Медведев отжигает

rian.ru — "России, чтобы добиться темпов экономического роста, сопоставимых с китайскими, предстоит повторить китайский опыт реформ. Нам во многом еще только предстоит пройти тот путь, который китайская экономика проходила последние 25-30 лет." Без комментариев.
Новости, Политика | timfi 18:45 18.06.2011
101 комментарий | 127 за, 0 против |
RoM
правозащитник »
#1 | 18:52 18.06.2011 | Кому: Всем
[censored]
– А это приятель Антон Семеновича Шпака.
– Ой, дурак!
#2 | 18:57 18.06.2011 | Кому: Всем
Полагаю, надобно перенять опыт китайских товарищей нащщёт наказаний гадов разных... Очень внушаит!
В Лужниках..... "Это первое дело. А уж опосля....." (с) "иван васильич"
#3 | 19:04 18.06.2011 | Кому: Всем
Кстати, порой его попросту жаль.
Эпопея с исполнением его указа "Об обеспечении жильем ветеранов Великой Отечественной войны" чиновниками на местах иногда попросту напоминает саботаж и открытое неподчинение федеральной власти.
#4 | 19:06 18.06.2011 | Кому: Всем
Он еще и шизофреник.
#5 | 19:07 18.06.2011 | Кому: Loknar
> Он еще и шизофреник.

Напомнило: "Он ищще и идиот" (С) ДМБ
#6 | 19:08 18.06.2011 | Кому: Loknar
> Он еще и шизофреник.

Откуда такая уверенность? Заглядывали в медкарту?
#7 | 19:13 18.06.2011 | Кому: Всем
бля...
RoM
правозащитник »
#8 | 19:16 18.06.2011 | Кому: ветеринар
> бля...

Я понимаю - вечер субботы. Но сам видишь - надо выезжать.
#9 | 19:21 18.06.2011 | Кому: Всем
он просто еврей
#10 | 19:24 18.06.2011 | Кому: ветеринар
> бля...

Камрад, усыпить сколько сейчас стоит?
#11 | 19:24 18.06.2011 | Кому: BrotherMahatma
>> Он еще и шизофреник.
>
> Откуда такая уверенность? Заглядывали в медкарту?

Ну, следуя твоей логике, теперь и подорасом никого не назвать...)))))
#12 | 19:26 18.06.2011 | Кому: Всем
Комментарий скрыт из-за негативного рейтинга.
#13 | 19:29 18.06.2011 | Кому: BrotherMahatma
> Вполне вдумчивый и последовательный человек, который ни одного дела не бросил начатым и незавершенным.

[аплодирует стоя]
#14 | 19:30 18.06.2011 | Кому: механик
>>> Он еще и шизофреник.
>>
>> Откуда такая уверенность? Заглядывали в медкарту?
>
> Ну, следуя твоей логике, теперь и подорасом никого не назвать...)))))

Нам приходится работать с обращениями граждан. И часто наблюдать, какой АдЪ у местных чиновников случается от редирекченных в регион писем из его "Почты Деда Мороза". Вплоть до отставок местных чинуш.
Ничего плохого сказать о нем не могу. Объективно.
Про Путина - да, претензий и отторжения полно.
#15 | 19:41 18.06.2011 | Кому: Всем
"按图索骥。"

Как раз к этому случаю поговорка - совершенно оторванное от реалий следование чужому опыту.
justsergey
дурачок »
#16 | 19:49 18.06.2011 | Кому: Всем
[достает гармошку]

Мы самый великий и гордый народ,
Нас правильный парень по жизни ведет.
На нем охуительный синий пиНжак,
он строгий, он знает - что так, что не так.
#17 | 19:55 18.06.2011 | Кому: informix
> "按图索骥。"
>
> Как раз к этому случаю поговорка - совершенно оторванное от реалий следование чужому опыту.

Китайский социализм - не менее коррумпированное явление. И представляет собой, отчасти, "рай для избранных" - членов КПК, которые грызутся между собой за власть почище бойцовых псов.
Да, там царит справедливость и строгое исполнение не менее строгих законов для "низов". Но не для партноменклатуры.
Китайское "экономическое чудо" основано, в значительной мере, на перетоках американских активов в экономику Китая, о которых знали финансисты всего мира года за два-три до начала (вполне рукотворного начала) мирового финансового кризиса. Сочетание дешёвого, нередко на грани рабского, труда с государственной машиной подавления личности и дало возможность превратить Китай в мировые мастерские.

Чтобы "повторить" опыт Китая - в России придется ввести рабский труд за копейки и полное подавление инакомыслия.
"Единая Россия" практически добилась и того и другого.
Так что речь Медведева вряд ли окажется слишком популярной у широкой аудитории, если рассматривать её именно с этой точки зрения.
#18 | 19:57 18.06.2011 | Кому: Всем
Этак весь гранит скоро закончится, присесть будет негде.
#19 | 19:57 18.06.2011 | Кому: BrotherMahatma
> Чтобы "повторить" опыт Китая - в России придется ввести рабский труд за копейки и полное подавление инакомыслия.
> "Единая Россия" практически добилась и того и другого.
> Так что речь Медведева вряд ли окажется слишком популярной у широкой аудитории, если рассматривать её именно с этой точки зрения.

Поделись, как в Китае обстоят дела, с вывозом капитала за рубеж?
#20 | 20:05 18.06.2011 | Кому: skysystem
>> Чтобы "повторить" опыт Китая - в России придется ввести рабский труд за копейки и полное подавление инакомыслия.
>> "Единая Россия" практически добилась и того и другого.
>> Так что речь Медведева вряд ли окажется слишком популярной у широкой аудитории, если рассматривать её именно с этой точки зрения.
>
> Поделись, как в Китае обстоят дела, с вывозом капитала за рубеж?

Воруют и там, только если сравнить в процентном отношении с Россией , они просто мелкие воришки.
#21 | 20:10 18.06.2011 | Кому: BrotherMahatma
Расскажи про успехи порученной Медведеву (еще в вице премьерстве) программы "Доступное жильё"
#22 | 20:11 18.06.2011 | Кому: BrotherMahatma
> что он не довёл до конца из начатого или бросил?

вотт тут ты абсолютно прав - до Конца, а точнее Пиздеца он много чего довел
#23 | 20:11 18.06.2011 | Кому: BrotherMahatma
> Вполне вдумчивый и последовательный человек, который ни одного дела не бросил начатым и незавершенным.
> Представляю, какая истерическая реакция сейчас будет, но... что он не довёл до конца из начатого или бросил?

Не буду спорить на тему что он довёл до конца, а что не довёл...
Но вот если он доведёт до конца приватизацию-2, о которой сейчас усиленно говорит - это вряд ли доставит много радости.

Кстати, китайцы в своих реформах как-то не очень бойко занимались раздачей госсобственности.
Так что призывать идти путем китайских реформ и одновременно призывать срочно доприватизировать всё что только осталось - это она и есть...
Шизофрения, как и было сказано (с)
RoM
правозащитник »
#24 | 20:11 18.06.2011 | Кому: BrotherMahatma
>
> Китайский социализм - не менее коррумпированное явление. И представляет собой, отчасти, "рай для избранных" - членов КПК, которые грызутся между собой за власть почище бойцовых псов.
> Да, там царит справедливость и строгое исполнение не менее строгих законов для "низов". Но не для партноменклатуры.
> Китайское "экономическое чудо" основано, в значительной мере, на перетоках американских активов в экономику Китая, о которых знали финансисты всего мира года за два-три до начала (вполне рукотворного начала) мирового финансового кризиса. Сочетание дешёвого, нередко на грани рабского, труда с государственной машиной подавления личности и дало возможность превратить Китай в мировые мастерские.
>
> Чтобы "повторить" опыт Китая - в России придется ввести рабский труд за копейки и полное подавление инакомыслия.
> "Единая Россия" практически добилась и того и другого.
> Так что речь Медведева вряд ли окажется слишком популярной у широкой аудитории, если рассматривать её именно с этой точки зрения.

Я наверно соглашусь. Китайское чудо во многом основано на падении СССР и социализмом там не пахнет. И уничтожение последних следов социальных благ оставшихся от СССР, развал науки, промышленности, образования и т.д наверно уже привел РФ на уровень Китая 1980-го года. Но есть одно "но".
Китайцы временно используют Запад, его технологии, инвестиции, рынки, но не стремятся стать его частью. А вот наша, прости господи, элита похоже туда уже принята в качестве шестёрок.
#25 | 20:12 18.06.2011 | Кому: skysystem
>> Чтобы "повторить" опыт Китая - в России придется ввести рабский труд за копейки и полное подавление инакомыслия.
>> "Единая Россия" практически добилась и того и другого.
>> Так что речь Медведева вряд ли окажется слишком популярной у широкой аудитории, если рассматривать её именно с этой точки зрения.
>
> Поделись, как в Китае обстоят дела, с вывозом капитала за рубеж?

Давайте, я буду писать о чём знаю. Знаю о том, что за два года до начала Кризиса, знакомый, работавший биржевым брокером в США описывал ситуацию, что молодёжь из богатых семей и крупных финансовых компаний постоянно мотается в Китай на переговоры об открытии предприятий и что это такая "перекладка" активов, которые на бирже не купить. Надо ехать, договариваться, строить, организовывать.
В данном случае, вывоз неконвертируемого юаня за рубеж не описывает ситуацию. Иностранная компания вывозит из Китая не капитал, а товарную продукцию, себестоимость которой крайне низка по сравнению с аналогичными товарами, произведенными в других странах.
Для покупки сырья, опять же, юань не слишком обязателен, если предприятие работает на импортном, ввозимом из-за рубежа сырье.
Т.е. эксплуатация китайского труда происходит на территории страны, а основная прибавочная стоимость образуется при продаже произведенных там товаров под маркой известных брендов, владельцы которых как раз и размещают заказы на предприятиях Китая.

Простая аналогия, например, такова. Жулики в зоне делают ножики, сувениры, шкатулки. Администрация расплачивается с ними чаем и другими продуктами, равно как и послаблениями режима, например.
При этом наличные деньги, за которые продаются эти изделия и на которые покупается чай, на территорию зоны не попадают. Равно как нет и особого вывоза денег за территорию зоны.
Расчеты с объектом эксплуатации происходят во внутренней валюте, не имеющей особого спроса за её территорией.
#26 | 20:14 18.06.2011 | Кому: BrotherMahatma
> Китайский социализм...

Давай сразу расставим точки над "и".
То, что построено в Китае - никакого отношения к социализму не имеет.
"Коммунистическая" партия Китая - имеет такое же отношение к коммунизму и интернационализму, как и я к Папе Римскому.

По поводу же остального, что описано тобой - все так и есть.
#27 | 20:23 18.06.2011 | Кому: BrotherMahatma
> что он не довёл до конца из начатого или бросил?

Давай лучше ты назовешь хотя бы одно полезное начинание медведева?
#28 | 20:28 18.06.2011 | Кому: Котовод
> Давай лучше ты назовешь хотя бы одно полезное начинание медведева?

Ты злой.
Ты провоцируешь камрада выступить в роли либерального педераста.
#29 | 20:33 18.06.2011 | Кому: Всем
Децентрализация власти это как раз про Китай. Интересно где Медведев запрятал миллиард россиян готовых работать на миску риса в день.
#30 | 20:36 18.06.2011 | Кому: Всем
его ж первым нужно казнить, по китайской модели-то, а потом хуеву толпу питерцев у власти, а потом спускамся в регионы и смотрим кто еще не понял посыл.
#31 | 20:56 18.06.2011 | Кому: BrotherMahatma
> Китайский социализм - не менее коррумпированное явление. И представляет собой, отчасти, "рай для избранных" - членов КПК, которые грызутся между собой за власть почище бойцовых псов.

Китайская экономика характеризуется стремительным, стабильным развитием и улучшением условий жизни для всех. И является общепризнанным образцом компетентности и эффективности руководителей.

> Да, там царит справедливость и строгое исполнение не менее строгих законов для "низов". Но не для партноменклатуры.


Однако факт регулярных судимостей представителей номенклатуры (чего не прослеживается, например, в России) говорит об обратном.
> Китайское "экономическое чудо" основано, в значительной мере, на перетоках американских активов в экономику Китая, о которых знали финансисты всего мира года за два-три до начала (вполне рукотворного начала) мирового финансового кризиса. Сочетание дешёвого, нередко на грани рабского, труда с государственной машиной подавления личности и дало возможность превратить Китай в мировые мастерские.

Ну-ну, посудить о прошлом - эдак у нас все пророки, за сто лет уже всё "знавшие" и "видевшие". Касательно Китая, если отбросить бессмысленные клише, характеристика дана выше.

> Чтобы "повторить" опыт Китая - в России придется ввести рабский труд за копейки и полное подавление инакомыслия.


Россия действительно повторяет опыт Китая - времён падения династии Цин. Повоторит ли дальнейший - будем надеяться.
#32 | 20:57 18.06.2011 | Кому: Котовод
>> что он не довёл до конца из начатого или бросил?
>
> Давай лучше ты назовешь хотя бы одно полезное начинание медведева?

я уже приводил пример, который известен нам не понаслышке. Медведев ввёл практику доносительства на действия региональных чиновников со стороны населения, которая работает до сих пор.
Очень хорошо, что люди научились самостоятельно формулировать свои проблемы, обращаясь к Президенту.[censored]

Хотя, раньше без помощи правозащитных организаций такая работа не обходилась. Безусловно, далеко не всю корреспонденцию рассматривает он сам. И это тоже его заслуга - организовать работу так, что обработка обращений граждан осуществляется системно.
В зависимости от тематики обращений, они направляются в соответствующие органы государственной власти, их рассмотрение контролируется, на основании накопившейся статистики по отношению к региональным чиновникам принимаются определённые меры, вплоть до отставок.

Вы попросту проигнорировали более ранний комментарий, где я писал об этом, возможно, находясь в состоянии собственной абсолютной правды и стремлении объяснить миру, каким он должен быть.

У меня нет черно-белого отношения к Дмитрию Анатольевичу и некоторые его высказывания вызывают у меня протест и скепсис.
Но в части его идеи "прямой демократии", когда у жителей регионов есть возможность обратиться в Администрацию Президента напрямую, в обход местных чиновников, и получить помощь, считаю что этот проект очень удачен и доведён до полностью работоспособного состояния.
#33 | 20:59 18.06.2011 | Кому: BrotherMahatma
>> Он еще и шизофреник.
>
> Откуда такая уверенность? Заглядывали в медкарту?

Шизофреник не по медицинским показаниям, а по выдвигаемым тезисам. Его реверансы в сторону Китая и комплименты его экономике диссонируют с выдвигаемой им же в соседнем абзаце программой реформ.
#34 | 21:00 18.06.2011 | Кому: BrotherMahatma
Ух ты! Агитатор-единорас на вотте!!!
#35 | 21:12 18.06.2011 | Кому: Beefeater
> Ух ты! Агитатор-единорас на вотте!!!

Вы заблуждаетесь. В прошлом году в Курской области сложилась чудовищная ситуация с правами граждан, в связи с непотребствами, творимыми губернатором Михайловым и его командой.
Мы были вынуждены взаимодействовать с федеральной властью, поскольку неподчинение ей уже не устраивало ни оппозицию ни Кремль.
Мы очень продуктивно поработали за пошедший период, и испытываем к Администрации Президента уважение и благодарность за взаимопонимание в работе.
Ни к партии "ЕР" ни к господину Путину лично, данные эмоции не относятся.
#36 | 21:15 18.06.2011 | Кому: BrotherMahatma
> У меня нет черно-белого отношения к Дмитрию Анатольевичу

А вот у меня напротив черно-белое отношение к либероидным гнидам.
И Дмитрий Антольевич с моей точки зрения - либероидная гнида.
Причем гнида неумная и несамостоятельная.
#37 | 21:16 18.06.2011 | Кому: Всем
У меня разрыв мозга (опять) , когда было так реально на всяких еще живых производствах типа нашего Самарского ЗИМа осуществить отверточную зборку всякой электроники и прочей сложной техники , используя (еще живой тогда) высококвалифицированный персонал , то мы категорически отказались от китайского пути . А теперь когда специалисты состарились , спились и просто умерли не передав опыта молодеже , помещения крупнейших заводов проданы , разграблены или пришли в непригодность без надлежащего присмотра , мы решили пойти по китайскому пути .

[censored]

Историческая справка :

Завод имени Масленникова, ранее был известен, как трубочный завод. В 1917 году началась постройка трубочного завода. На предприятии поначалу выпускали чугунные утюги и бронзовые ступки. 21 июля 1917 года тут произошла трагедия - из-за неправильного складирования продукции взрыв забрал 17 жизней, около десятка были тяжело ранены.

В 1923 году возобновилось производство ориентированной на нужды электрификации страны. К примеру, в том же 1923 году выпустили более тысячи электропатронов под лампочки, немного позже уже выпустили 20 тысяч, а в октябре – 90 тысяч. Также производили абажуродержатели, водопроводные вентили, запчасти к сельхозмашинам, метрические разновесы.

Летом 1923 года, по многочисленным просьбам сотрудников завода, ему дали имя Масленникова, который тут работал еще до революции. Позже заводы был известен, как Самарский завод №15, а потом №42.

В период с 1933 по 1938 годы тут освоили часовые механизмы. Не обошлось тут без помощи французской LIP. Позже предприятие начало выпускать около 2 миллионов наручных часов в год.

В период Второй Мировой войны ЗИМ выпускали снаряды для систем залпового огня «Катюша». В то же время выпускались боеприпасы для других родов войск. В 1942 году, за образцовую работу, завод наградили орденом Красного Знамени.

По окончанию войны ЗиМ свернул производство техники, и начали выпускать товары для мирных граждан. С 1946 года завод начал выпускать большое количество карманных часов, а также будильников. С 1949 г. завод разрабатывал автодоилку «Волга». С 1950 года началось массовое производство наручных часов «ЗиМ-Победа». Также основной продукцией завода стали фотозатворы.

потом с ним случилось это :

[censored]

[censored]

[censored]

[censored]

[censored]

[censored]

[censored]

Уцелел только один цех в нем торговый центр ...

[censored]

Жаль Масленников не дожил , не порадовался за новую Россию избавившуюся от тяжелого наследства большевиков коммунистов .
#38 | 21:17 18.06.2011 | Кому: Beefeater
> Ух ты! Агитатор-единорас на вотте!!!

Чтобы не вводить вас в заблуждение относительно "либеральной" правозащитной деятельности, поясню, о каких нарушениях прав граждан идет речь. О таких, когда вас хватают на улице с целью выписать штраф для выполнения плана по задержаниям, заставляют подписывать протокол о том, чего вы не совершали, а когда вы отказываетесь, вас бьют, до тех пор, пока вы не умрете.
Примерно так:
[censored]
#39 | 21:21 18.06.2011 | Кому: informix
>> У меня нет черно-белого отношения к Дмитрию Анатольевичу
>
> А вот у меня напротив черно-белое отношение к либероидным гнидам.
> И Дмитрий Антольевич с моей точки зрения - либероидная гнида.
> Причем гнида неумная и несамостоятельная.

Возможно, ваше самоопределение в мине немного инфантильно. Я называю его "белый орёл над морем говна". Когда все вокруг - гниды, один лишь орел - орел.
Проблема лишь в том, что из опыта наблюдения за такими орлами замечено - где бы не пролетал такой орёл, под ним тут же образуется море говна, даже если до этого там цвёл сад.
#40 | 21:23 18.06.2011 | Кому: BrotherMahatma
> Примерно так

Ну, то есть за деревьями конкретно этого случая леса общего направления движения России уже не просматривается, я правильно понял? "Царь хороший, бояре плохие" - часть N?
#41 | 21:32 18.06.2011 | Кому: BrotherMahatma
>>> У меня нет черно-белого отношения к Дмитрию Анатольевичу
>>
>> А вот у меня напротив черно-белое отношение к либероидным гнидам.
>> И Дмитрий Антольевич с моей точки зрения - либероидная гнида.
>> Причем гнида неумная и несамостоятельная.
>
> Возможно, ваше самоопределение в мине немного инфантильно. Я называю его "белый орёл над морем говна". Когда все вокруг - гниды, один лишь орел - орел.
> Проблема лишь в том, что из опыта наблюдения за такими орлами замечено - где бы не пролетал такой орёл, под ним тут же образуется море говна, даже если до этого там цвёл сад.

Скажем так, если гражданин хорошо справляется с секретарско-канцелярской работой - то может и следует ему устроиться по специальности? От президента всё-таки ожидают действий и результатов в государственном, ну хотя бы региональном масштабе, а не работы с "долгим ящиком".
#42 | 21:33 18.06.2011 | Кому: Всем
господин президент - идиот
#43 | 21:42 18.06.2011 | Кому: timfi
>>>> У меня нет черно-белого отношения к Дмитрию Анатольевичу
>>>
>>> А вот у меня напротив черно-белое отношение к либероидным гнидам.
>>> И Дмитрий Антольевич с моей точки зрения - либероидная гнида.
>>> Причем гнида неумная и несамостоятельная.
>>
>> Возможно, ваше самоопределение в мине немного инфантильно. Я называю его "белый орёл над морем говна". Когда все вокруг - гниды, один лишь орел - орел.
>> Проблема лишь в том, что из опыта наблюдения за такими орлами замечено - где бы не пролетал такой орёл, под ним тут же образуется море говна, даже если до этого там цвёл сад.
>
> Скажем так, если гражданин хорошо справляется с секретарско-канцелярской работой - то может и следует ему устроиться по специальности? От президента всё-таки ожидают действий и результатов в государственном, ну хотя бы региональном масштабе, а не работы с "долгим ящиком".

У меня порой складывается подобное впечатление. Как юрист, Медведев абсолютно адекватен и очень настойчив. Возможно, он может раскрыть свои профессиональные навыки и на посту президента, если наберется достаточной смелости отправить правительство Путина в отставку и сформировав свой кабинет министров.
Думаю, Владимир Владимирович будет очень расстроен. Возможно, он даже решит что это погром.
#44 | 21:44 18.06.2011 | Кому: Beefeater
>> Примерно так
>
> Ну, то есть за деревьями конкретно этого случая леса общего направления движения России уже не просматривается, я правильно понял? "Царь хороший, бояре плохие" - часть N?

Без адекватного кабинета министров один президент ничего не сделает. Единственная принципиальная претензия к Медведеву состоит в том, что он нерешителен, а время работает против него.
#45 | 21:47 18.06.2011 | Кому: BrotherMahatma
> Когда все вокруг - гниды, один лишь орел - орел.

Ну почему же все? Я про всех и не говорил.
Зачем же мне приписывать не мои высказывания?

> Проблема лишь в том, что из опыта наблюдения за такими орлами замечено - где бы не пролетал такой орёл, под ним тут же образуется море говна, даже если до этого там цвёл сад.


Для таких, для кого округ одни гниды - несомненно.
Но это уже случай клинический.
#46 | 21:48 18.06.2011 | Кому: BrotherMahatma
> Без адекватного кабинета министров один президент ничего не сделает. Единственная принципиальная претензия к Медведеву состоит в том, что он нерешителен, а время работает против него.

Решения, принимаемые президентом единолично не говорят о каких-либо способностях в области управления государством. Последний пример - решение по Ливии.

Поэтому претензия к Лунтику в том, что он либерал и не от мира сего, в просторечии "дивный эльф".
#47 | 21:50 18.06.2011 | Кому: BrotherMahatma
> Единственная принципиальная претензия к Медведеву состоит в том, что он нерешителен

гн Медведев шестерит у кровавых беспредельщиков, терзающих суверенное государство.
Это лишь одна из претензий к гну Медведеву.

PS
Ты тролль что ли?
#48 | 21:58 18.06.2011 | Кому: informix
>> Единственная принципиальная претензия к Медведеву состоит в том, что он нерешителен
>
> гн Медведев шестерит у кровавых беспредельщиков, терзающих суверенное государство.
> Это лишь одна из претензий к гну Медведеву.

В бытность властвования в Курской области генерала Булушева, начальника областного УВД, и верного проводника воли губернатора Михайлова, мы научились относиться чуть более чем настороженно к ребятишкам, извергающим из себя громкие провокативные лозунги и заявления, поскольку в большинстве своем те оказывались прикормленными провокаторами, в меру ссученными, как водится.

Позвольте выразить некоторые опасения по поводу гневных словоизвержений со стороны Вас и Ваших коллег, поскольку закон подобия симптомов жутко напоминает ряд персонажей из весьма недалекого прошлого.
Ничего личного, но в реальной жизни самые трескучие "борцуны с режимом" оказывались и самыми ссученными. Это я вам исходя из практики говорю, ни в коей мере не обозначая лично Вас как такое существо.
#49 | 22:04 18.06.2011 | Кому: informix
> PS
> Ты тролль что ли?

Похож. Говорю же - агитатор. После примеров и замечаний по существу почему-то переходит на личности, а не на ответы и примеры по существу.
#50 | 22:06 18.06.2011 | Кому: BrotherMahatma
> Единственная принципиальная претензия к Медведеву состоит в том, что он нерешителен

Не правда. С лампочками Ильича он боролся очень решительно.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.