Новости
Общество
Лучшее за




38
В пену

Россия выплатит пенсии уехавшим в Израиль

uborshizzza.livejournal.com — Матвей Соперсон, не один год работавший над проблемой пенсий, заявил Haaretz, что, как он считает, это решение коснется до 100 000 израильтян, которые смогут получить прибавку к пенсии размером в 120-250 долларов. «Можно предположить, что к январю 2012 года процесс будет завершен, и решение станет законом.
Новости, Общество | Алдр 10:21 15.07.2011
58 комментариев | 39 за, 1 против |
sannyhome »
#1 | 10:22 15.07.2011 | Кому: Всем
Нормально, да? На выплату пенсий евреям деньги есть, а нашим старикам нет?
боец РККА »
#2 | 10:25 15.07.2011 | Кому: sannyhome
> Нормально, да? На выплату пенсий евреям деньги есть, а нашим старикам нет?

Ну всё правильно, в правительстве что, не евреи сидят?
Metrist »
#3 | 10:26 15.07.2011 | Кому: Всем
Стало ясно для людей - кто-же все-таки ЕВРЕЙ

[censored]
боец РККА »
#4 | 10:34 15.07.2011 | Кому: Всем
> Это еще получается Я должен платить налоги и кормить тех, кто не захотел жить в моей стране.

Конечно! Ты же не хочешь, чтобы они вернулись?
OON »
#5 | 10:47 15.07.2011 | Кому: Всем
А давайте просто весь Израиль содержать!
Зарплаты выплачивать их учителям, военным. Че уж.

И что же они, на своей благословенной израильщине, без русских пенсий не проживут прям?
ALoginOFF »
#6 | 11:03 15.07.2011 | Кому: Всем
> Это еще получается Я должен платить налоги и кормить тех, кто не захотел жить в моей стране.

Это ничего, что они до этого работали на нашу страну?
SuperBrat »
#7 | 11:04 15.07.2011 | Кому: OON
> А давайте просто весь Израиль содержать!
> Зарплаты выплачивать их учителям, военным. Че уж.

Болтун - находка для Сколково!
боец РККА »
#8 | 11:04 15.07.2011 | Кому: ALoginOFF
>> Это еще получается Я должен платить налоги и кормить тех, кто не захотел жить в моей стране.
>
> Это ничего, что они до этого работали на нашу страну?

А это ничего, что теперь работают на другую, враждебную? Или это-таки не предательство?
SuperBrat »
#9 | 11:06 15.07.2011 | Кому: ALoginOFF
> Это ничего, что они до этого работали на нашу страну?

Участникам "ташкентского" фронта наш физкультпривет... и хватит!
CABAL »
#10 | 11:07 15.07.2011 | Кому: Всем
Новость уже давно выкладывалась. Я тогда ещё яростно спорил с 7x7R
wassup »
#11 | 11:09 15.07.2011 | Кому: Всем
Главное -- не ограничиваться одним Израелем, а распространить данную инициативу на остальные цивилизованные государства.

А через пару лет доработать закон окончательно, и принять поправки, полностью отменяющие пенсии для оставшихся в России.

Чтоб, значит, знали совки, как на порядочных людей "предателями Родины" обзываться!
CABAL »
#12 | 11:10 15.07.2011 | Кому: ALoginOFF
> Это ничего, что они до этого работали на нашу страну?

А ничего что они в своё время послали в известном направлении своё гражданство? Для справки - в СССР двойного гражданства не было. Эмиграция из страны влекла за собой отказ от гражданства со всеми вытекающими
CABAL »
#13 | 11:11 15.07.2011 | Кому: wassup
> Главное -- не ограничиваться одним Израелем, а распространить на остальные цивилизованные государства.
> А через пару лет доработать закон окончательно, и принять поправки, полностью отменяющие пенсии для оставшихся в России.
>
> Чтоб, значит, знали совки, как "предателями Родины" обзываться!

Это в необозримом будущем.
В обозримом - аналогичные меры для всех бывших граждан. У нас ведь до фига народу в туже Францию с Германией массово двинуло. Это ж мы их тоже содержать будем.
CABAL »
#14 | 11:12 15.07.2011 | Кому: Всем
Вообще - если какой-нить Самуиль Львович и вправду хочет пенсию за стаж в СССР получать, то нехай двигает обратно. Принимает гражданство и начинает платить налоги как все
CABAL »
#15 | 11:13 15.07.2011 | Кому: Всем
А в целом - обратите внимание, на то как "богато" в Израиле живут те, кто ехал в надежде на обеспеченную старость.
SuperBrat »
#16 | 11:15 15.07.2011 | Кому: CABAL
> А в целом - обратите внимание, на то как "богато" в Израиле живут те, кто ехал в надежде на обеспеченную старость.

Хитрозадых семитов нигде не любят.
wassup »
#17 | 11:22 15.07.2011 | Кому: CABAL
> Это в необозримом будущем.

Как реализовывать возьмутся. Как чё-нить хорошее -- так не дождёшься. Это про коммунизм семьдесят лет говорили: "вот-вот".
А как говно какое-нибудь -- так "необозримое будущее" внезапно оказывается прямо за порогом.

> В обозримом - аналогичные меры для всех бывших граждан. У нас ведь до фига народу в туже Францию с Германией массово двинуло. Это ж мы их тоже содержать будем.

А я о чём! Зря что ли Реформу затевали, негосударственные фонды всякие...
ALoginOFF »
#18 | 11:27 15.07.2011 | Кому: боец РККА
>>> Это еще получается Я должен платить налоги и кормить тех, кто не захотел жить в моей стране.
>>
>> Это ничего, что они до этого работали на нашу страну?
>
> А это ничего, что теперь работают на другую, враждебную? Или это-таки не предательство?

Камрад, если кто-то попал на нары, то ты ему автоматически ничего не должен?
ALoginOFF »
#19 | 11:28 15.07.2011 | Кому: CABAL
>> Это ничего, что они до этого работали на нашу страну?
>
> А ничего что они в своё время послали в известном направлении своё гражданство? Для справки - в СССР двойного гражданства не было. Эмиграция из страны влекла за собой отказ от гражданства со всеми вытекающими

Камрад, про юридическую часть не ко мне. Не знаю.
ALoginOFF »
#20 | 11:29 15.07.2011 | Кому: SuperBrat
>> А давайте просто весь Израиль содержать!
>> Зарплаты выплачивать их учителям, военным. Че уж.
>
> Болтун - находка для Сколково!

Не, это к немцам.
pavelat »
#21 | 11:33 15.07.2011 | Кому: Всем
Если человек честно заработал свою пенсию - он имеет право её получать.
Zergey
надзор »
#22 | 11:36 15.07.2011 | Кому: SuperBrat
>> Это ничего, что они до этого работали на нашу страну?
>
> Участникам "ташкентского" фронта наш физкультпривет... и хватит!

и медаль "заслуженного туберкулезника"
SuperBrat »
#23 | 11:37 15.07.2011 | Кому: pavelat
> Если человек [честно] заработал свою пенсию - он имеет право её получать.

Вот вы зачем сейчас разжигаете?!!
stp »
#24 | 11:42 15.07.2011 | Кому: ALoginOFF
> Это ничего, что они до этого работали на нашу страну?

они работали на Империю Зла и их надо судить справедливым Израильским судом!!!

а вообще, мои родители тоже работали в СССР. да, не в именно РСФСР. но это не главное, главная их ошибка, они не евреи.
ALoginOFF »
#25 | 11:45 15.07.2011 | Кому: stp
> а вообще, мои родители тоже работали в СССР. да, не в именно РСФСР. но это не главное, главная их ошибка, они не евреи.

Им не платят пенсию?
pavelat »
#26 | 11:52 15.07.2011 | Кому: SuperBrat
>> Если человек [честно] заработал свою пенсию - он имеет право её получать.
>
> Вот вы зачем сейчас разжигаете?!!

Это СПАРТА VOTT!!!
stp »
#27 | 12:10 15.07.2011 | Кому: ALoginOFF
> Им не платят пенсию?

платят. по месту проживания, в Республике Молдова. пенсия матери - 60$. это средняя пенсия по стране.
никакой пенсии от России, ни пойми за что, никто не ждёт.

а в Израиле не так? я так понимаю, новоприобретённая родина выплачивает пенсии пенсионерам - выходцам из СССР.
CABAL »
#28 | 12:31 15.07.2011 | Кому: pavelat
> Если человек честно заработал свою пенсию - он имеет право её получать.

Камрад, вопрос не в том, будет получать или нет, а кто платить будет.
Во всём мире пенсию от государства получают граждане этих государств. Размер зависит от стажа и успехов, но пенсии получают так или иначе все ГРАЖДАНЕ.
Те евреи, которую будут её получать, гражданства России не имеют, т.к. эмигрировали ещё в советские времена, когда эмиграция влекла собой отказ от гражданства.
Они - граждане Израиля, пенсию им платит Израиль.

Спрашивается - с какого из моего кармана будут брать средства на пенсию тем, кто гражданами страны, пенсию от которой они будут получать?
Если считаешь, что это нормально, то попробуй попросить ту же Америку, чтобы она тебе пенсию выплачивала. Или какую-нибудь Данию.

Так что если хотят получать пенсию - пусть оформляют гражданство. Не хотят - скатертью дорога.
CABAL »
#29 | 12:32 15.07.2011 | Кому: ALoginOFF
> Камрад, если кто-то попал на нары, то ты ему автоматически ничего не должен?

Аналогия вообще не к месту.
CABAL »
#30 | 12:32 15.07.2011 | Кому: ALoginOFF
дабл
CABAL »
#31 | 12:33 15.07.2011 | Кому: ALoginOFF
> Камрад, про юридическую часть не ко мне. Не знаю.

Ну так мотай на ус.
Alex100 »
#32 | 12:35 15.07.2011 | Кому: CABAL
>> Главное -- не ограничиваться одним Израелем, а распространить на остальные цивилизованные государства.
>> А через пару лет доработать закон окончательно, и принять поправки, полностью отменяющие пенсии для оставшихся в России.
>>
>> Чтоб, значит, знали совки, как "предателями Родины" обзываться!
>
> Это в необозримом будущем.

Надеюсь, что доживу. Мне то за мой советский стаж пенсию Германия платить будет - а тем еврея и "евреям" в Израиле будут платить только за тот стаж, который они во "вражеской стране" заработали. А прежде чем сьебаться, мы вам немало построили - вы уже двадцать лет все это пропить не можете.
Ну и кто Родину предал - кто слинял или кто ее пропиваеет?

> В обозримом - аналогичные меры для всех бывших граждан. У нас ведь до фига народу в туже Францию с Германией массово двинуло. Это ж мы их тоже содержать будем.

Кто кто нас содержать будет?
Ты в курсе, что каждый житель Германии платит "soli.2", 0,5% от заработка, в счет погашения тех 2 лиардов, которые наш Коля подарил вашему Боре? для меня это почти штука в год.

Кстати, иностранцы, работавшие в Европе и Америке. по выезду на родину, получают пенсию от своих стран, Америка и Европа переводят в пенсионные фонды этих стран ту долю, которую иностранцы (сменившие гражданство) заработали. То есть, если я вернусь в Узбекистан, Германия переведет Узбекистану деньги, чтоб я там получал пенсию. Чисто для информации.
ALoginOFF »
#33 | 12:45 15.07.2011 | Кому: CABAL
>> Камрад, если кто-то попал на нары, то ты ему автоматически ничего не должен?
>
> Аналогия вообще не к месту.

В том диалоге вполне уместна. В переходе к юридическим терминам - нет.
CABAL »
#34 | 12:56 15.07.2011 | Кому: Alex100
> Кто кто нас содержать будет?
> Ты в курсе, что каждый житель Германии платит "soli.2", 0,5% от заработка, в счет погашения тех 2 лиардов, которые наш Коля подарил вашему Боре? для меня это почти штука в год.

soli.2 - налог солидарности? Всегда казалось, что его платят жители западных земель для подъёма бывшей ГДР.
А я имел в виду под "содержать" именно выплату пенсий

> Кстати, иностранцы, работавшие в Европе и Америке. по выезду на родину, получают пенсию от своих стран, Америка и Европа переводят в пенсионные фонды этих стран ту долю, которую иностранцы (сменившие гражданство) заработали. То есть, если я вернусь в Узбекистан, Германия переведет Узбекистану деньги, чтоб я там получал пенсию. Чисто для информации.

Но формально Узбекистан платить пенсию будет Узбекистан. Так ведь?
CABAL »
#35 | 13:09 15.07.2011 | Кому: ALoginOFF
> Это ничего, что они до этого работали на нашу страну?

Камрад, поясняю дополнительно - Натану Щаранскому тоже пенсия за наш счёт будет. И туевой хуче остальных живых ещё диссидентов, которые сдёрнули на солнечную "историческую родину" коей они до эмиграции в глаза не видели.

К слову о Щаранском - случайно заметил что про него в Википедии сказано:

"...После репатриации в Израиль — государственный и общественный деятель, пейсатель"

Как увидел - поржал
ALoginOFF »
#36 | 13:19 15.07.2011 | Кому: stp
>> Им не платят пенсию?
>
> платят. по месту проживания, в Республике Молдова. пенсия матери - 60$. это средняя пенсия по стране.
> никакой пенсии от России, ни пойми за что, никто не ждёт.
>
> а в Израиле не так? я так понимаю, новоприобретённая родина выплачивает пенсии пенсионерам - выходцам из СССР.

Они граждане России?
Ромашка »
#37 | 13:25 15.07.2011 | Кому: Всем
Я думаю, как относиться к этому вопросу, зависит от того, как в принципе относиться к эмиграции.
Если относиться к эмиграции как чему-то естественному (пока человека устраивают условия проживания здесь - он живет, вкладывается в экономику страны, не понравилось - поехал в другую) - то пенсию будут платить и уехавшему. Естественно, человек вкладывался в нашу экономику - вот ему пенсия. Будем платить и в дальнейшем, чтобы другие тоже хотели приезжать к нам и вкладываться, зная, что им потом пенсия положена.
Если относиться к эмиграции как к вещи противоестественной (вот, это Родина - и она одна, а тот, кто уехал - предатель) - то вопрос о выплате пенсии вызывает протест. Потому что мы, что называется, были как одна семья, работали друг на друга, на пенсии друг друга. Платить пенсию тебе - это значит платить пенсию своему, вкладываться в свое сообщество, делать его лучше. А теперь ты уехал - с чего вдруг тебе платить что-то? Ты уже чужой. Ты уже не часть нашего сообщества. С чего вдруг платить тем, кто к нам не принадлежит? Улучшать жизнь чужого сообщества? Если тебе платить, то никто не захочет налоги на пенсию сдавать - если эти деньги будут посторонним раздавать.
Alex100 »
#38 | 13:37 15.07.2011 | Кому: CABAL
>> Кто кто нас содержать будет?
>> Ты в курсе, что каждый житель Германии платит "soli.2", 0,5% от заработка, в счет погашения тех 2 лиардов, которые наш Коля подарил вашему Боре? для меня это почти штука в год.
>
> soli.2 - налог солидарности? Всегда казалось, что его платят жители западных земель для подъёма бывшей ГДР.
> А я имел в виду под "содержать" именно выплату пенсий
>

нет. это был soli. В Германии до сих пор не отменен luxussteuer на шампанское, которое ввел Гитлер для постройки Тирпица - так что soli.2 это то, чем финансируется помощь России, которую оказывает Германия. До сих пор.

>> Кстати, иностранцы, работавшие в Европе и Америке. по выезду на родину, получают пенсию от своих стран, Америка и Европа переводят в пенсионные фонды этих стран ту долю, которую иностранцы (сменившие гражданство) заработали. То есть, если я вернусь в Узбекистан, Германия переведет Узбекистану деньги, чтоб я там получал пенсию. Чисто для информации.
>
> Но формально Узбекистан платить пенсию будет Узбекистан. Так ведь?

К сожалению так. И по узбекским стандартам.
CABAL »
#39 | 13:37 15.07.2011 | Кому: ALoginOFF
> Они граждане России?

Эмигрировавшие до развала СССР - нет.
Из СССР можно было эмигрировать только с потерей гражданства
pavelat »
#40 | 13:43 15.07.2011 | Кому: CABAL
>> Если человек честно заработал свою пенсию - он имеет право её получать.
>
> Камрад, вопрос не в том, будет получать или нет, а кто платить будет.

Тот, на кого они работали, когда её зарабатывали.

> Спрашивается - с какого из моего кармана будут брать средства на пенсию тем, кто гражданами страны, пенсию от которой они будут получать?

А с какого ты должен пользоваться страной, которую строили в том числе и они, забесплатно?

> Если считаешь, что это нормально, то попробуй попросить ту же Америку, чтобы она тебе пенсию выплачивала. Или какую-нибудь Данию.

Я там никогда не работал, соответственно и пенсии от них не заработал.
ALoginOFF »
#41 | 14:18 15.07.2011 | Кому: CABAL
>> Они граждане России?
>
> Эмигрировавшие до развала СССР - нет.
> Из СССР можно было эмигрировать только с потерей гражданства

Ты stp?
Или знаешь про его родителей?

Про увязку пенсии и гражданства я понял, однако считаю данное положение дел несправедливым. Мнение моё и не обязательно правильное.
stp »
#42 | 14:27 15.07.2011 | Кому: ALoginOFF
> Они граждане России?

предлагаешь мне сказать за всех израильских выходцев из СССР? извини, они не ставили меня в известность.
подозреваю, что те кто могли сохранить российское гражданство, сохранили. и теперь живут с 2мя паспортами.

UPD: а блин, ты про моих родителей родителей спрашивал? не конечно. но, живи мы в Преднестровии, обязательно были бы.
stp »
#43 | 14:45 15.07.2011 | Кому: pavelat
> А с какого ты должен пользоваться страной, которую строили в том числе и они, забесплатно?

pavelat, за пределами России живёт огромное количество людей, которые во времена СССР строили страну, которой ты сейчас «пользуешься».
в силу исторических событий, они, причём большая часть из них не по своей воле, стали гражданами других гос-в.
считаешь, Россия всем должна выплачивать пенсии?
pavelat »
#44 | 15:00 15.07.2011 | Кому: stp
>> А с какого ты должен пользоваться страной, которую строили в том числе и они, забесплатно?
>
> pavelat, за пределами России живёт огромное количество людей, которые во времена СССР строили страну, которой ты сейчас «пользуешься».
> в силу исторических событий, они, причём большая часть из них не по своей воле, стали гражданами других гос-в.
> считаешь, Россия всем должна выплачивать пенсии?

Живущие в странах б.СССР остались примерно там, где жили и работали. Следовательно, та часть страны, что они строили - осталась у них. И я ей не пользуюсь. Если точнее - надо рассматривать, кто где сколько работал, и исходя из этого решать, кто именно должен им платить пенсию.
На сейчас для упрощения делить сколько кто кому должен не стали, сошлись на взаимозачёте - мы тут вашим, вы там нашим.
Но это совсем не та ситуация, что с Израилем.
cp866
интеллектуал »
#45 | 18:00 15.07.2011 | Кому: pavelat
>>> А с какого ты должен пользоваться страной, которую строили в том числе и они, забесплатно?
>>
>> pavelat, за пределами России живёт огромное количество людей, которые во времена СССР строили страну, которой ты сейчас «пользуешься».
>> в силу исторических событий, они, причём большая часть из них не по своей воле, стали гражданами других гос-в.
>> считаешь, Россия всем должна выплачивать пенсии?
>
> Живущие в странах б.СССР остались примерно там, где жили и работали. Следовательно, та часть страны, что они строили - осталась у них. И я ей не пользуюсь. Если точнее - надо рассматривать, кто где сколько работал, и исходя из этого решать, кто именно должен им платить пенсию.
> На сейчас для упрощения делить сколько кто кому должен не стали, сошлись на взаимозачёте - мы тут вашим, вы там нашим.
> Но это совсем не та ситуация, что с Израилем.

А зачем так усложнять? Или наши пенсионеры жируют и нужно помогать импортным? Не платить и всё. Так же как сейчас. Иммигрировавшие в США, Израиль и другие страны сами сознательно выбрали свой жизненный путь. Пусть и живут как получается. А то у нас пенсионный возраст повышают, но собираются платить хз кому.
pavelat »
#46 | 18:27 15.07.2011 | Кому: cp866
> А зачем так усложнять? Или наши пенсионеры жируют и нужно помогать импортным? Не платить и всё. Так же как сейчас. Иммигрировавшие в США, Израиль и другие страны сами сознательно выбрали свой жизненный путь. Пусть и живут как получается. А то у нас пенсионный возраст повышают, но собираются платить хз кому.

А очень просто. Пенсию они при СССР заработали. Заработали, честным трудом. И лишать их этой пенсии - не за что. Она личная, конкретно этого человека вознаграждение за годы, отданные государству.
И Россия её платит как полный правопреемник СССР.
stp »
#47 | 19:23 15.07.2011 | Кому: pavelat
> Если точнее - надо рассматривать, кто где сколько работал, и исходя из этого решать, кто именно должен им платить пенсию.

ишь какой дотошный! у нас в городе вин завод возводили местные строители а так же приезжие из Армении и Украины. ПМК, где мой отец был водителем, производила работы и в России и в Украине. как быть, кому засылать деньги?

ну и серьёзно, с юридической стороны вопроса ты конечно прав (если у тех тысячей израильских пенсионеров ещё имеется российское гражданство).
только:
- откуда это строгое следование букве закона в отношениях с отдельно взятой страной(см. Израиль)?
- что важнее благополучие своих граждан или израильских, которые только формально твои?
pavelat »
#48 | 20:10 15.07.2011 | Кому: stp
>> Если точнее - надо рассматривать, кто где сколько работал, и исходя из этого решать, кто именно должен им платить пенсию.
>
> ишь какой дотошный! у нас в городе вин завод возводили местные строители а так же приезжие из Армении и Украины. ПМК, где мой отец был водителем, производила работы и в России и в Украине. как быть, кому засылать деньги?

Потому и:
> > На сейчас для упрощения делить сколько кто кому должен не стали, сошлись на взаимозачёте - мы тут вашим, вы там нашим.

> ну и серьёзно, с юридической стороны вопроса ты конечно прав (если у тех тысячей израильских пенсионеров ещё имеется российское гражданство).

Не важно. Юридическая сторона меняется при необходимости.
Главное что пенсия эта была заработанной.

> - откуда это строгое следование букве закона в отношениях с отдельно взятой страной(см. Израиль)?

Не со страной. С людьми.

> - что важнее благополучие своих граждан или израильских, которые только формально твои?

Это сильно взаимосвязанные вопросы. И с точки зрения какой-никакой справедливости, и с точки зрения признания России правопреемником СССР со стороны мирового сообщества. Со всеми вытекающими. Может показаться смешным, но - вот так. Ну и взаимоотношения с Израилем тоже на дороге не валяются.
cp866
интеллектуал »
#49 | 20:53 15.07.2011 | Кому: pavelat
> Ну и взаимоотношения с Израилем тоже на дороге не валяются.

А взаимоотношения с нашими пенсионерами? Или ты думаешь все будут довольны? А еще есть бытовой антисемитизм, который разогреют этими новостями.
pavelat »
#50 | 21:50 15.07.2011 | Кому: cp866
>> Ну и взаимоотношения с Израилем тоже на дороге не валяются.
>
> А взаимоотношения с нашими пенсионерами? Или ты думаешь все будут довольны? А еще есть бытовой антисемитизм, который разогреют этими новостями.

Всё взаимосвязано. И не всегда эти взаимосвязи очевидны.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.
Наверх

© 2025 vott.ru

Новости сайта
Правила
Полезные ссылки
Обновления в RSS
Интеграция с vott.ru
Мобильная версия
  Рейтинг@Mail.ru