понимаю.

> Ты еще спроси, производится ли элементная база для любителей строить космические корабли.

Я тебе не про конкретно для станков говорю, а в общем. Вся электроника начинается с элементной базы. Пока наши разработчики будут при проектировании чего-либо опираться на иностранные компоненты, значительного прогресса в этой области и не будет.

> А что считать элементной базой? Чипы, текстолит и припой?

Микроконтроллеры хотя бы. Нет смысла изобретать новую архитектуру - десятки их, вот запустить бы производство, чтоб было подешевле и подоступнее, чем заказывать из-за рубежа. Для очень многих, кстати, устройств в том числе и кетайских, прошивку пишут наши.

> А еще найти дурака, который отдаст минимум 100 тыс. евро за криво сляпанную систему.

Конечно проще все заказать из-за рубежа, так?

> Спасибо, хватает и китайского барахла.

Китайское "барахло" работает часто лучше и надежней европейского/американского. Надо просто не на ширпотреб смотреть.

> Конечно проще все заказать из-за рубежа, так?

Быть здоровым и богатым лучше, чем бедным и больным, спору нет.

> Китайское "барахло" работает часто лучше и надежней европейского/американского. Надо просто не на ширпотреб смотреть.

Действительно, какая разница между ширпотребом китайским и ширпотребом отечественным.
Разработают свою собственную систему достойного уровня - буду только рад. А мучиться с барахлом только потому, что оно отечественное - увольте.

> вот запустить бы производство, чтоб было подешевле и подоступнее, чем заказывать из-за рубежа.

По-щучьему велению, по моему хотению...
Кто запускать производство будет? Чиновники?

Интеллектуалы доставляют. Все знают, но сами только жрать да срать умеют

> Зашел вечером на вотт - ахтунг.
> Ни единой хорошей новости.
> Решил вот поделиться прочитанным.

Сколько тебе платят кремляди за каждый агитационный пост?

> А что еще может получиться по критерию "побольше, подешевле"?

Я тебе, быть может, открою страшную тайну, но элементная база и должна быть дешевой. Почему - не скажу, сам почитаешь.

> Я тебе, быть может, открою страшную тайну, но элементная база и должна быть дешевой. Почему - не скажу, сам почитаешь.

Ты вообще видишь разницу между элементной базой и готовым изделием? Или стоимость изделия равна сумме стоимостей элементов, в него входящих?

> Ты вообще видишь разницу между элементной базой и готовым изделием?

Я не только ее вижу, я знаю как эта разница создается.

> Или стоимость изделия равна сумме стоимостей элементов, в него входящих?

Нет, она в разы (десятки, сотни раз) больше.

> Уж извини, но пока у покупателя будет выбор - он будет покупать то, что лучше по соотношению цена-качество.
> Например, отечественные фрезы используют только для самой грубой работы, а для чистовой обработки - вальтер, фрайзу и прочие мицубиси. Как думаешь, почему?

Я не буду изображать из себя не в меру догадливого, из-за качества???

> А ты кто по специальности, если не секрет?

Инженер-программист автоматизированных систем. По идее как раз должен был бы для подобных станков прошивки разрабатывать.

> Именно. Производить что-то можно до упаду, но будут ли это покупать - вопрос.

Так неплохо бы повышать качество производимой продукции, и чем "ниже уровень" продукции (читай - инструменты и станки) - тем качество должно быть выше. Нет правильного инструмента - нет качественной продукции.

> А я в аккурат инженер-технолог. И работаю в цехе мехобработки на станках ЧПУ.

И чьи станки/комплектующие/инструменты используете? Просто интересно.

> А я в аккурат инженер-технолог. И работаю в цехе мехобработки на станках ЧПУ.

[снимает маску]

А я инженер-конструктор.
Комрады, давайте прекращайте фаллометрию.
Наше отечественное станкостроение в глубочайшей жопе, изготовление из импортных компонентов это не панацея, а костыль который может помочь, а может и не помочь. Станкостроение в этой (!!!) стране отдельно от всей промышленности не поднять, нужны комплексные меры на уровне правительства типа льготных налогов, заградительных пошлин, большого госсзаказа. Но при ЕдРе это маловероятно.

>> Надо просто превратить страну в сборочный цех.
>
> Уж извини, но пока у покупателя будет выбор - он будет покупать то, что лучше по соотношению цена-качество.
> Например, отечественные фрезы используют только для самой грубой работы, а для чистовой обработки - вальтер, фрайзу и прочие мицубиси. Как думаешь, почему?

А у нас нет композитов для ТП пластин. На качество обработки производитель не влияет. Марка фрезы влияет на режимы резания.

>> А я в аккурат инженер-технолог. И работаю в цехе мехобработки на станках ЧПУ.
>
> [снимает маску]
>
> А я инженер-конструктор.
> Комрады, давайте прекращайте фаллометрию.
> Наше отечественное станкостроение в глубочайшей жопе, изготовление из импортных компонентов это не панацея, а костыль который может помочь, а может и не помочь. Станкостроение в этой (!!!) стране отдельно от всей промышленности не поднять, нужны комплексные меры на уровне правительства типа льготных налогов, заградительных пошлин, большого госсзаказа. Но при ЕдРе это маловероятно.

Полностью согласен. Тот Стерлитамакский завод, который в заметке указан, сам практически станков не производит. Потому как не покупают, а если покупают, то предпочитают импорт. И делать станки приходится из импортных деталей. Это не только электроника, но и ШВП, подшипники, электромоторы.

>> нужны комплексные меры на уровне правительства типа льготных налогов, заградительных пошлин, большого госсзаказа. Но при ЕдРе это маловероятно.
>
> Да бесполезно. Даже если запретить импорт, нашим проще будет продолжать гнать убогую херню по завышенной цене, потому что итак сожрут. Проходили уже на примере советской электроники.

Отставание лет в пять от США. Сейчас не напомнишь, что на собственной элементной базе выпускается?

> Да и те же станки взять...На 6 советских станков 81-85 года выпуска у нас в цехе стоит 12 японских и немецких тех же лет.
> Притом, что система ЧПУ на тех советских станках тоже импортная.

То есть системы НЦ ты не видел? Что выпускает цех? Может особо высокие скорости нужны? Я не знаю станков, которые могли бы выдерживать удары судьбы лучше ИР-ов.

> А что было не так с советской электроникой?

Уступала по потребительским качествам западной

>> А у нас нет композитов для ТП пластин. На качество обработки производитель не влияет. Марка фрезы влияет на режимы резания.
>
> Да как-то так получается, что отечественные фрезы изнашиваются (с соответствующим влиянием на качество) значительно быстрее импортных.
> Зато их можно перетачивать иставить снова, обратно с влиянием на качество.

То есть ты говоришь про быстрорез? И сравниваешь их с твердосплавными? Можешь еще МПХ с пальцем сравнить.