Если не утка, то это пипец. Где теперь затариваться будем? Прикупим у Голландии пару машин? (Кто не в курсе - на днях Голландия решила полностью расформировать свои танковые войска. Имеющиеся машины спихнёт желающим)
Не, ребят. В общем без паники. Вроде речь о том чтобы не закупать текущие образцы(вчерашнего дня), но обязательно подтянуть под сегодняшний день и закупить тогда.
> Если не утка, то это пипец. Где теперь затариваться будем? Прикупим у Голландии пару машин? (Кто не в курсе - на днях Голландия решила полностью расформировать свои танковые войска. Имеющиеся машины спихнёт желающим)
> Не, ребят. В общем без паники. Вроде речь о том чтобы не закупать текущие образцы(вчерашнего дня), но обязательно подтянуть под сегодняшний день и закупить тогда.
"Мы встречались с конструкторами, которые предложили нам свои наработки. Шестьдесят процентов из предложенного - это старые наработки, поэтому мы пока отказались от этих предложений"
>> Пиздёж. В топку и спам.
>
> с чего это вдруг вы так безапеляционны?
С того, что кроме твоего одноимённого говносайта нигде этой информации нет. О том, что не будут закупать устаревшую технику сообщили в прошлом году. Закупать будут отечественную бронетехнику новейших образцов речь об этом.
> это, между прочим, сказал Министр обороны РФ...
>> Пиздёж. В топку и спам.
>
> На основании чего ты делаешь сей безопеляционный вывод, о мудрый?
Максимум, что удалось найти - [http://www.rg.ru/2011/04/29/tanki.html]Минобороны не стало заказывать новейшие версии Т-90 для Сухопутных войск. Упор сделан на модернизацию старых машин.
>>> Пиздёж. В топку и спам.
>>
>> с чего это вдруг вы так безапеляционны?
>
> С того, что кроме твоего одноимённого говносайта нигде этой информации нет. О том, что не будут закупать устаревшую технику сообщили в прошлом году. Закупать будут отечественную бронетехнику новейших образцов речь об этом.
>
>> это, между прочим, сказал Министр обороны РФ...
>
> Где ссылка? Без ссылки - это твои фантазии.
если этой информации нигде нет, значит, вы не умеете пользоваться интернетом...
>>> Пиздёж. В топку и спам.
>>
>> На основании чего ты делаешь сей безопеляционный вывод, о мудрый?
>
> Максимум, что удалось найти - [http://www.rg.ru/2011/04/29/tanki.html]Минобороны не стало заказывать новейшие версии Т-90 для Сухопутных войск. Упор сделан на модернизацию старых машин.
>
> Это, согласись, несколько иное.
>>> если этой информации нигде нет, значит, вы не умеете пользоваться интернетом...
>>
>> Если нет ссылки на источник, то это не новость, а слух.
>
> источник - министр обороны. все. беседа с вами начинает надоедать .
>> Не, ребят. В общем без паники. Вроде речь о том чтобы не закупать текущие образцы(вчерашнего дня), но обязательно подтянуть под сегодняшний день и закупить тогда.
>
> "Мы встречались с конструкторами, которые предложили нам свои наработки. Шестьдесят процентов из предложенного - это старые наработки, поэтому мы пока отказались от этих предложений"
"Мы предложили поэтапно выйти на модель создания нового танка", - отметил Сердюков.
>>> изучайте основы поиска в сети интернет:[censored] >>
>> Ты осознаёшь разницу между написанным на твоём сайте и тем, о чём сказал министр?
>
> Думаю, осознает. Потому так и написал.
Сурово. Почти утка, но все же не совсем.
Что характерно, мы готовы поверить в самые чудовищные решения нынешнего "руководства", что весьма симптоматично.
>>>> изучайте основы поиска в сети интернет:[censored] >>>
>>> Ты осознаёшь разницу между написанным на твоём сайте и тем, о чём сказал министр?
>>
>> Думаю, осознает. Потому так и написал.
>
> Газета "жЫзнь" потеряла талант!
>>> Пиздёж. В топку и спам.
>>
>> На основании чего ты делаешь сей безопеляционный вывод, о мудрый?
>
> Максимум, что удалось найти - [http://www.rg.ru/2011/04/29/tanki.html]Минобороны не стало заказывать новейшие версии Т-90 для Сухопутных войск. Упор сделан на модернизацию старых машин.
>
> Это, согласись, несколько иное.
На самом деле это тоже пиздец.
Если т90 не закупать, потому что типа "надо уже давно было сделать современный т_xx", то этого современного т_хх уже никогда не будет.
> На самом деле это тоже пиздец.
> Если т90 не закупать, потому что типа "надо уже давно было сделать современный т_xx", то этого современного т_хх уже никогда не будет.
Что особенно грустно: так почти везде получается.
Су-30/35 почти не закупают, т.к. делают новый Т-50
Ил-96 не закупают, т.к. думают делать что-то новое
Подлодки закупили под новые недоиспытанные ракеты
Су-24 не закупают, т.к. хотят его заменить новым современным Су-34 (как?)
Список можно продолжать очень долго
>
> На самом деле это тоже пиздец.
> Если т90 не закупать, потому что типа "надо уже давно было сделать современный т_xx", то этого современного т_хх уже никогда не будет.
Пока подождем и посмотрим, что будет с проектом Армата. В любом случае надо модернизировать старую технику.
>>
>> Это, согласись, несколько иное.
>
> На самом деле это тоже пиздец.
> Если т90 не закупать, потому что типа "надо уже давно было сделать современный т_xx", то этого современного т_хх уже никогда не будет.
На самом деле смысл его высказывания в другом. Гораздо дешевле модернизировать стоящие на вооружении сейчас модификации до уровня современного Т-90, чем закупать новые, а старые списывать, потому что увеличение численности танков в войсках не предвидится. А вот новые T-xx закупать будут, когда их доведут до серии. И если сейчас от конструкторов не требовать разработки этой новой модели, то она никогда и не появится, потому что они будут бесконечно модернизировать T-90 - это же проще.
> На самом деле смысл его высказывания в другом. Гораздо дешевле модернизировать стоящие на вооружении сейчас модификации до уровня современного Т-90, чем закупать новые, а старые списывать, потому что увеличение численности танков в войсках не предвидится. А вот новые T-xx закупать будут, когда их доведут до серии. И если сейчас от конструкторов не требовать разработки этой новой модели, то она никогда и не появится, потому что они будут бесконечно модернизировать T-90 - это же проще.
Да это понятно. Только вот эти критерии экономической "эффективности" - они боком выходят потом. Если ты щас мощности не загрузить и просрёшь в результате (на какие шыши их обслуживать и чем персоналу платить?) - на каких мощностях потом производить замечательный современный т-хх?
>> На самом деле это тоже пиздец.
> Что особенно грустно: так почти везде получается.
> Су-30/35 почти не закупают, т.к. делают новый Т-50
> Ил-96 не закупают, т.к. думают делать что-то новое
> Подлодки закупили под новые недоиспытанные ракеты
> Су-24 не закупают, т.к. хотят его заменить новым современным Су-34 (как?)
> Список можно продолжать очень долго
Я бы написал по другому
Какого фига массово не закупали новые модификации СУ-27 до 2008 г
Какого фига ПЛАРБ Северодвинск, заложенная ещё 1993 г. только в этом году вступает в строй
>> На самом деле смысл его высказывания в другом. Гораздо дешевле модернизировать стоящие на вооружении сейчас модификации до уровня современного Т-90, чем закупать новые, а старые списывать, потому что увеличение численности танков в войсках не предвидится. А вот новые T-xx закупать будут, когда их доведут до серии. И если сейчас от конструкторов не требовать разработки этой новой модели, то она никогда и не появится, потому что они будут бесконечно модернизировать T-90 - это же проще.
>
> Да это понятно. Только вот эти критерии экономической "эффективности" - они боком выходят потом. Если ты щас мощности не загрузить и просрёшь в результате (на какие шыши их обслуживать и чем персоналу платить?) - на каких мощностях потом производить замечательный современный т-хх?
и кто будет покупать зарубежом эти Т-90, если родное министерство их не берет.
> Я бы написал по другому
>
> Какого фига массово не закупали новые модификации СУ-27 до 2008 г
> Какого фига ПЛАРБ Северодвинск, заложенная ещё 1993 г. только в этом году вступает в строй
>
> И список можно продолжать долго
> Если не утка, то это пипец. Где теперь затариваться будем? Прикупим у Голландии пару машин? (Кто не в курсе - на днях Голландия решила полностью расформировать свои танковые войска. Имеющиеся машины спихнёт желающим)
Очень полезно читать статью, а не только описание.
> Минобороны хочет найти оптимальную форму модернизации отечественных танков. Это является наиболее выгодным вариантом, поскольку «модернизация обходится в 30-40 миллионов рублей, что значительно дешевле стоимости нового танка». При этом, Сердюков подчеркнул, что ведомство предлагает «поэтапно выйти на модель создания нового танка».
Абсолютно прав проклятый мебельщик.
Если Т-90 таки является модернизацией Т-72 (а от камрадов на вотте кто в теме я слышал что именно так и есть) - то самое логичное учитывая количество танков в ВС именно глубоко модернизировать то что есть, и параллельно добиться от оружейников разработки действительно нового танка.
> Что особенно грустно: так почти везде получается.
> Су-30/35 почти не закупают, т.к. делают новый Т-50
> Ил-96 не закупают, т.к. думают делать что-то новое
> Подлодки закупили под новые недоиспытанные ракеты
> Су-24 не закупают, т.к. хотят его заменить новым современным Су-34 (как?)
> Список можно продолжать очень долго
А Сталин перед войной продолжал закупки и устаревшей техники параллельно с новейшей )
Которая потом и воевала исправно.
За что его потом либерасты жутко ненавидели ) Сердюков не такой. Он устаревшую технику покупать не будет )
>>>> Пиздёж. В топку и спам.
>>>
>>> На основании чего ты делаешь сей безопеляционный вывод, о мудрый?
>>
>> Максимум, что удалось найти - [http://www.rg.ru/2011/04/29/tanki.html]Минобороны не стало заказывать новейшие версии Т-90 для Сухопутных войск. Упор сделан на модернизацию старых машин.
>>
>> Это, согласись, несколько иное.
>
> На самом деле это тоже пиздец.
> Если т90 не закупать, потому что типа "надо уже давно было сделать современный т_xx", то этого современного т_хх уже никогда не будет.
Почему?
Наработки по Т-90 оплачены заводу.
Программа модернизации оплачивается.
Бабло есть, заказ есть.
Руководству завода надо работать а не статейки в говногазетах заказывать.
> А Сталин перед войной продолжал закупки и устаревшей техники параллельно с новейшей )
> Которая потом и воевала исправно.
Оснащение красной армии перед войной - это один сплошной беспросветный проёб.
Новые танки в массе были подбиты в первые недели, запчастей к ним не было, а старые ломались на марше, и точно так же их было нечем чинить и нечем эвакуировать.
Доблестный генералитет обосрался по-полной, Сталина ты вообще не в тему прицепил.
> За что его потом либерасты жутко ненавидели ) Сердюков не такой. Он устаревшую технику покупать не будет )
Если уж на то пошло - то сердюков делает все как и надо, т.е. модернизирует хорошо зарекомендовавшие себя танки, которые можно модернизировать и нет проблем с ЗИПом, с ТО и т.п.
>> и кто будет покупать зарубежом эти Т-90, если родное министерство их не берет.
>
> Тот, у кого нет парка из 10000 машин которые можно модернизировать.
Можно сделать круче - переделать часть танков в тяжелые БМП и боевые машины поддержки танков.
А так у нас вроде сорвалась уже поставка БМП-3 в Грецию после очередного заявления наших военных деятелей.
>> А так у нас вроде сорвалась уже поставка БМП-3 в Грецию после очередного заявления наших военных деятелей.
>
> При чем тут наши деятели?
> Греции - экономический пиздец пришёл, какие там бмп.
> Оснащение красной армии перед войной - это один сплошной беспросветный проёб.
> Новые танки в массе были подбиты в первые недели, запчастей к ним не было, а старые ломались на марше, и точно так же их было нечем чинить и нечем эвакуировать.
> Доблестный генералитет обосрался по-полной, Сталина ты вообще не в тему прицепил.
Тем не менее техника была. Чисто физически она присутствовала на поле боя. И дело не в одних танках. Была артиллерия. Кое--какая, была авиация, танков мало было - но они ж были.
Отказ от закупки новой техники - в первую очередь финансово ударит по организациям которые ее разрабатывают и производят. И наши танковые КБ накроются женской пелоткой. Так как их работу перестанет оплачивать единственный заказчик.
А потом и заводы. Ибо без КБ заводы работать не могут.
Очень странно что такие простые вещи надо объяснять.
Сейчас, сейчас