Хватит кормить буржуя.

analogi-lekarstv.ru — Просто полезная ссылка. По ней легко найти аналоги любых прописанных вам лекарств, и узнать их цену. Для меня шоком стала разница между широко разрекламированным препаратом и его аналогом в 18 (!!!) раз при идентичном составе. Пользуйтесь и не болейте, товарищи.
Новости, Наука | Антоныч 11:12 12.07.2011
60 комментариев | 140 за, 2 против |
#1 | 11:21 12.07.2011 | Кому: Всем
Совершенно верно. И таких препаратов полно.
Например:

Церебролизин (весьма дорогой препарат) - церебролизат (отечественный, абсолютно идентичный по составу, стоит почти в 10 раз дешевле)
Иммодиум - Лоперамид

Или даже обычный аспирин. Ацетилсалициловая кислота. Разница в цене 30!!! раз.

Рекламируется ведь торговая марка, а не химический состав. И при покупке разрекламированного бренда гораздо выше вероятность купить подделку. Ну, кому взбредет в голову подделывать ацетилсалициловую кислоту за 3 рубля?
#2 | 11:21 12.07.2011 | Кому: Всем
Спасибо, товарищ.
#3 | 11:25 12.07.2011 | Кому: viccor
> Рекламируется ведь торговая марка, а не химический состав. И при покупке разрекламированного бренда гораздо выше вероятность купить подделку. Ну, кому взбредет в голову подделывать ацетилсалициловую кислоту за 3 рубля?

Вот, кстати, тоже отличный аргумент.

Я то просто жадный нищеброд, а насчет подделки даже не подумал бы.
#4 | 11:29 12.07.2011 | Кому: Всем
Отличная ссылка!
Мясоруб
дурко »
#5 | 11:39 12.07.2011 | Кому: viccor
> Церебролизин (весьма дорогой препарат) - церебролизат (отечественный, абсолютно идентичный по составу, стоит почти в 10 раз дешевле)

Церебролизин вроде как пустышка? Не разбираешься, камрад?
#6 | 11:39 12.07.2011 | Кому: Всем
в мемориз!
#7 | 11:45 12.07.2011 | Кому: Мясоруб
> Церебролизин вроде как пустышка? Не разбираешься, камрад?

К сожалению, нет. Почему я это запомнил, просто лет 10 назад, когда у моей матери случился инсульт, ей назначили церебролизин. Хорошо, что тогда же я встретил одного своего одноклассника, который мединститут закончил. Он мне тогда и сказал, что есть полный аналог, выпускаемый Уфимским иммунопрепаратом. Надо было видеть лицо лечащего врача, который выписал рецепт на церебролизин, а я вместо него принес церебролизат... Они ведь, паразиты, специально дорогие лекарства выписывают. Видимо, с этого имеют какой-то навар.
#8 | 11:56 12.07.2011 | Кому: viccor
>Они ведь, паразиты, специально дорогие лекарства выписывают. Видимо, с этого имеют какой-то навар.

Видимо? :) Ну ты даёшь...
#9 | 11:57 12.07.2011 | Кому: Всем
[censored] - в качестве дополнения к табличке. Не всё так просто, рекомендуется консультироваться с врачом.
#10 | 12:00 12.07.2011 | Кому: slother
> Не всё так просто, рекомендуется консультироваться с врачом.

Даже при приеме обычного парацетамола, желательно сначала проконсультироваться. И очень хорошо, если врач - Ваш хороший друг или знакомый.
#11 | 12:06 12.07.2011 | Кому: Всем
Да, только в аптеках, все недорогие лекарства попрятаны по шкафчикам, а выложены дорогие и в красивых упаковках, естественно по бОльшим ценам.
felo
идиот »
#12 | 12:14 12.07.2011 | Кому: Всем
И сосиски не покупайте за 300 руб. берите за 70 руб! Тоже сосиски же! Не хер буржуям...
Не все так просто товарищи , А то вместо одного дерьма принес Уфимское дерьмо. и утер нос врачу.
Не буду читать лекции по биоэквивалентности препаратов
cp866
интеллектуал »
#13 | 12:20 12.07.2011 | Кому: slother
>[censored] - в качестве дополнения к табличке. Не всё так просто, рекомендуется консультироваться с врачом.

Только где найти хорошего врача и неподдельные лекарства. А так он прав.
cp866
интеллектуал »
#14 | 12:21 12.07.2011 | Кому: felo
> И сосиски не покупайте за 300 руб. берите за 70 руб! Тоже сосиски же! Не хер буржуям...
> Не все так просто товарищи , А то вместо одного дерьма принес Уфимское дерьмо. и утер нос врачу.
> Не буду читать лекции по биоэквивалентности препаратов

И с сосисками у тебя никакой гарантии нет. Почему производитель обязан класть мяса больше в сосиски по 300р, чем по 70? Это же снижает Прибыль
#15 | 12:31 12.07.2011 | Кому: felo
> вместо одного дерьма принес Уфимское дерьмо

Я не врач и не фармацевт. Откуда мне знать, дерьмо это или нет? Лечащий врач выписал - я принес. Все претензии к врачам.
#16 | 12:46 12.07.2011 | Кому: Всем
Вот так люди начитаются подобных сайтов, насмотрятся красочных табличек "заменяющих" препаратов и потом годами лечат осложнения.

Не ведитесь на подобную хуйню, всегда консультируйтесь с врачом. Врач поимеет выгоду от впаривания вам более дорогого препарата только если вы с его рецептом пойдете в прибольничную аптеку и купите это лекарство. Рецепт при этом у вас в апетеке заберут. Для отчетности.

Любое лекарство определяется не только составом, но и способом получения его составляющих. Из этого часто вытекает в несколько раз более высокая стоимость при значительн оменьшем числе побочных эффектов.
#17 | 12:50 12.07.2011 | Кому: Sha1
>Врач поимеет выгоду от впаривания вам более дорогово препарата только если вы с его рецептом пойдете в прибольничную аптеку

Наивный. Врач может иметь договоренности со многими аптеками. А в небольших городах - почти со всеми. А на рецепте - личная печать врача с его ФИО. Тэкскать, квиточек для оплаты соответствующей мзды за выписку дорогого препарата. Так что, иметь он будет не только с прибольничной аптеки.
felo
идиот »
#18 | 12:57 12.07.2011 | Кому: cp866
>> И сосиски не покупайте за 300 руб. берите за 70 руб! Тоже сосиски же! Не хер буржуям...
>> Не все так просто товарищи , А то вместо одного дерьма принес Уфимское дерьмо. и утер нос врачу.
>> Не буду читать лекции по биоэквивалентности препаратов
>
> И с сосисками у тебя никакой гарантии нет. Почему производитель обязан класть мяса больше в сосиски по 300р, чем по 70? Это же снижает Прибыль

Эти сосиски за 300 рублей впервые придумал сам производитель, и он впервые назвал их сосисками, именно на этих за 300р проводились все клинические испытания и плацебо-контролируемые исследования, прошел срок патента и он продал формулу всем желающим. Это как на Ижевском заводе раздобудут чертежи инфинити- и произведут его. Понятно.. или нет?
#19 | 13:01 12.07.2011 | Кому: felo
> Эти сосиски за 300 рублей впервые придумал сам производитель, и он впервые назвал их сосисками

И что с того? Вечно теперь на него молиться и у других не покупать? Колесо тоже когда-то кто-то придумал. Но Вы ведь на свое авто не поставите придуманное этим человеком колесо? И радиоприемником Маркони Вы не будете пользоваться только из-за того, что именно он запатентовал его.
#20 | 13:04 12.07.2011 | Кому: viccor
> Наивный. Врач может иметь договоренности со многими аптеками. А в небольших городах - почти со всеми. А на рецепте - личная печать врача с его ФИО. Тэкскать, квиточек для оплаты соответствующей мзды за выписку дорогого препарата. Так что, иметь он будет не только с прибольничной аптеки.

Во-первых, я не могу знать как эта схема налажена где-то кроме больниц моего города, у нас вот так.

Во-вторых, показывал как-то подобную табличку врачу-фармацевту, знакомому. Он сказал, что за несколько пунктов из нее вообще стрелять надо, поскольку препараты обладают абсолютно разными побочными действиями, да и еще, несмотря на одинаковый химсостав, назначают их для лечения разных болезней (разной степени тяжести).

Но ты-то не наивный, ты опытный. Верь и дальше сайтам и Интернету в целом и крепкого тебе здоровья.
#21 | 13:09 12.07.2011 | Кому: Sha1
>> показывал как-то подобную табличку врачу-фармацевту, знакомому. Он сказал, что за несколько пунктов из нее вообще стрелять надо

Я его понимаю. Ведь это ж его хлеб с маслом. А тут может и без масла остаться
#22 | 13:16 12.07.2011 | Кому: viccor
>>> показывал как-то подобную табличку врачу-фармацевту, знакомому. Он сказал, что за несколько пунктов из нее вообще стрелять надо
>
> Я его понимаю. Ведь это ж его хлеб с маслом. А тут может и без масла остаться

Крепкого здоровья и долголетия с такими взглядами могу пожелать я!
von_herrman
надзор »
#23 | 13:19 12.07.2011 | Кому: Sha1
> Любое лекарство определяется не только составом, но и способом получения его составляющих.

А чем отличается действие хим. вещества при получении его разными способами, если в итоге получается одно и тоже хим. вещество?
Если в оной таблетке, грубо говоря, 20% вещества Икс и 80% Игрек, которые получены из нефти, а в другой таблетке - 20% вещества Икс и 80% Игрек, которые получены из слез девственниц, собранных в полнолуние, то эти таблетки будут действовать по разному?
#24 | 13:20 12.07.2011 | Кому: Sha1
> с такими взглядами

Таким взглядам учит нас нынешнее общество. В детстве я тоже был добрым и отзывчивым мальчиком. Но... С волками жить - по-волчьи выть. Теперь стал злым.
#25 | 13:24 12.07.2011 | Кому: von_herrman
> А чем отличается действие хим. вещества при получении его разными способами, если в итоге получается одно и тоже хим. вещество?
> Если в оной таблетке, грубо говоря, 20% вещества Икс и 80% Игрек, которые получены из нефти, а в другой таблетке - 20% вещества Икс и 80% Игрек, которые получены из слез девственниц, собранных в полнолуние, то эти таблетки будут действовать по разному?

Насколько мне объясняли, различается состав и количество примесей.

"Если б водку гнать не из опилок..."
#26 | 13:24 12.07.2011 | Кому: von_herrman
> А чем отличается действие хим. вещества при получении его разными способами, если в итоге получается одно и тоже хим. вещество?
> Если в оной таблетке, грубо говоря, 20% вещества Икс и 80% Игрек, которые получены из нефти, а в другой таблетке - 20% вещества Икс и 80% Игрек, которые получены из слез девственниц, собранных в полнолуние, то эти таблетки будут действовать по разному?

Некоторые считают, что даже два протона отличаются друг от друга. Один желтее, другой краснее. Вот и в Иммодиум в основном кладут атомы с красными протонами, а в лоперамиде они желтые. Красные протоны стоят в четыре раза дороже.
felo
идиот »
#27 | 13:28 12.07.2011 | Кому: viccor
>> Эти сосиски за 300 рублей впервые придумал сам производитель, и он впервые назвал их сосисками
>
> И что с того? Вечно теперь на него молиться и у других не покупать? Колесо тоже когда-то кто-то придумал. Но Вы ведь на свое авто не поставите придуманное этим человеком колесо? И радиоприемником Маркони Вы не будете пользоваться только из-за того, что именно он запатентовал его.

Лечись хоть силосом. Подохнешь хоть сэкономишь маленечко .Там и с Маркони все обсудишь.
#28 | 13:30 12.07.2011 | Кому: felo
>>> Лечись хоть силосом.

Зря Вы так про силос. Без него столь любимые Вами сосиски за 300 рублей не получатся. А если и получатся, то это будет то же самое, что и сосиски за 70 рублей.
#29 | 13:36 12.07.2011 | Кому: Всем
Сайт-то, конечно, хороший. Я как-то хотела попробовать купить замену Иммуналу. В аптеках аналогов просто нет.
von_herrman
надзор »
#30 | 13:40 12.07.2011 | Кому: felo
> Лечись хоть силосом. Подохнешь хоть сэкономишь маленечко .

Лечись дорогими лекарствами, подохнешь от голода! :)
#31 | 13:44 12.07.2011 | Кому: von_herrman
> Лечись дорогими лекарствами, подохнешь от голода! :)

Камрад, здесь разговор в том, что не стоит считать все препараты с одинаковым составом взаимозаменяемыми. То, что существуют совершенно одинаковые препараты с разницей в цене несколько раз - тоже верно. Просто нужно быть предельно осторожным. А лучше еще чтоб были знакомые от фармакологии.
felo
идиот »
#32 | 13:45 12.07.2011 | Кому: viccor
>>>> Лечись хоть силосом.
>
> Зря Вы так про силос. Без него столь любимые Вами сосиски за 300 рублей не получатся. А если и получатся, то это будет то же самое, что и сосиски за 70 рублей.

Ну что тут скажешь... Человек даже не понимает , что он позер и пустомеля.
#33 | 13:49 12.07.2011 | Кому: felo
>>Человек даже не понимает , что он позер и пустомеля.

По-моему, не я предлагаю другим силос в качестве лекарства, а Вы. И вообще, причем тут силос?
von_herrman
надзор »
#34 | 13:54 12.07.2011 | Кому: Sha1
> Камрад, здесь разговор в том, что не стоит считать все препараты с одинаковым составом взаимозаменяемыми.

Камрад, давай определимся с терминами. Препараты с одинаковым составом - взаимозаменяемы по определению. Это один и тот же преперат.
Препараты с различным составом - могут быть взаимозаменяемы, частично или полностью, с теми или иными оговорками.


> А лучше еще чтоб были знакомые от фармакологии.

Не могу не согласится. Желательно - квалифицированные:)
И желательно - несколько :)
#35 | 14:06 12.07.2011 | Кому: von_herrman
> Камрад, давай определимся с терминами. Препараты с одинаковым составом - взаимозаменяемы по определению. Это один и тот же преперат.
> Препараты с различным составом - могут быть взаимозаменяемы, частично или полностью, с теми или иными оговорками.

Я неправильно выразился. Имел ввиду препараты с одинаковым действующим веществом. Сосатв сопутсвующих компонентов может меняться.
von_herrman
надзор »
#36 | 14:17 12.07.2011 | Кому: Sha1
> Я неправильно выразился. Имел ввиду препараты с одинаковым действующим веществом. Сосатв сопутсвующих компонентов может меняться.

Совершенно верно.
Но даже с разными сопутствующими компонетнами это могут быть (а могут, конечно, и не быть) полные аналоги.
Например.
Есть три препарата, один - чистое акт. вещество, второй - акт. вещество пополам с инертной примесью, третье - с примесью, инновационно улучшающей усвояемость акт. вещества.
Соворшенно ясно, что все три - взаимозаменяемы и вопрос только в корректировки дозы для достижения одинакового эффекта.
#37 | 14:26 12.07.2011 | Кому: von_herrman
> Совершенно верно.
> Но даже с разными сопутствующими компонетнами это могут быть (а могут, конечно, и не быть) полные аналоги.
> Например.
> Есть три препарата, один - чистое акт. вещество, второй - акт. вещество пополам с инертной примесью, третье - с примесью, инновационно улучшающей усвояемость акт. вещества.
> Соворшенно ясно, что все три - взаимозаменяемы и вопрос только в корректировки дозы для достижения одинакового эффекта.

Абслютно согласен. Поэтому я и написал, что лучше проконсультироваться у врача. Но не в интернете на сомнительных сайтах.
von_herrman
надзор »
#38 | 14:31 12.07.2011 | Кому: Sha1
> Поэтому я и написал, что лучше проконсультироваться у врача. Но не в интернете на сомнительных сайтах.

Гораздо продуктивнее консультироваться, когда знаешь о чем спрашивать :)
В этом сайт, однозначно, полезен.

Накрайняк, можно и самому начать интересоваться фармакологией, если время терпит. Лишние знания не помешают никогда :)
#39 | 14:35 12.07.2011 | Кому: von_herrman
> Гораздо продуктивнее консультироваться, когда знаешь о чем спрашивать :)
> В этом сайт, однозначно, полезен.

Это мы с тобой понимаем.

> Накрайняк, можно и самому начать интересоваться фармакологией, если время терпит. Лишние знания не помешают никогда :)


Это если время есть :)
#40 | 14:37 12.07.2011 | Кому: viccor
> Рекламируется ведь торговая марка, а не химический состав. И при покупке разрекламированного бренда гораздо выше вероятность купить подделку. Ну, кому взбредет в голову подделывать ацетилсалициловую кислоту за 3 рубля?

Вот только под подделкой часто подразумевается как раз тот самый дешёвый заменитель.
von_herrman
надзор »
#41 | 14:46 12.07.2011 | Кому: Sha1
>> Накрайняк, можно и самому начать интересоваться фармакологией, если время терпит. Лишние знания не помешают никогда :)
>
> Это если время есть :)

Ну, когда ты своими ногами дошел до поликлиники, отсидел очередь, получил рецепт на "циклопердунал-же" и сам потопал за ним в аптеку - время у тебя, скорее всего, есть и на сайтик зайти, и знакомым позвонить и книжку почитать :)

Времени нет, когда уже вовсю хреново. Но в этот момент гражданин обычно уже в стационаре и никто его там не спрашивает, хочет он это лекарство или нет :) Колят в жопу без разговоров :)
votvot123
передозировка этодругина-форте »
#42 | 14:53 12.07.2011 | Кому: Всем
Кстати, связь доктор-аптека вовсе не обязательна. С доктором общается торговый представитель фирмы-производителя. Представителю всё равно, в какой аптеке будет куплен препарат, главное, чтобы это был его препарат.
#43 | 15:00 12.07.2011 | Кому: von_herrman
>>>"циклопердунал-же"

Немедленно запатентуйте это название. Сможете потом на этом хорошо заработать, даже если под этой маркой будете продавать обычный мел в сахарной глазури. :)))
#44 | 15:16 12.07.2011 | Кому: AndMor
>>Вот только под подделкой часто подразумевается как раз тот самый дешёвый заменитель.

Даже в таком случае зачем платить в 10 раз дороже? Только за раскрученное название? Ну и что, что назвали циклопердуналом вместо глюконата кальция? Состав-то один и тот же.
#45 | 15:35 12.07.2011 | Кому: von_herrman
> Ну, когда ты своими ногами дошел до поликлиники, отсидел очередь, получил рецепт на "циклопердунал-же" и сам потопал за ним в аптеку - время у тебя, скорее всего, есть и на сайтик зайти, и знакомым позвонить и книжку почитать :)

Мне проще: у меня на протяжении трех поколений в семье почти все связаны с медициной, химией или биологией. В больницу - только в крайнем случае.

> Времени нет, когда уже вовсю хреново. Но в этот момент гражданин обычно уже в стационаре и никто его там не спрашивает, хочет он это лекарство или нет :) Колят в жопу без разговоров :)


Это факт.
#46 | 15:40 12.07.2011 | Кому: Всем
сюда нашу irvago надо, чтоб подтвердила достоверность инфы по ссылке, а то без неё боязно :)
#47 | 15:43 12.07.2011 | Кому: Sha1
> Не ведитесь на подобную хуйню, всегда консультируйтесь с врачом. Врач поимеет выгоду от впаривания вам более дорогого препарата только если вы с его рецептом пойдете в прибольничную аптеку и купите это лекарство. Рецепт при этом у вас в апетеке заберут. Для отчетности.

Нет. Врачи получают за выписывание лекарств нужной фирмы ежемесячный бонус.
Если врач еще и преподает - бонус примерно пятикратный.
Далеко не все врачи при этом продаются, факт.
Но многие.

> Любое лекарство определяется не только составом, но и способом получения его составляющих. Из этого часто вытекает в несколько раз более высокая стоимость при значительн оменьшем числе побочных эффектов.


Да-да-да, конечно.
Именно поэтому западные фарм.компании имеют сотни миллиардов оборота и способны организовывать "птичий грипп", истерию СМИ и получать дотации в 10ки миллиардов от правительства.
Это они на прибыль в 10% делают все, ага.
#48 | 15:44 12.07.2011 | Кому: felo
> Эти сосиски за 300 рублей впервые придумал сам производитель, и он впервые назвал их сосисками, именно на этих за 300р проводились все клинические испытания и плацебо-контролируемые исследования, прошел срок патента и он продал формулу всем желающим. Это как на Ижевском заводе раздобудут чертежи инфинити- и произведут его. Понятно.. или нет?

А тигуаны с калужского завода они как - контрафактные?
#49 | 15:47 12.07.2011 | Кому: von_herrman
>> Лечись хоть силосом. Подохнешь хоть сэкономишь маленечко .
>
> Лечись дорогими лекарствами, подохнешь от голода! :)

Смех-смехом как грится...
Но ведь как - то обходились при всеобщей бесплатной в СССР местными дешевыми препаратами.

ИМХО - на такие сайты идешь не от красивой жизни.
#50 | 15:50 12.07.2011 | Кому: Антоныч
Это все повод заниматься самостоятельным подбором и заменой препаратов?

Если тебе назначили лекарство, ты нашел список аналогов и пошел к врачу требовать объяснения "почему это а не то", пожалуйста. Ты даже будешь весьма прав.
Если ты, на основании подобных сайтов, самовольно в аптеке купил "заменитель", за последствия тоже придется расплачиваться тебе.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.